Más sobre la fabricación de celulares en Tierra del Fuego

El tema es simple, no podemos competir con nadie.

Todo esto no es genuino, se hace por los impuestos. Nadie va a poner una fabrica (en serio) por los costos de los empleados etc, en Argentina. No podemos competir con China, Mexico, etc.

Con respecto a los que creen que si todo esto es un puntapie para tener tecnoogia en el futuro, les pregunto, en los 70 o 80 hicieron lo mismo. Eso ayudo?
No porque no se contruye nada, so arman. Y cuando digo armar es ponerle la carcaza, y ponerlo adentro de la caja. Cero Tecnologia.

“Fabricar o armar algo no trae tecnologia. La tecnologia se trae en el desarrollo. Hay que incentivar empresas que pongan centros de diseño y desarrollo (no fabricas).

Auqneu si fabriquemos los Chips o telefonos, si son fabricas extranjeras, poco aprenderemos.”

No Daniel, miremos el ejemplo Chino. Además, ponete a pensar que primero, por algo se empieza y segundo, surgirán empresas proveedoras nacionales con tecnología propia que surtirán a esas fábricas extranjeras que, dependiendo del empuje empresarial autóctono, podrán convertirse en competidores.

Según ese criterio, India debería seguir tiñiendo telas en lugar de hacer software.

Japon Diseñaba y fabricaba sus cosas, por eso pudieron industrializarze. Esto no tra fabricas. QUe la gente entienda bien, esto trae armado (puesta en la caja, armar la carcaza, etc.).

Yo no estoy en contra de crear tecnologia en argentina (estoy en contra de seguir vendiendo soja), me encantaria, pero no se empieza por esto, eso es erroneo.

Un ejemplo mas, en Mexico hay miles de fabricas (no ensambladoras como en argentina, fabricas en serio). Que producto has comprado ultimente que fue diseñado en Mexico? Nada, ellos no tienen el Know How. El producto puede decir Made in Mexico, pero eso no quiere decir que tengan la tecnologia.

fue todo un verso, no fabricamos nada y encima al mismo precio (o tal vez más caro) que si compráramos los celulares afuera.

“Justamente, estoy apuntando al ejemplo chino. Todo no empezo por que las empresas de norte america llevaron parte del desarrollo a China. Asi empezo todo. La fabrica necesitas de empleados sin educacion. China e India empezaron por el lado que argentina no esta moviendose.
Ninguna empresa nacional le provee a esas empresas, porque no se fabrica, se arma.

Vuelvo a apuntar al ejemplo de los 70-80. Se hizo lo mismoy no paso nada.”

Japón es Japón entre otras cosas por la Restauración Meiji, que en 50 años transformó a un país medieval (aunque hacía los mejores aceros del mundo) en un país moderno. Voluntad política le dicen (y desde luego mano de hierro
, no lo niego y no busco eso).

Desde luego que Japón tenía sus diseños, uno célebre el “Zero” de la 2da guerra. Hasta los tipos inventaron el duraluminio.

Así y todo al principio lo que mandaban a USA era caca. Pero por algo se empieza. Honda no hubiera desarrollado su marca si no hubiera tenido un mínimo entorno industrial

Yo tenía un profesor en la secundaría de electrónica que siempre nos decía de los pasos que daba Brasil. Ponía de ejemplo “primero TV BN a válvulas, después TV BN a transistores, después TV Color a transistores y así”.

Además no es que los encadenamientos son lineales. Es decir, armar un TV BN a transistores lo que hace fundamentalmente es crear una masa crítica de GENTE capacitada, no sólo por los libros sino por la EXPERIENCIA HACIENDO.

Fíjense lo que pasa en USA donde justamente se está rompiendo el transvase generacional de conocimientos porque el fabricar, el hacer se lo llevan otros.

Nos pasó a nosotros con los controladores aéreos.

E insisto, es el comienzo, gobierno, empresario y sociedad tienen que comprometerse. Al principio a los golpes, después de a poco ecalando.

Lo de tomar la norma japonesa brasilera que permite desarrollos locales (hasta de software) es otro ejemplo de cosa bien hecha.

En la revista Fortune hay un artículo que habla justamente que primero empiezan llevándose “los trabajitos chiquitos” pero después se llevan también el desarrollo y ponen el ejemplo de DELL vs ASUSTEK. Búsquelo, se lo recomiendo.

En definitiva, es lo de siempre, Patria libre, justa y soberana, o Factoría Feliz

Creo que todos tienen una buena parte de razón. Que está claro que en Tierra del Fuego no se inventa la pólvora todos los días, está clarísimo. El grueso de la producción pasa por el mero armado y embalado. Punto.
Ahora, está mal? Se generan puestos de trabajo en la industria, se genera experiencia en la materia. Se aprende. Se protege la balanza comercial.
El tema es que lamentablemente es solo eso, antes que nada. Por qué? Porque la dinámica del comercio desplaza al capital allí dónde las condiciones son más redituables. Es decir, CHINA. Si queremos FABRICAR desde cero como en China, tenemos que abandonar el mejor salario REAL de América Latina (si, Argentina). Solo así a las grandes multanacionales les conviene hacer de nuestro país una plataforma exportadora. Ahora, eso estará bien para China que todavía tiene que sacar a 600 millones de chinos de la pobreza, no para nosotros.
Lamentablemente, para tener verdaderas industrias de alta tecnología, tenemos solo dos opciones: o degradamos profundamente las condiciones laborales (chau sindicatos, chau paritarias, de vuelta al neoliberalismo va) o alcanzamos un nivel de desarrollo fenomenal que nos permita crear lo más valioso del capitalismo, patentes.
Aún así, con toda la cartera de patentes que puedan tener, ni EEUU, ni Europa, ni Japón están a salvo de relocalización de la producción real. Sus grandes empresas podrán ganar mucho en comercialización, pero las potencias cada vez tienen menos industrias, como bien lo explica la nota esta en cuestión. Ese problema que se viene acentuando aceleradamente en las últimas dos décadas es lo q llevó a la insalvable crisis fiscal que tienen los tres grandes hoy, y de la cual no tienen escapatoria. Ni ellos ni nosotros podemos competir con la competitividad de las industrias chinas dictada por el factor trabajo, ni más ni menos.
En mi opinión lo mejor que podemos hacer es seguir por este camino, consolidarlo, y profundizarlo con la educación, la investigación y el desarrollo. No es imposible. Ya lo hemos hecho. Somos punta en biotecnologia, en energia nuclear. Podemos ir por más. Pero eso de sentarse a esperar que vengan de afuera a invertir, o repetir que nosotros somos los que no generamos las condiciones, es una falacia repetida hasta el hartazgo. En los noventa seguimos la receta y nada de eso pasó. Vinieron a comprar nuestras empresas y a desguazarlas, nada más. Hoy por hoy no van a venir a fabricar acá a menos que aceptemos ganar 60 dólares por mes. Si es así, prefiero que no vengan.

muy lindas plabras las de todos y nombres raros de componentes y todo pero la pregunta es ?.. digo para q sirve el gasto de la tv publica , para q sirven las netbook , para q sirven los planes y todos los veneficios in necesarios. la argentina siempre existo y siempre vivio sin tantas venevolencias politicas y regalias q al fin de la cuanta termina en el consumidor y a su vez estamos afectados todos y cada 1 de los habitantes de nuestro pais . pero resulta q para nosotras existen todo tipo de impuestos y resulta q viene un tal chin chu lin de afuera y te monta un negocio y te destruye el mercado y con un 21% de ventaja ante cualquier comerciante q tiene todos los veneficios trabados por ser argentino y tener q estar er regla segun dgi afip dgr impuestos municipales art ipusto de importacion y mil cosas mas q como al principio dige termina pagando el consumidor y peor de todo el laburante porq para darles un ejemplo mi vesino se levanta cuando yo vuelvo de pelearle a la vida y casualmente tambien estoy paleando por el ya q en mis impuestos lo estoy ayudando a el q ni se entero de q yo me levante hace 8 horas ante q el y todo esta a favor del q no quiere prograsar por aqui en la argentina nadie se mueio de hambre hasta el momento y se sigue fomentando la vagancia lamentablemente estamos quedando todos en un misma linea es decir todos de clase media ya no se diferenca para nada es lo mismo el q se mata trabajando y solo para sobrevivir y el q esta en su casa o esperando a q oscurezca para sacarnos mientras descansamos lo q hicimos cn mucho sacrificio durante el dia o el año de trabajo y seguimos manteniendo vagos argentina pais generoso y nuestra presidenta q quiere con tantos veneficios nos quiere dejar pobres a los laburantes? si es ese el objetivo no le falta mucho y sigue manteniendo vagos y yo asociado cn el estado complice encubierto de esta sistema . hace muchos años atras no existia esto de querer ser buennos con la plata de la gente dar veneficios a la embarazadas a las madres co hijos madres de 7 hijos antenas de tv publicas netbk.discapacitados q no existen osea no les duele ni la cabeza y tantos otros beneficios q en este momento no recuerdo pero q las hay las hay yo creo estoy combencido de q aqui la solucion de todos los males es el trabajo genuino real sin tantos subsidios y veneficios para las empresas solo hay q tratar de fabricar aqui los insumos desde la base hasta la terminacion de los productos y asi bajar los costo abria mano de obra local y asi consumir internamente todo y exportar cerrar la frontera para productos q se fabrican aqui y lo q no si dejar pasar y exportar esa es la clave y q cristina abndone el barco hablando de exportar meterla en un conteiner con arroz y agua como ella nos tiene a nosotros y mandarla a que les cague a otros disculpen los q no estan de acuerdo pero es una triste realid se sabe q no hay piquetes de pobres porq los tienen tranquilos a todos cn veneficios pero si hay piquetes de laburantes q piden seguridad y la seguridad se traduce en empleo para los q tienen q salir a robar para vivir y el q esta mal acostumbrado a vivir del trabajo de los otros porq es inadaptado social y no puede trabajar tiene q estar preso y no hcer leyes para q le sea mas leva la condena asi son ejeplificadores los castigos y no van a querer robar mas pero claro q matas y despues q mato por tal motivo y le dan penas q al rato estan afura con nosotros q vivimos presos en nuestras casas enrejados para no ser un numero mas en la argentina y encima un numero ignorado porq a la hora de decir los num. claro q otra vez es menor y no llama la atencio es normal esta dentro de lo comun para una poblacion de tantos habitantes etc. y terminan tapando todo otra vez no paso nada no valemos nada vivos y muertos menos no valemos mas q lo q podemos producir para vivir nosotros y el vecino q se rasca a 2 manos mientras q a mi me pica pero no puedo hacer el intento de rascarme porq al otro dia soy desocupado como mi vecino pero claro q para el index el num de desocupados es mas bajo cada dia pero porq la pregunta es persive algun sueldo la respuesta es SI pero no pregunta de dnd viene ese sueldo osea puede ser de un veneficio social y eso no es trabajo es mas plata q les sacan a los empresarios y ellos nos tienen q sacar a los consumidores y terminamos en la mas de siempre pagar para q viva el vecino q nos espera en una oscuridad o viene de visita cuando estamos descansando par trabajar par q el descanse un rato mas y su hija con su bebe mientras al mio le falta tod q grande CRISTINA como me estas haciendo pobre cada dia gracias cris segui asi q no falta nada para reventarnos del todo disculpen nuevamente aquellos q estan recibiendo algun tipo de veneficio es nuestra triste realidad quiero trabajar para mi y mi progreso pero traigo arrastrando un ancla pesado es mi vacino q esta colgado y su familia disculpe señora precidente pero esto no da para mas saque el pie del freno o no sabe manejar?el de la derecha es el acelerador las palmas chaco argentina