Gone Girl: La verdad incompleta

 

“Meaning is found solely by him who seeks it.
Into one another flow dream and waking,
truth and falsehood. Certainity is nowhere.
We know naught of others, nor of ourselves.
We are forever at play – he who knows that is the wiser!” - Arthur Schnitzler (Paracelsus) 

*Atención: se revelan algunos detalles del argumento

En Traumnovelle, la novela de Arthur Schnitzler en la que se basaron Stanley Kubrick y Frederic Raphael para la película póstuma del último, Eyes Wide Shut, la palabra “trauma” no es solo un concepto que se arroja al vacío para definir al relato de modo perezoso o simplista, como si se quisiera poner por delante el tópico “serio” que se va a abordar, como si se nos quisiera enarbolar una suerte de moraleja, de mensaje, como si se quisiera guiar nuestra reflexión. Schnitzler ejecuta un movimiento audaz en su prosa. Los personajes están incuestionablemente digitados por un deseo perturbado, trastocado, removidos de cualquier mirada lateral acaso más realista y menos perjudicial. En consecuencia, y a pesar de su raíz psicoanalítica que lo llevó a ser una especie de doppelgänger literario de Sigmund Freud, a Schnitzler no le importa si los movimientos de su protagonista Fridolin son normales (para él o para la figura de un tercero). La moralidad acá tiene peso muerto y, por ende, la narrativa se desarrolla aprehendiendo esa naturaleza, ubicando a los personajes frente a sus propios reflejos. Ellos son los únicos autorizados para cuestionarse. Ellos son los únicos que pueden hacerse preguntas sobre lo que les pasa. Así, y volviendo a la palabra trauma, lo etimológico siempre va a estar fuertemente arraigado con aquello que querramos contar. La palabra trauma no es azarosa. La palabra trauma no pretende ser solemne. La palabra trauma no está persiguiendo un objetivo ceremonioso. La palabra trauma está hablando, desde su origen griego, de una herida, herida que Schnitzler conecta con la traducción al alemán de otra palabra igual de relevante para su historia: sueño/traum. En consecuencia, lo que haría Kubrick con Eyes Wide Shut sería aferrarse a ambos conceptos, reforzando la atmósfera onírica con caminatas errantes donde William no parece estar tan solo, y muestra cómo la acumulación de heridas es algo que no debe desestimarse. Son las heridas las que pueden desencadenar una perversidad siempre latente. “Wounds can create monsters, and you, you are wounded, Marshal. And wouldn’t you agree, when you see a monster, you… you must stop it?” preguntan en Traumnovelle y pregunta Kubrick, a su modo, en Eyes Wide Shut. Cuando William observa a Alice, quien yace durmiendo con una máscara a su lado, nos posiciona en el lugar de quien desesperadamente busca certezas, como si sosteniendo la mirada se pudiera descubrir algo que antes resultó indeferente o imperceptible. William no es más (ni menos) que el arquetipo de esas almas desafortunadas sobre las que escribió Schnitzler y que son, claro, la gran mayoría. Las almas que nunca podrán detener en el péndulo que se mueve entre la incerteza y la seguridad, quienes a través de actos mundanos pretender llegar al fondo del problema, con la relatividad de su impacto. Esa búsqueda infructuosa del significado de la verdad del otro por lo general no está analizada dentro del único contexto posible: ¿cuánto me conozco a mí mismo? ¿Hasta dónde creo que soy consciente de esas heridas que bien pueden convertirme en ese monstruo? La imagen del otro está tan empañada como lo está la propia cabeza de uno. Schnitzler con Traumnovelle y Kubrick con Eyes Wide Shut no nos allanan el camino. Así como William vagabundea por Nueva York fútilmente queriendo indagar en esas pistas con las que se va topando (una contraseña escrita por un pianista, una chica que lo observa, la misma chica que muere), nosotros como espectadores estamos situados en un escenario igual de incómodo y bastante más sobrecogedor: cuestionándonos a nosotros mismos en vistas de la impredictibilidad del futuro, en vistas de lo que sea que se nos cruce por esa calle oscura. Así es como en Traumnovelle, aún con el componente de ensueño como forma de intoxicar aún más las percepciones, toma cualquier opinión del futuro desde un estadio irreductible. Para Schnitzler, al futuro no solo no hay que contemplarlo sino que hay que respetarlo. ¿Cómo se respeta algo que siempre está corriendo con ventaja? Fácil: no se lo subestima desde el hoy; y eso se hace mediante la evasión de los absolutos. “Forever, he wanted to add, but before he could say the word, she put a finger on his lips and whispered almost as if to herself, ‘Don’t tempt the future’” dicen sobre el final de Traumnovelle. Un acto análogo hace Alice en Eyes Wide Shut cuando le dice a su marido que lo más importante que tienen que hacer en ese momento no es cuestionar lo que sucedió en esa noche narcótica sino algo más vital y animal: coger. Así, el nunca y el futuro son conceptos que se anulan mutuamente.

“She felt no tears in her eyes; she felt no emotion, no dread; she did not even realize that she had walked over the dead, and that there beneath her feet he, who had once held her in his arms, had crumbled into dust”Arthur Schnitzler (Bertha Garlan)

“When I think of my wife, I always think of her head. I picture cracking her lovely skull, unspooling her brain, trying to get into it. The kinds of questions to any marriage. What are you thinking? How are you feeling? What have we done to each other?”. El hecho de que Gone Girl – la adaptación cinematográfica de David Fincher de la novela de Gillian Flynn, aquí responsable del guión – encuentre en ese plano de la cabeza de Amy Dunne (Rosamund Pike) y en las palabras de su marido Nick (Ben Affleck) el prefacio perfecto para lo que se desencadenará luego, ya nos está anunciando dos posturas que son cruciales para la manera en la que se abordará la película. Porque sabemos, a priori, que no se trata de una película sencilla de analizar. No por ser particularmente una obra compleja o con un entramado tal que requiera múltiples revisiones sino por todo lo que, casi siempre, reside por fuera de lo cinematográfico, empezando por el sacudón que implicó la novela de Flynn. La misma fue visitada y revisitada desde el feminismo, desde su visión del matrimonio, desde su prosa cautivante y acelerada hasta su original procedimiento de superposición de voces para que la verdad esté siempre incompleta (incluso hasta el mismo final) y su crítica a las percepciones, esas percepciones que en lo diario son tan burdamente escudriñadas por los medios de comunicación. Volviendo al prefacio y a sus implicancias, Fincher toma la decisión consciente de presentar Gone Girl como una película “importante”. A fin de cuentas, Nick se hace las mismas preguntas insondables que William en Eyes Wide Shut, aludiendo también a las inseguridades propias de la convivencia con otra persona, independientemente de sus grados de problemática. Posteriormente a ese plano, Fincher acompaña los créditos con imágenes del estado de Missouri deshabitado, uno de los pocos momentos en los que el realizador toma una decisión estética sobre el material de base (o en concordancia con éste). El dato no es menor. Fincher pasó de Cambridge/Palo Alto en The Social Network y de Estocolmo en The Girl with the Dragon Tattoo a un espacio mucho más pequeño, y lejos de adecuarse al microcosmos, se deja atentar por él, raramente jugando con el impacto visual, siendo la imagen de Amy en la pileta en un hotel de mala muerte otro de los pocos momentos inspirados del director. Al Gone Girl plantearse de ese modo y solidificar su primera hora/hora y media a partir de esa vertiente original (un thriller detectivesco que se desarrolla a través de pistas, las que deja Amy pre y post desaparición y aquellas en las que se detienen los investigadores) y la de otra que la secunda (el matrimonio como rompecabezas que se va conformando mediante las palabras y conductas de sus dos integrantes), Fincher no tiene mucho espacio para abrazar la veta inverosímil de la historia y, cuando lo hace, trastabilla en la interconexión. Así, Gone Girl es un desfile de personajes que parecen salidos de una película de los hermanos Coen (Rhonda Boney, interpretada con magnetismo por Kim Dickens en clave Marge Gunderson), otros que se meten de lleno en lo paródico (Tyler Perry en un gran papel secundario) y otros que, como la propia Amy, van de un lado a otro según la indecisión en el tono se los marque. El problema de Gone Girl no es que ambicione con ser un pulpo que quiera devorarlo todo con mayor o menor grado de voracidad. El problema de Gone Girl es que se traiciona a sí misma. Se resguarda de la crítica en contra bajo la postura de “si yo no me estoy tomando en serio, entonces ¿por qué deberías hacerlo vos?”, cuando en el fondo cree que todo lo que está diciendo contiene una sabiduría que está por fuera de discusión. Es decir, no es enteramente paródica no porque no haya una abundancia de escenas que circulen por ese carril. No es enteramente paródica porque cuidadosamente decide no reírse de sí misma, ya que, si ése hubiese sido el caso, la imagen del final (la misma del comienzo, que no funciona en cuanto a resignificación porque apunta solo a quienes no leyeron el libro, dejando a más del 50% de la audiencia afuera del efecto) no hubiese vuelto a cargar las tintas sobre el cuestionamiento del inicio.

En Fight Club, otra película de Fincher sobre el desdoblamiento en las voces y las verdades incompletas, Tyler Durden discurría sobre la imagen que proyectamos según los impulsos del ámbito en el que nos movemos: “We’ve all been raised on television to believe that one day we’d all be millionaires, and movie gods, and rock stars, but we won’t”. Algo similar ocurría en The Social Network, donde la opinión que se tiene de Mark Zuckerberg no es tan unívoca como parecía serlo: “you are an asshole” le dice Erica Albright al inicio; “you are not an asshole, you are just trying so hard to be” le asegura Marylin Delpy sobre el final. En Gone Girl/novela las apariencias y esas heridas que nos convierten en monstruos de las que hablaba Schnitzler están mostradas con un precisión tan alarmante que justifica la resonancia que tuvo la obra de Flynn. Es un thriller, sí. Con un whodunit que lo representa, sí. Pero Flynn es lo suficientemente astuta como para dotar a la historia de una elasticidad tal que sus personajes actúan en consecuencia de daños, culpas y temores que han arrastrado por diferentes circunstancias. En Gone Girl/película, en cambio, la construcción de personajes se simplifica en detrimento del efecto final. Para un film que tiene como uno de sus tópicos a las mencionadas apariencias y sus efectos, la contraposición entre la Amazing Amy, la Cool Girl Amy y la verdadera Amy no corroe tanto como en la novela, porque la exploración del vínculo tóxico con sus padres está resuelto de manera perezosa. Lo mismo sucede con un instante clave de la novela (el del quiebre, el de la revelación del plan de Amy para vengarse de Nick), en el que esa mujer pone sobre la mesa cómo su vida estuvo digitada por la percepción ajena. Así como para sus padres era Amazing Amy, para Nick era la “cool girl” (“Men always say that as the defining compliment, don’t they? She’s a cool girl. Being the Cool Girl means I am a hot, brilliant, funny woman who adores football, poker, dirty jokes, and burping, who plays video games, drinks cheap beer, loves threesomes and anal sex, and jams hot dogs and hamburgers into her mouth like she’s hosting the world’s biggest culinary gang bang while somehow maintaining a size 2, because Cool Girls are above all hot. Hot and understanding. Cool Girls never get angry; they only smile in a chagrined, loving manner and let their men do whatever they want. Go ahead, shit on me, I don’t mind, I’m the Cool Girl”). Sin embargo, en la película, los flashbacks de Amy cediendo ante la necesidad de Nick de esa mujer que no lo rete a más sino que lo acompañe con la complacencia como motor, son prácticamente inexistentes. Por ende, si no se vislumbra a Amy en su faceta “cool” o “amazing”, su trasfondo es absolutamente insustancial. Lo mismo – y en peor grado – ocurre con Nick y sus deseos de redimirse ante el pánico (por momentos justificado) de replicar a su agresivo y abandónico padre, una herida tan grande que nos revela el porqué de su pasividad sobre el final, cuando Amy le confiesa tanto el asesinato de Desi Collings (otro personaje complejo reducido a la robótica y breve interpretación de Neil Patrick Harris) como su propio embarazo, siendo esta última información la que lo impulsa a quedarse al lado de esa mujer ya desconocida. Sin embargo, para el espectador que no leyó la novela, el único monstruo del film es Amy, mientras que Nick es simplemente un marido cuyo único grado de responsabilidad fue el de engañarla algunas veces. Así, el pacto que forjan en los últimos minutos es menos perturbador y más irrisorio, con la paradoja de que ahí lo grotesco es accidental.

“Am I sure? Only as sure as I am that the reality of one night, let alone that of a whole lifetime, can ever be the whole truth” - Arthur Schnitzler (Traumnovelle)

“It’s a very difficult era in which to be a person, just a real, actual person, instead of a collection of personality traits selected from an endless automat of characters”. Si hay algo brillante de la novela de Flynn, es justamente ese pánico a convertirnos en almas vacías, en respuestas autómatas a las imposiciones (“and if all of us are play-acting, there can be no such thing as a soul mate, because we don’t have genuine souls”), en personajes más que en personas. Por lo tanto, cuando en Gone Girl/película Fincher se desata – como si estuviera jugando a disfrazarse de Brian De Palma en Dressed to Kill – apuesta al absurdo como en la secuencia en la que Amy llega a su casa cubierta por sangre y es abrazada por Nick para los flashes (gran momento en particular, discordante en líneas generales) o como en el asesinato de Dessi, donde Rosamund Pike repentinamente pasa a ser una villana grotesca salida del cine del director de Femme Fatale. En contraposición a los resultados que había obtenido con Zodiac (donde los actores captaban y dosificaban el humor, perfectamente conjugado con el pánico subyacente) e incluso con The Social Network y su precisa dirección actoral, si Fincher pretendía que el giro más importante del film (aquel que debería servirnos para su relectura) llegara con el mismo ímpetu aplastante de la novela, entonces su conocido perfeccionismo se tendría que haber traducido en la voz en off de Pike, acaso una de las principales problemáticas del film, ya que su falta de matices no consigue algo fundamental: que empaticemos inicialmente con Amy y su miedo a desaparecer ante la mirada de su esposo. No hay nada malo en oscilar entre varios géneros, en mezclar influencias (en este caso, Gone Girl es una cruza entre Eyes Wide Shut, Dressed to Kill y To Die For de Gus Van Sant; con toda la incompatibilidad del caso), el problema es cuando no hay consciencia de esto y cuando el salto de un tono a otro le resta fuerza al perturbador final de la historia, un final que acá carece del dramatismo y la oscuridad de la novela, en parte porque Fincher cedió a su principal y recurrente falla como cineasta: soltarle la mano al material en su última media hora. Como le había sucedido en The Girl with the Dragon Tattoo (una película que, sin embargo, logra estar en un escalón mucho más alto), en Gone Girl se atropella con esa sucesión de escenas de un minuto acompañadas de fundido a negro, que masacra por completo a la mejor interpretación del film que es la de Carrie Coon como Margo. Su llanto en la cocina, al no estar precedido por el diálogo con su hermano Nick sobre el miedo de éste a convertirse en su padre, le resta complejidad a las viñetas de Nick con Amy que vendrían después: las de un vínculo que se torna enfermizo porque sus integrantes sucumbieron al poder de los traumas de sus respectivos pasados.

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“Tampon commercial, detergent commercial, maxipad commercial, Windex commercial. You’d think all women do is clean and bleed” dice Amy en Gone Girl/novela con su distintivo estilo brutal. El único momento en el que Fincher – apuntalado por la música de Trent Reznor y Atticus Ross en su mejor forma – deja de disfrazarse de De Palma, de Kubrick, o de algo que no es (como ya lo había hecho con su peor película, The Curious Case of Benjamin Button) es cuando la muestra a Amy tan tajante como su locuacidad, a través de ese montaje acelerado donde el plan se desnuda, y donde la voz en off nos remite indefectiblemente a la de Mark de The Social Network narrando la génesis de Facebook hasta que Eduardo interrumpe su ritmo incansable (“like a StairMaster”) abriendo la puerta y escribiendo el algoritmo en la ventana. En Gone Girl, como en Benjamin Button, Fincher desaparece, y su verdad (su película, un componente más a su filmografía; es decir: su legado) termina siendo tan inacabada como la de sus personajes, con el peso de lo sombrío discurriéndose entre las manos no tanto con el espesor de la sangre que salpica a Amy sino con la liviandad del agua con la cual ella limpia su cuerpo.

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► [ESCENA] Ben Affleck y Rosamund Pike en Gone Girl:

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► [ESPECIAL] Un imperdible informe sobre la estética de David Fincher:

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► [ENTREVISTA] David Fincher, Gillian Flynn, Tyler Perry, Neil Patrick Harris, Carrie Coon, Kim Dickens, Ben Affleck y Rosamund Pike hablan sobre la película (las partes I & II están en YouTube):

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¡BUEN MARTES PARA TODA LA MUCHACHADA! Hoy la consigna es que hablemos exclusivamente sobre Gone Girl, la película de David Fincher basada en la novela de Gillian Flynn; ¿estuvo a la altura del libro o bastante lejos? ¿como película autónoma qué impresión les dejó? Asimismo, los invito a hacer un ranking de los mejores films de Fincher; espero que se arme un interesante debate; ¡los leo y nos reencontramos mañana! ¡buen martes!

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  • jtrip

    Bueno antes de desenvainar mis cuchillos te digo M. que el texto es brillante, me encanto la conexión que hiciste con Eyes Wide Shut (tengo en una ventana aparte el post de Fuck, que me parece uno de los mejore del año).

    Ahora sí Ben agarrate… me parece GoneGirl una de las peores de Fincher, junto con Panic Room las dos más flojas. Creo que tiene un misfire casting, están todos mal, todos… no solo Ben que se lleva casi todos los premios sino también Neil Patrick Harris (él pobre es muy malo, no sirve para nada salvo para las sitcoms y hasta ahí) ni hablar de Tyler Perry (el peor actor del mundo) e incluso Rosemund Pike, quien me parecía la única que podía encausar el declive actoral.
    SPOILERS

    No me parece que la historia esté bien pulida. No es creíble toda la muerte de Neil, no desde un punto de vista realista sino desde el verosímil que el mismo Fincher construye. El tono del rol de los medios de comunicación es muy circense y poco se ajusta a la historia. Tampoco me pareció buena la fotografía, tiene una paleta de colores rara, muy lejos de lo lúgubre que trabaja casi siempre Fincher. Incluso la música es inapropiada (más allá de que me gusta Trent Reznor y lo que hicieron en The Girl…).
    Tampoco me seduce, desde lo enunciativo, esta idea de lo inconcluso, lo que se desprende del matrimonio como lo que está incompleto, sobre lo no dicho en palabras que, como se ve en el relato de ella, tampoco se puede reconstruir con imágenes.
    Lo único pero único que zafa es esto de “bueno de alguna manera vos y yo no somos muy distintos, así que permanezcamos juntos”, ojo no es una quote esto sino es como creo que termina todo.

    Ranking de Fincher (dejo afuera a Red Social que realmente no la vi)
    1- Alien3
    2- Zodiac
    3- The Game
    4- Fight Club
    5- Seven
    6- The Curious Case of Benjamin Button
    7- The Girl with the Dragon Tatoo
    8- Panic Room
    9- Gone Girl

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Alien³ … :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      estoy de acuerdo con vos José, en todo (aunque me gusta Tyler Perry acá), incluso la música es muy instrusiva, no es lo mejor de ellos PD. Gracias por lo que decís del texto, tenía pesadillas de no poder articular todo. escribir en contra más complejo de lo que parece, no?

    • edublake

      Me sorprendió mucho NHL acá… se lo notaba fuera de lugar, no cuadraba.

      Y eso que disfruto su persona, sea como Dr. Evil o en Harold & Kumar :P

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        es que además no le dan tiempo a desarrollar el personaje para nada, ya desde la primera entrada hace ruido

        • jtrip

          Es un ser molesto, si vieron A Million Ways to Die in the West saben de lo que hablo.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            no la vi todavía! qué tal la película en general?

          • jtrip

            Horrenda. Canchera. Tonta.

          • edublake

            Ehh, hubiera podido ser un interesante sketch de 5, 10 minutos máximo.

          • edublake

            No lo podes juzgar por esa pelicula… nadie resiste estar ahí.

          • jtrip

            Charlize se la banca un poco y eso que es la co-protagonista, tiene muchos minutos en cámara.

          • edublake

            Seguro que lo decis por la flor :p

        • edublake

          En otro lado lo dije, Tyler Perry parece que vino de otra película por accidente.

          • jtrip

            Tyler Perry en cada escena parecía que 10 segundos antes venía de hacer Medea goes to Medieval o alguna de esas con las que roba año a año.

          • pAOLAOK

            tuve q googlearlo porq no sabía quién era… para mí está bien acá, hizo lo q tenía q hacer, su personaje era así, una especie de Burlando del primer mundo :p

          • jtrip

            Por hablar pestes de Pulp Fiction deberías mirarte como castigo toda la “Medea” de Tyler Perry jajajajaja :P

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      apa! última en la lista! te convenció más BB?

      • jtrip

        Sí, me gustó sobre todo porque era un gran riesgo para él, una película completamente diferente. De todos modos después de 10 pelis no termino de configurar el estilo de Fincher, eso no es bueno para mí, en un director.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          no, no lo es, para mí esto era una suerte de prueba en ese sentido, pero realmente no lo noté interesado a él en el material original

          • jtrip

            Puede ser. En los 2000, luego de Fight Club y The Game decía David Fincher es un groso, genio… ahora me parece un tipo correcto. Aunque Zodiac es lo que todavía me hace confiar y tenerle algo de fe para el futuro.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            Zodiac es simplemente perfecta, el humor funciona muy bien y es escalofriante

          • jtrip

            Es un 10 sin dudas.

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            The Game sin duda es una peli increiblemente subestimada. Siempre veo las peliculas despues de las operas primas las más dificiles de hacer y esa sin duda es wow.

          • jtrip

            Es genial The Game, la amo. Tiene una´música increíble.

  • edublake

    Muy interesante tu reflexión sobre la película, Mily.

    Respecto a la misma, y como vengo comentando, fue bastante curiosa mi reacción frente a la misma.

    Cuando la vi en el cine, no puedo decir que “la pase mal”, sino lo contrario, la disfrute, pero se me hizo predecible (no leí el libro, aclaro por las dudas), y veía cierta… incertidumbre frente al tono de la misma. A veces parecía comedia negra, otras un policial, otras un drama humano y profundo…

    Incluso, ya llegando al final, cuando digo que era predecible, es porque sentí que en cierto punto la película empezó a jugar a mostrar que “es inteligente”, y los giros de la trama se volvieron adivinables.

    Como drama humano, me resulto interesante, aunque con serios problemas (la casi nula presendcia que mencionas del tema de Nick y el padre me parece un error, dado que es justificación importante de la resolución de la trama). Ella me encanto, Affleck… hasta ahí.

    Pero si lo pienso del lado del crimen, su ejecución, como misterio policíaco y posible (del que la película se camufla durante la primera parte y se vende como tal en el trailer)… es un queso gruyere con agujeros de lógica insalvables, que no resisten mucho.

    Y no comento en detalle esto ultimo para no spoilear, pero la logística de todo el asunto es delirantemente imposible .

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      es un post en el que vamos a SPOILEAR justamente, so do it!

      • edublake

        De a poquito… ;)

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          supongo que entre los agujeros te referís al interrogatorio de ella…escena mala si las hay

          • edublake

            Eso es delirantemente malo, empezando por lo de la sangre.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            a mí ella no me cierra nada en esa escena, es como que la veo pensando que tiene que actuar de mujer traumada pero a la vez calculadora, se le ven los hilos, no sé

    • pAOLAOK

      Sin haber leído todos los comments aún… me arriesgo a decir que LA frase de todo el post es la tuya Edu :”La logística de todo el asunto es delirantemente imposible” CLAP CLAP CLAP!! me saco el sombrero, gran resúmen :) jajaja

  • jtrip

    Otra de las cosas que me permiten leer de Gone Girl es que Fincher necesita siempre la columna vertebral de un gran guionista atrás, acá no lo tuvo por eso es que hay varias situaciones en las que decís: “ah pero si en vez de esto pasaba esto..” por ejemplo el tema del robo del dinero, como decía Edu abajo tiene unos hoyos de lógica insalvables. Fincher está lejos de Hitchcock o de De Palma.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      absolutamente de acuerdo José y, fuera de broma porque sé que no la viste detenidamente, pero el guión de Sorkin de Red social es brillante

      • jtrip

        Bueno claro, Sorkin es un gran guionista, lo mismo David Koepp, etc.

      • edublake

        Es que la trama funciona porque la policía y el FBI están mirando el sol, la luna y las estrellas… y la única que algo de cerebro muestra termina un poco más gritando “NO. NADA QUE HACER. FUERA DE MIS MANOS. NO ROMPAN MÁS, NOS VEMOS!”

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          literalmente dice eso que está fuera de sus manos jajaja, y la remata Tyler Perry diciendo que se merecen el uno al otro (otra escena pésima esa, la del café), pero después pretenden que tomemos en serio lo lúgubre de él quedándose en la casa con ella. imposible!

  • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

    Impecable. Quizás voy a tener un poco de verguenza de rebater.
    Voy hablar y directo al grano. Solo tenia idea del libro de Gone Girl cuando hablaran que seria el proximo proyecto de Fincher y solo. Para tener una idea de cuanto estaba tan proximo al proyecto. No lo vi ninguna foto. No tenia mirado ninguno avance (excepto cuando pasó en el cine y que mismo asi no ha tenido cuenta, excepto la version maravillosa de She …) y más aún y quizás lo más importante.

    No sabia de nada de la história.

    Quizás experiencias en lo cual cuanto menos mejor fue bastante positiva para mi. Ser testigo de la trama de desilusion de Nick y Amy fue un deslumbre para mis ojos. Compreendo perfectamente su cuestion de la emulacion de De Palma por parte de Fincher, pero quizás no estaba preocupado con eso …

    Como experiencia personal, la pelicula fue como una carta abierta de Fincher por el medio de la historia de Flynn de cuestionar lo que es el casamiento. Lo que es las relaciones entre las personas.

    Al mismo tiempo, no niego que quede más atrapado con la relacion de Nick/Margo como nunca. Se como es tener una hermana al lado siempre, hasta mismo en los peores momentos. La escena en lo cual la reporter insinua que Nick tenia una relacion incestuosa con la hermana me generó una colera impresionante. Y cuando llega lo que quizás sintetize la relacion de los dos, es cuando Nick, viendo la hermana se cayendo en lagrimas en decir … “Sos la voz de la razon para mi”. Como queria llorar en esa parte.

    Por ahora Gone Girl es la mejor pelicula del año (se que aún no lo vi Boyhood y Under The Skin, i know … soy lentin :) ) y Fincher para mi aún no me ha defraudado.

    Por ahora mi top de Fincher

    1 – Fight Club
    2 – The Social Network
    3 – The Game
    4 – Seven
    5 – Zodiac
    6 – The Girl With The Dragon Tattoo
    7 – Gone Girl
    8 – Benjamin Button
    9 – Alien ³

    Y aún no lo mire Panic Room.

    Es duro ver una decepcion, pero si las decepciones iluminan para un texto tan increible … queria sentir eso un poquito :)
    Abrazos a todos!

  • Javier C

    Mily, es una gran nota, buenísima. Había leído notas en contra de Gone Girl que no me sacaban para nada de mi lugar. Pero esta es muy grosa, la película me sigue gustando pero ahora me da verguenza :P
    En primer lugar, me encantó la “crítica escondida” a Eyes wide shut. En su momento me gustó pero no taaanto y no la volví a ver. Ahora me dieron ganas de salir corriendo a revisarla, gracias de nuevo. (Arranqué muy meloso, pero no me arrepiento). No leí la novela de Flynn pero repensando la película, que me pareció muy buena, creo que si hubiera caído en manos de De Palma hubiera sido una obra maestra, Fincher es un poco serio y solemne para explotar el humor de la historia al máximo.
    Ahora sobre la monstruosidad de la pareja: Yo la veía en principio como un “thriller misógino con Michael Douglas” subgénero de los 80 y 90, pensemos en Atracción Fatal, Bajos Instintos y Acoso sexual. De hecho la protagonista hizo algo similar a Acoso sexual en el pasado si creemos en la plabra de su ex novio. Pero me pareció que el personaje de Ben A es también monstruoso, aunque en menor medida que el de ella. Y ahora que lo pienso no sé si eso es mejor o peor, si lo hace menos misógino igual pero más astuto. Sobre la media hora final coincido plenamente en que se hace muy atropellada. Ahora quizás sea mérito de la novela pero me divirtió mucho la infinita y creativa maldad de la protagonista, el mundo de los medios como distorsión absoluto y lo disparatado de la historia. Es cierto que Neil Patrick Harris es un error de casting pero los demás actores me parece que estuvieron bien. Y Affleck que no suele gustarme como actor creo que está muy bien acá.
    Quiero destacar algunas frases y momentos que para mí van a estar entre lo mejor de 2014:
    La escupida en el vaso de la vecina.
    El saltito de felicidad golpeando los talones.
    - No debería sonreírle a la maquilladora
    ¿En serio, te parece?
    Amy saca lo mejor de mí. Dice él con sarcástica amargura cuando vuelven de la entrevista.
    El saludito con sonrisa de Ben cuando la interrogan, vale oro!
    La cara de asombro, miedo y sonrisa delirante de Ben en la ducha cuando se da cuenta que ella realmente quiere seguir con él.
    ¿No puede simplemente agradecer que su esposa está a salvo en su casa?
    Estos highlights hacen que me guste la película a pesar de sus numerosos defectos, va a quedar en mi como esas peliculas que me gustan aunque le conozca las fallas.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      es que justamente esos momentos son los más logrados porque se va al disparate total, pero después con la subtrama de Margo y el dolor de ver al hermano “recaer”, entre otras cosas, todo eso pertenece a otra película
      gracias Javi por lo que decís del texto :) pd. vengo reviendo bastante De Palma, se nota? jajaja

      • Javier C

        De Palma hace bien, Kubrick también! (con melodía de jingle de remedios)

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajajaja!

      • jtrip

        ¿Leíste “Brian de Palma x Brian de Palma”? es el mejor libro de cine en 1a persona. (uh El cine según Hitchcock… bueno, viene después).

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          no! hace mil que quiero comprarlo!

          • jtrip

            Lo leo, desde cualquier parte, desde hace unos días antes de irme a dormir. Es genial porque no tiene filtro, putea a mil tipos, habla maravillas de otros, se contradice (porque es un libro de entrevistas de varios momentos) es un genio! Hay un vídeo de Roger Koza persiguiéndolo en unas escalares mecanicas en Cannes jajajaja es muy gracioso

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja me muero! lo voy a comprar

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      No veo NPH como un error de casting … pero el tono que el tipo hace en la pelicula aún ecoa Barney … solo eso …

    • pAOLAOK

      Escenas memorables las q mencionás Javier! Me quedo con la sonrisa falsa de Ben cuando la loca lo mira en el interrogatorio, maravillosa!!

  • jtrip
    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jajaja!

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Perry, la tuya es menor ejejejejejej

  • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

    I wish I spoke Spanish so I could fully understand all of the nuances of your anger over Fincher’s film. I think I got the gist though. I still want to see it another time before I pass final judgment on it, but for now I’m disappointed. I loved the novel but the movie fell short for me. I admire Fincher enough (Yes, I even love Benjamin Button… no comments!) so that I want to assume he had something else in mind than what I expected.

    However, the thing that made me love the book so much was how I bought into “good Amy” the way she portrayed herself in the first half of the novel before the twist. I could imagine myself falling in love with that Amy and I understood how Nick did. Then when you find out this was just a facade it kind of blows you away. In the movie… Rosamund Pike just isn’t ever all that appealing. She’s fantastically entertaining as Crazy Amy, but she’s not a character I would ever fall in love with. I’ve never been with a “Cool Girl”, but even so I understand what it means and the description of that person in the book was much stronger to me. It fell a little flat in the movie.

    Plus, Nick in the book is much easier to dislike than Ben Affleck is. The result is that you’re challenged to root for Amy even though she does terrible things. It’s that delicate balance Flynn strikes where you’re not sure how you’re supposed to be feeling about the characters that is so delicious.

    As the movie was going along, I was entertained by it (Coon and Dickens are great. Coon by the way totally rescued The Leftovers for me. I was not loving that show very much until her first big episode) but it never got under my skin the way the book did. I did love the ending, even if it wasn’t as powerful as it could’ve been. I loved Amy’s line (I don’t remember if it came directly from the book) about how Nick was only ever happy when he was trying to impress her.

    So… anyway. Gone Girl was bottom three Fincher for me. Just above Panic Room and Dragon Tattoo. Zodiac is his masterpiece for me and every other movie he’s done suffers compared to it.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      “However, the thing that made me love the book so much was how I bought into “good Amy” the way she portrayed herself in the first half of the novel before the twist. I could imagine myself falling in love with that Amy and I understood how Nick did. Then when you find out this was just a facade it kind of blows you away. In the movie… Rosamund Pike just isn’t ever all that appealing. She’s fantastically entertaining as Crazy Amy, but she’s not a character I would ever fall in love with. I’ve never been with a “Cool Girl”, but even so I understand what it means and the description of that person in the book was much stronger to me. It fell a little flat in the movie.” that is so on point! that’s my main issue with the film, along with the lack of balance that you also mention
      PS1. And yes, Zodiac is a masterpiece, is my second favourite Fincher
      PS2. Thanks so much for stopping by!

      • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

        We just did a podcast on Gone Girl. Sasha and Ryan both loved it and I didn’t want to be the negative one so I tried to focus on the parts I liked.

        Is Social Network your favorite? One reason I want to give GG another shot is that I wasn’t crazy about Social Network the first time I saw it either but it grew on me after seeing it more times. That won’t happen with GG, there’s just no way, but I still might like it more.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          you did? did you guys already put it on the site?
          and yes, The Social Network es my favourite, I think that that film is flawless in every aspect, even with a small details such as how the first time a character makes its appearence tells you everything you need to know about (Mark talking non stop being a genius and kinda of selfish dick, Eduardo when he enters the room offering help, and so on…), I just can’t stop talking about that film, now THAT is perfect ending in contrast to the beginning (Mark with Erica, Mark alone sending her a FB friend’s request), just perfect

          • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

            We recorded it last night. I’m not sure if it’s been posted yet.

            The ending of Social Network is fantastic. And just the way the whole thing fits together so tightly and perfectly. I give Sorkin a lot of credit for that. The combination of his storytelling/dialogue/character precision and Fincher’s visual/aural precision was amazing.

            I think I favor Zodiac because it’s an ambiguous film about ambiguity and it zeroes in on what is, for me, an especially fascinating time in US history where the optimism of the 60s gave way to the corrosive pessimism of the 70s.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            yeah, you are right about Zodiac in that regard, I’ve never thought about that :) that movie is so chilling
            and agree about TSN, I think Sasha said it that podcast, only Fincher can direct a film about people talking (and talking Sorkin!) and make it so thrilling and fun to watch

          • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

            I think it was me that said that. :) Words become as exciting as actions in TSN

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            then more reasons to be a bigger fan of yours ;)

          • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

            Haha! (or “jaja” as they say in Argentina)

    • Carolina Torfano

      “Zodiac is his masterpiece for me and every other movie he’s done suffers compared to it.” I agree, it’s a 10

      • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

        Hi Carolina! I recently rewatched a bunch of Fincher and I was surprised how much Zodiac towered over his earlier movies like Seven and Fight Club and almost made me like them less than I used to.

        • Carolina Torfano

          The same happened to me! Specially with Se7en, that’s why I put it after The game or Fight club in my ranking.
          I want the book, did you read it?

          • http://livingincinema.com/ Craig Kennedy

            I still really like Se7en but it seemed somehow empty by comparison to Zodiac. I have not read the books by Graysmith. Thank you for reminding me!

  • Javier C

    No vi The girl with the dragon tatoo.

    Top 5 Fincher:

    1) Zodiac
    2)Seven
    3)Panic Room
    4)Alien 3
    5)Gone Girl

    Bottom 3 Fincher

    8)The Game
    9)The Fight Club
    10)The curious case of Benjamin Button

    The social network: Al medio, ni en el top ni en el bottom. En su momento Mily me pareció el mejor estreno de la semana (que insolente) algun dia la volvere a ver y sera por vos.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jajaja, te la perdono, te la perdono. yo ya bajé los brazos en reclutar gente que piense que es una de las mejores películas de los últimos veinte años

  • Jessica Johanna

    Mmm bueno, a ver. A Gone Girl le tenía todas las expectativas, y por todas quiero decir que realmente esperaba que fuera mejor que el libro (que me gustó bastante pero dudo que sean de esos que se queden conmigo de por vida, no sé si me explico). Cuando la vi, me pareció una buena película, nada más, no me sentí si quiera cautivada como lo había hecho con Girl with the dragon tattoo, película que a mí me fascina, no lo puedo evitar, es la adaptación que yo elijo de Millennium.

    Pero no puedo pensarla como una película mala. Y compararla, como hacés al final, con Benjamin Button a mí me es imposible, ésa sí que me pareció horrible e innecesariamente larga, un bodrio que confieso nunca volví a ver y no quiero hacerlo.

    A mí me gustó mucho Rosamund, me parece incluso que en la película hay momentos no subrayados en que su mirada juega un papel importante. Ben Affleck no me termina de convencer, no hay caso, y sí es cierto que el guión no favorece con la construcción del personaje que Flynn hace de él en el libro.

    Qué sé yo, creo que en la película prefirieron enfocarse en el papel que pueden ocupar los medios en la vida de estas personas, y definir ellos mismos quiénes son inocentes y quiénes culpable, como crítica. Confieso que las partes de las películas que más disfruté fueron aquellas las más satirizadas, ella asesinando a Desi, ella con la botella entre sus piernas. Incluso su línea, “Eso es el matrimonio”, (You’re delusional. I mean, you’re insane, why would you even want this? Yes, I loved you and then all we did was resent each other, try to control each other. We caused each other pain. -That’s marriage.) me pareció que define este retrato que eligen hacer sobre el matrimonio.

    No sé, como dije, si bien la película no es lo que esperaba, la disfruté. Nada, eso. Que tengan buen comienzo de semana laboral, people!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      ojo que no la comparo en todo nivel, solo en que ambas es Fincher pretendiendo ser otra cosa, no es el mejor disfraz que le sienta ni una ni la otra. con BB tengo más problemas que con GG (aunque no tantos más jajaja)

  • Javier C

    No sé si tengo un concepto general de Fincher. Para mí hizo una obra maestra (Zodiac) y a los 12 meses un bodriazo (benjamin button). Y en el medio todos los matices posibles entre ambos extremos. Siempre lo quiero ver en cine, aunque a veces vaya con miedo

  • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

    Creo que voy estar solo en decir que esa pelicula es top 5 del año …

    • Javier C

      Top 20 me parece, si estoy un poco bebido top 15. Podría ser Top 10 poniendo un cuadrúple empate en el puesto 10 :) Top 5 es un poco mucho para mí…

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      MUY solo ajaja, a mi está costando el Top Ten porque tengo que dejar cosas afuera y obviamente no está ni cerca

      • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

        Me siento como Milhouse :)

        • Javier C

          Como Milhouse senior

      • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

        BTW Milly, un amigo ya vio Foxcatcher en un festival y ya dijo que la pelicula es A+ :)

    • edublake

      Top Ten? Solo por obligación, si quedan lugares vacios. Va al medio, como bien, pero tenia más potencial y falla en la ejecución.

    • Gabriel Fasano

      No estás solo, a mi me encantó

    • Molioh

      Alone in the dark Jo! Y te doblo la apuesta, creo que es una de las peores que vi al día de hoy ja!

  • Claudia Marés

    NO la vi, no la vi y ahora deseo haberlo hecho… al menos para despreciarla.

  • EmmaZunzyaestabaocupado

    Hola!! no vi Gone Girl todavia asi que no leo la nota hasta que la vea :(

    mi ranking de Fincher:
    1-Fight Club
    2-Seven
    3-Zodiac
    4-The Girl With The Dragon Tatoo
    5-The Social Network

    es todo, no peleen mucho :P

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      por qué The Social Network tan abajo? jajaja! tenía que decirlo :P

      • EmmaZunzyaestabaocupado

        por que es mi ranking, no el tuyo :P

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajajaja! te quiero!

          • EmmaZunzyaestabaocupado

            yo tambien, peleona :D

  • Claudia Marés

    Mi Top 3 (fui a ver IMDb)
    1) Fight Club
    2) Se7en
    3) Benjamin Button

  • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

    Gone Girl, la nueva piñata de la comunidad?

    http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/04/spiderman-hug.gif

    Amo esa piñata :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jaja! estoy tratando de recordar otro post que hice “en contra” donde se armó debate interesante (en cuanto a mucha opinión dividida) y solo me viene a la mente el de Before Midnight, aunque ahí sí estaba sola sola jajaja

      • Javier C

        Revisé la database a la tarde y la única divergencia de tres puntos que tenemos es Gone Girl. A BM la agitaste en el texto y después la trataste bien en el boletín jej

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajajaja! es verdad, además tenía el agravante de que las dos previas de la trilogía son perfectas y medio que la maté porque la tercera viene lejos en comparación

      • Javier C

        Me parece recordar que escribiste en contra de ¿Como saber si es amor? de James L Brooks que me gustó pero en ese momento no comentaba…

      • Jessica Johanna

        Es que creo que en general, corregime si me equivoco, elegís escribir sobre películas que te gustaron. Y bueno, en este caso eran películas muy esperadas y a las cuales una había depositado todas las expectativas.

        • edublake

          Es al revés que yo… amo escribir sobre las que no… :p

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja! será por tanto tiempo de escribir sobre los estrenos con la agenda marcada (en revista) que me di cuenta que no era lo mío o me saturó. solo escribo sobre lo que me produce algo que amerite más de un párrafo (me refiero a los posts que no son lúdicos)

          • edublake

            Yo lo admite, el cine malo llegando a espantoso me resulta divertido para analizar… o sea, meterse en la cabeza del que lo hizo y pensar WTF te paso por la cabeza… creo que por eso disfrutaba mucho MS3TK, me resultan hilarantes algunas películas.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          hoy pensaba eso, que sí, que solo escribo de películas que me gustan o bien de películas que no me gustan en relación a la expectativa depositada (Linklater, Fincher), es como mi línea en el blog

          • edublake

            Propongo que armemos un club de “lectura” de peliculas atroces, una vez por mes elegimos una y después la comentamos todos…

            Podemos empezar por The Apple ;)

            https://www.youtube.com/watch?v=mJzN2FGXaU8

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            Es saliendo en la calle hago la danza …
            http://media.tumblr.com/tumblr_lopmxehw511qh2pxo.gif

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            CAAAAANNOOOOONNNN!!!
            Edu, decime que viste el avance de Eletric Boogaloo: The Wild, The Untold Story of Cannon Films …

      • edublake

        Te juro que te pediría escribir sobre Zardoz, pero nadie debe pedirle a nadie que vea esa película de Connery.

      • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

        Ojo que esos posts en contra hace que la pelicula gane algo en particular. En generar a nosotros, el espectador sentimientos únicos.
        Es tener más visiones del mismo proyecto que hace que el mismo sea inolvidable …

        Congrats :)

    • EmmaZunzyaestabaocupado

      jajajja ay noooo…que amor ese gif!! jajaja me muerooo

    • edublake

      Si la piñata es Amazing Spider-Man 2, nadie la quiere abrazar.

      • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

        Yo abrazo …

        … Emma Stone :)

    • jtrip

      Ese es Tobey McGuire que quiere pegarle a Spiderman por haber quedado encasillado hasta que se da cuenta que fue lo único que hizo por lo que lo van a recordar.

  • Raquel Vallorani

    Hola, voy el miércoles a verla. Después la leo y opino.
    Mi top five es:
    Seven
    Fight club
    The girl with the dragon tatoo
    Zodiac
    Y la última en veremos.
    Se que me van a odiar, pero Benjamin button no me disgustó tanto.

    • Javier C

      A vos te queremos… al que odiamos es a Benjamin!

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        jajaja! pensar que lo nominaron al Oscar a Brad por eso…no es serio

        • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

          Leave Brad aloooooneeee :)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja! pero esa nominación es un chiste, comparala con la merecida por Moneyball y tiene aún menos razón de ser!

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            Moneyball …

            Jonah Hill … Pitt … Y la metafora …

            faith in the Oscar has been restored

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            sep! por eso le tengo fe a Foxcatcher para los Oscars 2015, lo quieren a Bennett Miller

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            Channing en Foxcatcher … Hill en Moneyball …

            Aún creo que los dos van hacer algo con Miller …

        • Javier C

          Lo había olvidado…. ahora odio al mundo!

          • EmmaZunzyaestabaocupado

            jajajja paraaaa!! no odies al mundo….odiá a la Academia…como yo… :P

      • Raquel Vallorani

        ;) jajajaja gracias

    • jtrip

      A mi me gustó BB, la defiendo como a Nicolas Cage y The Ladykillers.

      • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

        Nic Cage en Snake Eyes o Nic Cage en The Wicked Man? :)

        • jtrip

          Pero que pregunta es esa maestro? SNAKE EYES toda la vida y mil más!

          • edublake

            Ah, menos mal, porque THE BEEEESSSSSSSSSSSSSSSS es indefendible.

          • jtrip

            La original de The Wicker Man es brillante.

          • edublake

            Claramente estamos hablando de la nueva… y el disfraz de oso.

          • jtrip

            jajaja sí pero quería aclarar que la original es una obra maestra de la Hammer, lastima que Nick estaba en su período negro (el cual continúa).

          • edublake
          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            La remake es … algo

            … algo …

            … una catedra de como hacer una pelicula bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen mala …

          • edublake

            Igual creo que lo más sacado que lo vi a Nic Cage es en Ghost Rider 2… dios.

          • jtrip

            Hay que ver Left Alive… ese poster promete todo lo malo.

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            Left Behind … conozco el tema de Slipknot que es asi :)

          • edublake

            Nic Cage en una película post-rapture cristiano-fundamentalista… en fin, debería ser más entretenida que las protagonizadas por Kirk Cameron…

          • jtrip

            Yo la voy a ver… bah, a bajar.

          • edublake

            En cine ni en pedo, no financiaría eso ;)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            SNAKE EYES es lo mejor del mundo

          • jtrip

            Amo Snake Eyes, ya lo conté pero fue parte de mi corpus de la tesina de grado… uno de mis mayores orgullos fue defenderla ante gente muy importante.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            quiero leer esa tesina entonces!

          • jtrip

            jajajaja se la prometí a Caro Torfano, la voy a colgar para que la lea el que quiera.

          • Carolina Torfano

            La estoy esperando!

  • Gabriel Fasano

    No leí el libro, y entiendo q mucho de la crítica pasa por la comparación
    entre novela y film. Pero más allá de q la película esté basada en la
    novela, me parece que hay q separar tantos.
    Para mi las películas hay q analizarlas como tales. La verdad q no me interesa mucho si el film es totalmente fiel al libro, si es mejor o peor… Son dos formas artisitcas diferentes.

    Para el caso Stephen King criticó duro en su momento a la adaptación a film de The Shining, porq supuestamente se desviaba en algunos puntos sobre el material original. Lo mismo se puede decir de A Clockwork Orange, q el film no posee el capítulo final del libro, el cual es un cambio radical en la personalidad de Alex…
    Ahora… Me importa??… La verdad que no… Las dos son geniales obras cinematográficas, y están entre las mejores pelis q ví en mi vida.

    A lo q voy con todo esto… Entiendo la crítica, pero… aún así el film me encantó más allá de cualquier tipo de desvío q haya podido tener con la novela de Flynn.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      concuerdo con la posibilidad de analizarla autónomamente (si bien elegí mencionar momentos del libro porque en este caso creo que lo amerita por lo que el libro significó y también por el hecho de que fue la autora quien lo adaptó, lo cual acá hace una gran diferencia), y aún así la película para mí tampoco se salva en los puntos que desgloso. me sigue pareciendo que falta construcción de personajes, haya leído el libro o no y me sigue pareciendo un engendro entre lo ceremonioso y lo grotesco, haya leído el libro o no. pero habiendo leído el libro pienso que aún Fincher con la autora a su lado, al eligier no usar esa información que a la película la podría haber levantado. todo se resiente. pd. de todos modos creo que sí hablo de Fincher y su atropello en la última media hora, junto a su falta de momentos lúcidos exceptuando el montaje que menciono. traté de abrir el abanico, pero posicionarme por fuera de la lectura del libro fue difícil, ya que el efecto recibido acá está ligado a esa lectura previa. No hay manera de que el giro tenga el mismo impacto para quien lo leyó que para quien no

      • Gabriel Fasano

        Claro, te comprendo completamente igual. Más allá de eso, está claro que el film lo percibimos de maneras diferentes (lo cual es lógico).

        Te dejo mi Ranking Fincher:
        1) Fight Club
        2) Zodiac
        3) The Social Network
        4) Se7en
        5) Gone Girl
        6) The Game
        7) The Girl With The Dragon Tattoo
        8) The Curious Case of Benjamin Button
        9) Panic Room

        Pd: no considero Alien3, porq ni Fincher la considera su película…

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajaja, no hay drama con el disenso, mientras se haya comprendido que para mí era inevitable mencionar el libro acá ya que es el elefante en la habitación. contanos igual por qué te gustó! que no lo leí en tu comment

          • Gabriel Fasano

            jajaja no, ya sé… justamente digo q es totalmente entendible lo q vos decis.

            Por mi lado, me pareció q nadie desentonó en las actuaciones. La actuacion de Rosamund Pike es, a mi gusto, extraoridinaria en esta peli.
            La banda sonora de Reznor y Ross creo q es excelente como siempre… Hay escenas q la BS da un golpe de tensión q ya hasta da escalofríos… es extraordinaria

            Me pareció un film q, sentía q si desvíaba dos minutos la mirada, me podía perder algo clave… esto ya es algo con Fincher, es imposible q me aburra con una de sus películas… Para mi fue pura tensión, y la sensasión de no saber que puede pasar a continuación…

            Por último, el tono oscuro pero a la vez con esos toques de ironía y comedia negra, me parecieron geniales. En sí, el comentario q deja el film sobre la influencia de los medios y la imagen pública, y como todo puede cambiar en un abrir y cerrar de ojos, de q el público te ame a odiarte… además del comentario sobre las relaciones humanas, quienes somos verdaderamente y que dejamos ver a los demás o que hacemos creer a los demas sobre nosotros… me pareció muy interesante…
            y todo esto es en sí, lo q hace q está sea una de las películas q más disfrute durante el año…

        • jtrip

          En no considerar Alien3 se halla uno de los problemas de Fincher.

          • edublake

            Es que se peleo mucho con el estudio… tengo que ver el Assembly cut de Alien3 que trata de reconstruir algo más cercano a su corte original.

          • jtrip

            Sí, yo también lo quiero ver. Igual para mí quedó re bien la película. No siempre los director’s cut son mejores, el mejor ejemplo es el de Payback, la de Mel Gibson, el corte de Brian Helgeland es horrible.

          • Gabriel Fasano

            Ojo igual q el Assembly cut, no es justamente el director’s cut… Fincher no tuvo nada que ver con ese corte… y es más… yo lo ví, y me pareció igual de malo

          • Gabriel Fasano

            no la considera una de sus películas, porq poco tuvo q ver con la labor creativa del film… los productores hicieron lo q quisieron… le cambiaron cinco veces de guionista… un desastre

  • jtrip

    off topic: Gran comienzo de TWD Lore!!! ‘mpresionante!

    • EmmaZunzyaestabaocupado

      siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii….viste que genial??…que bueno que te gustó!! ya vi el cap dos veces…es perfecto desde donde se lo mire :)

      • jtrip

        Para mí es el mejor comienzo de temporada de las 5. Es muy violento todo, hay un clima súper terrorífico al estilo Hostel (bueno, mejor claro ¿no?). Rick debería caminar de rodillas adelante de Carol, cararrota.

        • EmmaZunzyaestabaocupado

          ATENTOS QUE VOY CON SPOILERS DE TWD 5 TEMP Y ANTERIORES :P

          si, fue un cap de comienzo de temp impresionante!! pero no te olvides de cuando lo hieren a Carl, no me acuerdo que temp era, ahi termina y el cap inicio de la siguiente fue Rick corriendo con el chico alzado hacia la casa de Hershel, ahi se conocen, y ahi es donde pasa eso que mencioné la otra vez de cuando Shane le limpia la cara con sangre a Rick, ese gesto fue…fue…fue re grosso!! ese cap tambien fue un excelentisimo comienzo de temp.
          En cuanto a Rick y Carol ahora: creo que Rick estuvo bien en lo que hizo, lo entendi pero igual me dió bronca, digo lo entendí porque poniendome en los zapatos de Rick, eso era lo correcto de hacer en ese momento….despues cuando descubrieron la verdad, él se arrepintió…ahroa Rick está en otra “posicion” mental…ya se le salió la cadena en la temp anterior con lo de la mordida y eso, ahora vemos como quiere a todos muertos porque ya sabe que no puede darle oportunidades a nadie, asi como estan las cosas no…y me gustó muchisimo cuando le dice a los otros, mientras salian de ese “matadero”: “cuadno vean a algunos de ellos, matenlos sin dudar, ya no son humanos”…y de eso se trata todo!!! esa gente perdió su humanidad cuando decidieron hacer lo que estaban haciendo, y esa humanidad es la que ellos quieren preservar, por eso está de acuerdo con Glenn cuadno dice que hay que salvar a los otros que estan prisioneros….y a esa humanidad tambien hace referencia Tyresse cuando habla con Carol…pareciera que ella está mas allá de todo, pero es porque entendió todo esto hace rato, antes no la entendian, ahora si lo van a hacer….viste lo que fue ese reencuentro con Daryl?…uuufff…cuanta emocion!! :)

          • jtrip

            Sí el reencuentro de Carol con Daryl fue fantástico. Igual lo de la deuda de Rick con Carol está en haberla echado: “PERO QUIEN SOS RICK?! NABO!!!” y la mina volvió y los salvó a todos en un acción alla Schwarzenegger en Comando, genial. Me pareció escabroso lo del santuario y lo que hicieron con esos tipos. Claramente, y en eso me di cuenta tarde, lo que menos importa en la serie son los zombies (claro, chocolate por la noticia -perdón por la vejez de la frase-) y sí importan los comportamientos humanos, las mutaciones -diría- de los comportamientos humanos, igual está da para largo (espero que haya algún post de TWD5 ;) Veremos como sigue. Por suerte no va a ser toda una temporada de Terminus, algo que me temía. Fue bastante expeditivo todo y en 40`, me animo a decir que fue, hasta ahora, el mejor episodio ever de TWD.

  • edublake

    En otro tema, van a proyectar en cines la primera Halloween el 30 y 31 de octubre?

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      sí? no vi nada, gran noticia! (opacada por el estreno de Boyhood jajaja)

      • edublake

        Yo recién lo leo, la trae The Other Screen (los que pasan tanda de ver teatro y conciertos en cine) a algunos cines, tratando de confirmar a cuales y si es en el interior, en capital, etc.

    • jtrip

      Y se reestrenan Pulp Fiction, Taxi Driver, Back to the Future y Muñequita de lujo (?).

      • edublake

        Esas si, y te falto La Naranja Mecánica. Ya se pueden comprar entradas para todas esas.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          MMMMMM link! jajaja

          • edublake

            En Cinemark, solapa de ventas anticipadas por ejemplo. Imposible linkear bien a ese sitio ;)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajaj!

          • edublake

            Hoyts también, ya tienen a la venta un par.

          • Jessica Johanna

            Yo aproveché en Hoyts y reservé, me pareció práctico sobre todo porque falta mucho para esas funciones y ya veré si puedo o no ir, jajaj. Esperemos que sí!

          • jtrip

            Claro, en el Hoyts también. Igual siempre que salen las noticias de los reestrenos digo: “voy de una!” y después no voy nada. Solo iré a ver Pulp Fiction creo.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            hagamos salida cinescalera para Pulp Fiction! alguien que quiera organizar?

          • jtrip

            Sabado 8/11 15 hs Cinemark Palermo les va?

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            I’m in :)

          • edublake

            cierren fecha y me sumo.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            el día de Arctic Monkeys, dale! jajajaja, i’m in

          • jtrip

            Si no el domingo!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            trabajo! cerremos el sábado!
            los anotados confirmen acá y yo mando mail recordando con copia a todos

          • jtrip

            LISTO SABADO 8/11 CINEMARK PALERMO 15 HS PULP FICTION

          • Jessica Johanna

            Dale, con Eze nos anotamos!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            GENIAL! SALE MAIL!

          • jtrip

            YA LAS COMPRÉ!!!

          • jtrip

            Saquen ultima fila que está vacía jajaja.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            JAJAJA, en eso estoy, vos estás en 4 y 5?

          • jtrip

            jajaja sí!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            LISTO! COMPRADA! BUTACA 7 ATRÁS DE TODO!

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            i’m in :)

          • Molioh

            Confirmo aunque llego tarde y ya me sacaron entrada, pero confirmo por las dudas ja! grosos!

          • jtrip
          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            se agradece! la de la naranja está?

        • jtrip

          Aclaramos que Muñequita de lujo es Desayuno en Tiffany.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja me mató la aclaración, esa traducción!

          • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

            Munequita de Lujo … Tambien por acá? :)

  • rodrigo13

    Gran nota Mily!! Te refelicito, me encanto el párrafo inicial de Eyes Wide Shut, genial como introducción para este post.
    Gone Girl es una peli que me ha dejado una sensación de ambigüedad. Por un lado me gusto sus momentos de tensión, personalmente lo veo a Fincher en esa atmósfera oscura como cuadro invisible de fondo. Me gusto mucho Pike, que le pone la cara y el cuerpo (con marcados cambios de peso) a las diferentes facetas de Amy. Cuando tiene q hacer de divina es divina y cuando tiene que hacer de psycho te da miedo (en la escena que están viendo tele y le sacan el postre de la mano en el acto pensas: chau, este es boleta!). Y me encanto Coon, a quien ya tenia fichada como gran actriz por su participación en The Leftovers. Mi problema es con la historia (y principalmente con el guion adaptado por la propia autora del libro). Amy es un personaje intrincado, con muchísimas capas para escarbar. Al principio de la peli se nos presenta como la clase de mujer que tiene las armas suficientes para hacerse escuchar: es inteligente, pragmática, filosa como una navaja. Por eso, cualquier planteo salido de su boca hubiera sido muy interesante para escuchar; esa introducción la dejaba en condiciones de plantear un acercamiento diferente (y tal vez mas profundo desde un punto de vista psicológico) de, por ejemplo, las concesiones que pueden producir un desgaste en el matrimonio.
    Pero cualquier intención de instalar este tema o algún otro se va por el caño en el preciso momento en que nos enteramos que Amy esta más loca que un hato de cabras de Villa Quilino. El mejor giro del guión es, al mismo tiempo, su peor enemigo. Podría haber hablado de feminismo o de misoginia o del tema que quisieran y hubiera sido un genial disparador: ¿es verdad la presión que sienten las mujeres por agradar a los hombres? ¿Es verdad que pueden sentirse resentidas porque el hombre no tenga la misma actitud en reciprocidad? ¿Es verdad que si una mujer trata de ser una Cool Girl puede perder su propia identidad y no darse cuenta???? Habría sido excelente escuchar esa discusión si a Amy la hubieran mostrada enojada. Pero la presentan como una sociópata que muta a psicópata que muta a asesina y eso lo resta legitimidad a cualquier cosa que diga.
    Entonces al final, en vez de salir del cine discutiendo todos estos temas, terminas igual que el abogado cuando les dice: “You two are the most fucked-up people I have ever met” . Cuando se dio media vuelta se olvido de Amy y de Nick. A mi me pasó igual.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      “la presentan como una sociópata que muta a psicópata que muta a asesina y eso lo resta legitimidad a cualquier cosa que diga. ” exacto

      • rodrigo13

        por eso mi problema mas que todo es con Flynn, no termino de entender porque viro para ese lado

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          justo le menciono eso a Gabriel más abajo, que ella sea la que adapta la novela no es anecdótico y hace que la tarea de analizar la película por sí sola sea casi imposible. Yo no entiendo por qué no desarrolló mejor el trauma de Nick con su padre, más allá de tirar un par de frases aquí y allá. Me da la sensación de que la escena final entre Nick y Margo está cortada, todo se atropella. Y ese momento es clave

          • rodrigo13

            ese me parece todo el punto. NO es para nada anecdótico,Flynn es la que en definitiva opta por sacarle todo el justificativo al accionar de Amy. Entiendo que hayan buscado el giro/sorpresa del relato cinematografico para impacatar, pero al mismo tiempo reventó su propia novela…

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            así es, la diluyó demasiado

    • gallegamdq

      Buenas! Pregunta porque no entiendo una cosa: que ella es una psicópata no es algo que esté en la novela? Eso dicen?

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        no, decimos que no hay un momento en el que Amy resulte empática, que no está esa primera imagen que uno tiene por el libro de que ella es una buena chica hasta que se vira la opinión. en la película parece una psicópata desde su primera voz en off

        • gallegamdq

          Ok, entiendo. Creo que ninguno de los dos genera empatía en ningún momento, como tampoco genera dudas sobre la responsabilidad de nick en la desaparición como sí hace el libro. Es verdad que está achurado el vínculo de amor/odio que uno teje y desteje en los libros

      • rodrigo13

        Hola gallega! En el libro hay una evolución acerca del razonamiento de Amy, el lector de a poco va metiendose en su cabeza y termina entendiendo porque termina haciendo las cosas que hace. El espectador de la peli siempre piensa que estuvo loca de remate. Y termina desestimando todo lo que dice.

    • Jimena Guerra Morán

      Comparto tu comentario, y justamente lo que más me gustó de la película es eso, que abre la posibilidad del debate sobre el papel de la mujer en la sociedad actual y su relación con el hombre. Pero si, es cierto que si te quedás en que la mina era una psicópata obviamente cualquier tipo de reflexión se diluye. A mi me pegó más por ese lado, pero creo que por ahí también esta relacionado con la etapa de la vida (por así decirlo) por la cual estoy atravesando y también por el hecho de ser mujer en una sociedad donde nuestro papel sigue estando atado al del hombre.

    • Molioh

      Coincido Bravo, el mejor giro es su peor enemigo, tal cual!

    • Carolina Torfano

      Buenisimo tu comentario Rodri! “Amy es un personaje intrincado, con muchísimas capas para escarbar. Al principio de la peli se nos presenta como la clase de mujer que tiene las armas suficientes para hacerse escuchar… Por eso, cualquier planteo salido de su boca hubiera sido muy interesante para escuchar; esa introducción la dejaba en condiciones de plantear un acercamiento diferente (y tal vez mas profundo desde un punto de vista psicológico) de, por ejemplo, las concesiones que pueden producir un desgaste en el matrimonio. Pero cualquier intención de instalar este tema o algún otro se va por el caño en el preciso momento en que nos enteramos que Amy esta más loca” En la película no dan lugar nunca a todas esas reflexiones que en el libro están muy bien.
      Y coincido con el final de tu comentario, te quedás con la idea de que son el uno para el otro y fin de la discusión jajaja

    • alanC

      el abogado sonrie cuando dice eso y sigue:”And I specialize in fucked-up”, es normal para él tratar con estos casos , pero conocer dos perosonas asi casadas tratando de vivir una vida normal… como dise después:”You should pitch that as reality television.”
      miro las noticias y no dejo de pensar, al ver que existen casos incluso más retorcidos que éste, que muy pocas personas conocen la verdad como en esa escena en la mesa del café.

  • gallegamdq

    Buenas!! Me alegra Mily lo que escribiste, porque me hace pensar un montón de cosas sobre la película que aun no tengo resueltas. Por lo pronto, me cuesta mucho leer la película como producto autónomo y la historia que narra sin el libro como metatexto (me hubiera gustado verla antes de leer!) Por otro lado, no estoy segura que la película pretenda funcionar como texto autónomo, me parece que es más bien un relato transmedia.

    Si sé que el libro tiene un par de momentos de reflexión sobre la vida en nuestros tiempos, la construcción de la subjetividad en la era de la sospecha y la simulación y sobre el matrimonio como un desencuentro. También sé que una enorme parte de los mejores momentos de esas reflexiones no están en la película. Por ejemplo, la historia de las hopes y la bronca de amy con los padres (vos lo mencionás), su rematadísima locura y lo peor: cómo nick le rompió el corazón cuando ella le quiso mostrar quien era realmente (nunca se lo había mostrado a nadie) y él no la quiso así, como era (eso es lo que desata su venganza, no?) Así que no sé si me gusta o no, la verdad no lo sé…

    En relación a lo que discutían más abajo sobre la locura de amy, creo que eso está en la peli como en el libro y es un dato fundamental para que la película no sea un relato misógino sobre lo perras que son algunas mujeres que andan inventando violaciones y femicidios por ahí. Si ella no estuviera loca, la historia sería demasiado machista para el clima de corrección política que impera en el norte global… yo banco que esté loca, no puede ser una perra si lo que necesita es ayuda psiquiátrica y unos años de cárcel!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      “su rematadísima locura y lo peor: cómo nick le rompió el corazón cuando ella le quiso mostrar quien era realmente (nunca se lo había mostrado a nadie) y él no la quiso así, como era (eso es lo que desata su venganza, no?) ” seee, totalmente Juli, me olvidé de eso! y es verdad, es imposible separarla del libro para analizar

    • rodrigo13

      ahhh, buen punto! Pero, pregunto: no sigue siendo algo misogino por el lado de Flynn englobar a las mujeres en ese discurso Cool Girl? O sea, no es denigrar un poco a las mujeres sostener que si se sientan a ver un partido de futbol con su novio pierden un poco su personalidad y se vuelven un producto del hombre? donde queda el libre albedrio de la mujer? son todas unas pelmazas que no saben lo q hacen? En esto estoy en total desacuerdo con Flynn…

      • gallegamdq

        mmmm…. ese discurso lo da una mujer psicópata certificada, no me consta que la intención en ese caso fuera darle veracidad a sus palabras

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajaja! me meto para admitir que uno de sus primeros párrafos respecto a cómo las mujeres se han, cito, “compañerodelalmatizado” me parece brillante, sea una psicópata o no

          • edublake

            Tengo algunas amigas que sufren una “mimetización” extrema cuando se ponen de novias por los gustos de su actual compañero… siempre es un fenómeno curioso de observar.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            es muy frecuente en serio

          • jtrip

            A veces pasa al revés.

          • edublake

            Obviamente, pero como tengo más amigas mujeres lo noto más en ellas.

            Cuestión de casos empíricamente observados, nada más. :p

          • jtrip

            Sí, claro en mi caso lo mismo.

          • pAOLAOK

            EL HORROR!

          • Molioh

            mmmmmmm no

        • rodrigo13

          a mi si me consta! sabes cual es el ejemplo de Cool Girl para Flynn? Cameron Diaz en Something About Mary… si una chica le gusta tomar cerveza o jugar al golf o mirar un partido de futbol es porque es un invento de los hombres

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            me parece que alude más a quienes lo hacen para complacer al hombre y no por genuina convicción

          • jtrip

            Sí, claro.

          • rodrigo13

            sii, entiendo. Mas vale. Pero eso es justamente lo que no se nota al empezar y terminar la pelicula en el mismo plano, termina englobando a todas en el mismo genero al cual pertenece Amy.

          • gallegamdq

            Hablando en serio, una de las cosas que más me gusta del libro es la preocupación de los personajes (y resalto “de los personajes”) por el vínculo entre ser y parecer: me parece una marca de época, una crítica la sociedad de consumo, un reflexión sobre el sujeto y sus herramientas de líquida sujeción. Así que me tomo el planteo como una invitación a la reflexión y al debate, no como una afirmación con intención de verdad

          • rodrigo13

            comparto plenamente! es una discusión más que válida! Inclusive agregaria los valores que se manejan dentro de un matrimonio y la real concepcion acerca de las concesiones que una pareja tiene que hacer.
            Pero te digo, una de las razones por las cuales el libro fue best seller (en USA) fue porque las lectoras tomaron el discurso Cool Girl al pie de la letra… Flynn plantea a Amy como una villana y, creo, en el proceso generaliza demasiado

          • gallegamdq

            Entiendo perfecto lo que decís. Pero no le podés echar la culpa al libro por las lecturas que se hacen de él. Muchas están basadas en la idea de que amy es una perra y no una loca rematada.

          • rodrigo13

            jaja, obvio que no. Pero creo que Flynn se perdio la oportunidad de oro en adaptar su libro (para la pantalla grande) de forma tal que el pensamiento de Amy invite al debate. La mayoria de la gente sale del cine diciendo: What? Y a los dos minutos se olvido.

      • Carolina Torfano

        Yo pensé lo mismo cuando lo leí

  • gallegamdq

    Mi lista de fincher:

    1. El club de la pelea
    2. The game
    3. Seven
    4. Alien3 (sí, la amé y qué)

    Las demás no entran entre mis películas favoritas, así que no las listo. Y sí, tengo presenten todas las que hizo incluidas las MBS’s favorites

    • jtrip

      Bien por ti! Yo también amé Alien3, me parece fantástica y que bueno que pusiste The Game, otra que me encanta.

      • gallegamdq

        the game es una de las películas con final más sorpresivo que vi en mi vida… es excelente

        • jtrip

          Muero por la música de esa peli.

      • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

        Alien³ ganó un nuevo significado despues de ese video :)

        http://youtu.be/lawxkSB13J8

        :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      yo ya bajé los brazos respecto a contagiar mi amor por TSN jajaja

      • gallegamdq

        En serio? No te rindas! Y tampoco me gustó zodiac…

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          CHAN! JAJAJA

        • jtrip

          Eh Zodiac?! Mirala otra vez que te va a gustar.

          • gallegamdq

            La vi varias veces!!! Confío mucho en mbs, así que insistí e insistí, pero no hay caso

  • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray
    • edublake

      Te contestaria con el de writing in the dark… :p

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        jajaja, esta película es una canción, la ponés de fondo y el ritmo que tiene es terrible, de más está decir que la cito como una canción también

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Un dia, van a perceber la genialidad que es esa pelicula … The Game tardó años … pero viene Milly :)

  • jtrip
    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Y no sabia que el “protagonista” esta en Game of Thrones …

    • Carolina Torfano

      la amo

  • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

    “Aquellas que no se han compañerodelalmatizado –las que se han conformado– se muestran más desdeñosas aún con mi soltería: no es tan difícil encontrar a alguien con quien casarse, dicen. Ninguna relación es perfecta, dicen. Ellas, que han aceptado el sexo por compromiso y los pedos nocturnos, que han cambiado la conversación por la tele, que creen que la capitulación conyugal –sí, cariño; está bien, cariño– es lo mismo que la concordia. «Te obedece sin rechistar porque ni siquiera le interesas lo suficiente para discutir contigo –pienso yo–. Tus mezquinas exigencias solo sirven para hacer que se sienta superior o rencoroso, y algún día se follará a una joven y bonita compañera del trabajo que no le exigirá nada a cambio y encima a ti te sorprenderá y todo.» Dame un hombre que tenga redaños, un hombre que plante cara a mis chorradas. (Pero que a la vez aprecie mis chorradas.) En cualquier caso, no me hagas caer en una de esas relaciones que se pasan la vida chinchándose, disfrazando los insultos de bromas, poniendo los ojos en blanco y discutiendo «juguetonamente» delante de los amigos con la esperanza de ponerlos de su parte en una discusión que no podría importarles menos. Esas espantosas relaciones de si… Este matrimonio sería estupendo si… y notas que la lista de si es mucho más larga de lo que cualquiera de los dos es consciente.”

    • edublake

      Traducción español de España?

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        sí, no encontré el fragmento en nuestro castellano

    • Molioh

      Esto está en la película? Porque si está me lo perdí!

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        no! es un fragmento – mi favorito creo – del comienzo del libro

    • Carolina Torfano

      Estas son las reflexiones de las que hablo que no pusieron en la película, whyyy?!?

  • jtrip

    Me despido gente con esta gran línea de The Game. Hasta mañana, que descansen.

    http://media3.giphy.com/media/10E3mQGzAxWFZm/200_s.gif

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      genial! hasta mañana :)

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Take care capo!

    • Carolina Torfano

      Que genial!!

  • gallegamdq

    Yo me despido por hoy con esta, de mis momentos fincher preferidos

    https://www.youtube.com/watch?v=x9Huy-JP1xo

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      gran momento

  • EmmaZunzyaestabaocupado

    Off Topic: porque estan todos hablando y no puedo meter bocado :P
    como me está gustando esta temp de Homeland!!…si antes me caia super bien Peter Quinn…ja! ahora ni les cuento :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      le acabo de poner play al segundo capítulo ;)

      • EmmaZunzyaestabaocupado

        3ero será…porque el primero era doble…

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          bueno, bueno, vos me entendés jajaja

          • EmmaZunzyaestabaocupado

            jajaja sip….mañana lo charlamos dale? quiero comentarte unas cosas ;)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            contá con eso! :)

          • EmmaZunzyaestabaocupado

            joya!! me fui a noniar, beso :)

  • Jimena Guerra Morán

    Hola chicos! Veo que se armó el
    debate! Jaja. A ver Gone Girl. Aclaro: VOY A SPOILEAR. Salí del cine
    con la sensación de que había visto una película entretenida (sera
    que ultimamente vi tantas películas bobas en el cine que esta me
    pareció que estaba bastante bien! Jajaja). Pero analizandola un poco
    más, no me termina de convencer. Hay partes que me gustaron mucho y
    otras que para nada. Como vos decís Mily, uno de los problemas
    principales es que no define el tono, sátira o drama, pasa de uno a
    otro sin mucho sentido. Con respecto a los personajes, también
    coincido que el personaje de Amy nunca genera empatía (cuando es
    supuestamente “cool girl” parece más una “snob bitch” jaja,
    nunca llega a ser una mina copada, hasta la forma en que habla esta
    super impostada), me cae mejor cuando es “ella misma” por más
    loca que este que cuando trata de ser Amazing Amy. Y de Ben Affleck,
    bueno ni hablemos, porque es un desastre. Creo que la película
    habría sido mucho mejor con un actor que le pueda dar un mínimo
    matiz al personaje. Obviamente, ambos son sociopatas a su manera, el
    tema es que con la ductilidad actoral de Afflect el final se vuelve
    inverosímil, es imposible que creamos que vuelve con la mina porque
    está embarazada y nada más, es muy forzado.

    Lo que si me gustó de la película
    (pero creo que eso está mas relacionado con el trafondo del libro
    más que otra cosa) es toda la reflexión (a medias, es verdad) que
    hace sobre la vida actual en general, y sobre la vida en pareja
    particularmente. La crudeza con la que Amy habla de lo que se nos
    impone socialmente, de lo que debemos ser aún en nuestra intimidad
    es lo que más me gustó de la película (y vos Mily subiste a FB un
    frangmento del libro que también me gusto mucho, que se relaciona
    con eso).

    Bueno conclusión, me quedo a medio
    camino, no me puedo decidir. No me pareció malisima, tampoco genial.
    Si puedo decir que definitivamente Fincher tiene mejores.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      “con respecto a los personajes, tambiéncoincido que el personaje de Amy nunca genera empatía (cuando es
      supuestamente “cool girl” parece más una “snob bitch’)” jajajaja, totalmente Jime. gracias por dejar tu apreciación!

  • pAOLAOK

    Bueno y se vino nomás Gone girl … antes q nada Mily felicitaciones por el post, qué análisis te mandaste!! Se nota cuánto te apasiona escribir sobre esto, tu enojo de hoy con Fincher y tu amor por Kubrick, hoy plasmaste todo!
    A mí la peli me gustó, me entretuvo y me pareció una de las mejorcitas de este último tiempo…. al principio se me hizo un tanto densa, como q no arrancaba y ya no sabía cómo sentarme en la butaca… una vez que arrancó dije acá está Fincher y, como bien mencionaba Gabriel mas abajo, traté de concentrarme lo más posible en no perder ni un detalle, de miedo q me quede afuera de algo por despistada…
    La mano de Fincher se nota en los giros y recontragiros de la trama, como que uno sabe que siempre va a ver una vuelta de tuerca más, no se queda en la aparente calma, eso me gusta, me genera adrenalina y estar con los 5 sentidos alerta. Es una peli que te obliga a estar metida en la trama y la verdad muy entretenida. Un suspenso que no es común ver en cartelera hoy.
    Algunas cosas que no me gustaron, a pesar de que estoy en el bando de los que SÍ bancan el film:
    Las actuaciones en general, sobre todo los secundarios como Neil Patrick Harris (a quién se le ocurrió???!!), las presentadoras de TV (horrorosas), los padres de ella.
    Sí me gustó Ben Afleck y la verdad q no daba ni 2 pesos por él. Muy buen trabajo, altamente verosímil, me compré lo q me vendió, la hermana también de lo mejor del film.
    Rosamund me pareció un tanto insulsa por momentos, quizá otra actriz la hubiera descocido con semejante protagónico, en este caso no creo q su carrera despegue mucho más.
    Volviendo al guión, me pareció un poco acelerada la parte en q la película empieza a cobrar vuelo y a contarnos de qué va la movida. Mucha información a mil por hora. Me hubiera resultado más atrapante si me lo sugerían o contaban con un poco más de cuentagotas y no todo así de golpe.
    Una crítica que le hice desde el primer momento es q es excesivamente larga, le sobra entre media y una hora, tranca… Comparto con Mily que la última media hora decae bastante. El final no me gustó aunque ahora que ustedes me cuentan del libro, entiendo que Nick se queda con ella por un tema no resuelto de su propia historia con su padre. Supongo que nos quisieron decir como dijo alguien más abajo, creo que José, que al final son los dos similares, tal para cuál.
    En fin una peli que genera amores y odios, debates, mil opiniones… no pasa desapercibida para nada, por lo menos la sala donde fui yo estaba llenísima, qué bueno que cada tanto surjan estas perlitas (sí, a pesar de todo…)
    Saludos!
    PD: 1)Seven 2)Zodiac 3)GG 4)TSN 5)BB (el resto no las ví… )

  • pAOLAOK

    Recalco una frase que dijo Edu más abajo que resume todo: “La logística de todo este asunto es delirantemente imposible” jAJAJAJAJA! Quégrande Edu!

  • pAOLAOK

    El otro día le preguntaba a los chicos en qué momento Nick la embaraza (porq yo creía q quedaba embarazada del personaje de Neil Patrick Harris) dije cómo puede ser tan nabo??? ahí me explicaron que la mina se inyecta, se insemina sola (?) no sé, se ve que me perdí en algún momento, no recuerdo esa parte. No entiendo por qué él se hace cargo, no lo entenderé nunca… cómo se explica q se haga cargo, que crea ser el padre de la criatura???

    • Carolina Torfano

      Lo del embarazo de ella no queda muy claro Pao, eso es verdad.
      Hay que estar muy atentos para atar cabos y entender que le dice que no se deshizo del esperma que él dejó en el hospi

      • pAOLAOK

        la verdad qué puntería para inseminarse sola, no Caro?? jajaja Y qué nabo Nick!!! :p

    • jtrip

      Es uno de los puntos difusos de la película. Por eso decía en mis primeros comentarios que Fincher labura bien con un guionista de peso atrás, porque él (Fincher) se ocupa mucho de lo visual, de la narración articulada de imagen y sonido pero evade un poco la progresión de sus historias, acá el guión necesitaba otra mano, algún script doctor… acá le hubiera venido bien trabajar con David Koepp por ej. o darle el guión terminado a David Mamet para que corrija los hoyos que tiene.

      • pAOLAOK

        Sí puede ser que le fallo el guión pero vamos que sólo empleando el sentido común el director se hubiera dado cuenta q no cierra q Nick se haga cargo del embarazo, o sea, por qué? WTF?

  • Molioh

    Buenas buenas!! Antes de explayarme voy a decir que estoy de acuerdo con todos los puntos que criticas de la peli Mily, excelente crítica! Disfruto mucho leerte cuando te pones personal y hablas de esas pelis que te afectaron de una manera especial pero cuando pasan estas cosas, esto de que tengas que escribir sobre algo que no te gustó o no resultó ser lo que esperabas creo que me gusta tanto como las anteriores, porque voy pasando por las oraciones y me pongo contenta al ver que coincido con tus visiones y como amplias las mías o me haces dar cuenta de cosas en las que yo no había reparado ni cerca y al mismo tiempo crece mi admiración por tu manera de pensar y escribir, ojala pudiera uno ser tan claro con las ideas!
    Luego de estas merecidas flores paso a contar mi experiencia con Gone Girl, o Perdida, titulo que en este caso para mi le queda mucho mejor por como me sentí yo en el cine pero sobretodo a la salida del cine cuando pense WTF! que es lo que acabo de ver?
    Fui al cine por Fincher, fui al cine por el trailer que me pareció genial con ese “She” que me molesta bastante pero con el recuerdo del trailer de The social N. y esa gran versión de Radiohead y con la idea erronea de que iba a ver una de las peliculas del año. No leí el libro, solo sabía de la premisa que decía que marido llega a la casa y su mujer desapareció, dónde está? que pasó? esta vivia? está muerta?, etc etc.
    Empieza la peli, sale voz en off del futuro Batman y lo primero que pensé fue “uhh, la hizo percha!” lo segundo fue ” Jodeme que Ben sabe actuar?” ese breve sentimiento duró lo que duraron las imágenes de Missouri. En cuanto se empieza a escuchar la voz en off de ella cambié de opinión. Ufa! pensé que Ben iba a hacer de malo y que iba a encontrarse con el papel de su vida. Desde un primer momento sentí y supe que Ben era el perejil de la historia. Ok, ella es garca, vamos a ver de que va y que es lo que hace. Sali del cine perdida, como dije antes, acabo de ver una película sobre un matrimonio entre un nabo y una mina que tiene all the problems, que no solo los tiene sino que además es una asesina y para colmo tiene la suerte de que la policía le crea una explicación ridícula con millones de errores en el discurso, que no le de tanta importancia como para meterla presa y que la haga ir a su casa toda ensangrentada. La asesina anda suelta por la vida aparentando algo que no es y el marido la sigue atrás como perro faldero porque no quiere abandonar al hijo y dejarlo solo con la psiquiátrica. Este fue mi razonamiento más simple y chato. Hasta que empecé a pensarla un poco mejor, a leer sobre la peli y a ponerle más onda tratando de entender porque a tanta gente le había gustado y a mi no.
    Creo que la principal falla de la peli, o una de ellas, es la construcción de los personajes. Insisto en esto de que no leí el libro asi que no lo analizo en relación a cómo fueron planteados en el. Supuestamente, si la idea es que el espectador dude en algún momento del marido creo que la Amy de Pike debería haber tenido más matices en cuanto a su personalidad. Necesito que me muestres como es una chica buena cuando lo conoce a el en la fiesta, que me cuentes un poco más de lo desgraciada que se sentía por culpa de los padres y de lo publica que era toda su vida gracias a las publicaciones de Amazing Amy, necesito que me hagas quererla un poco, no solo para dudar de Ben sino también para que el supuesto giro de la historia tenga más peso y yo pueda sorprenderme más. Para mi Amy fue jodida desde el primer momento. Y eso fue lo que me llevó a no esperar un gran giro en la historia, claramente ella era la responsable de su desaparición. Me pareció que todos los personajes estaban en distintos registros, excepto Ben que no tiene registro alguno, aunque debo admitir que en una escena le creí, la de la última pelea, la del golpe de Amy contra la pared. No pude descifrar si lo que estaba viendo era un thriller o una comedía negra. Me sonaba una mezcla entre The Stepford Wives, The War of the Roses y alguna más.
    Es una pelicula que no me dejó mensaje alguno, no sentí que me estuvieran hablando del matrimonio, o de la imagen de la mujer o las apariencias, ni del querer ser. Si admito que me reí bastante, pero no se si era la idea.
    Coincido plenamente en esto de que si vas a hacer una pelicula a lo De Palma hacete cargo y no quieras resignificarla a ultimo momento y a las apuradas. Creo que Finch, junto con la guionista, se dan cuenta que tienen que terminar la peli y se apuran pasando por alto muchos datos que se nos hacen útiles para el total de la trama y así entender un poco más de que va. Entonces, el planteo y desarrollo de los personajes no me gustó, no me gustó tampoco la inverosimil resolución del conflicto y no me gusto sentir que las razones que tenía Amy para actuar como actuaba fueran tan poco consistentes. Ya se, estaba enferma, eso lo entiendo pero marcame una evolución en el personaje o algo que a mi me sorprenda. Por otro lado se me hizo larga y hasta por momentos medio pesada Creo que la idea está muy buena ( me compré el libro porque me dió mucha bronca que no me gustara la peli y ahora lo quiero leer y entender si todo lo que no me gustó es un error de la pelicula o tambien está en el libro) y que podrían haberle sacado un mejor provecho.
    Algunas cosas que me gustaron: Las actuaciones de Carrie Coon, creo que si la peli era otra ella se hubiera destacado mucho más, el abogado en modo cómico, la toma de Amy en la pileta me parece buenisima y es en donde más lo veo a Fincher. Toda la parte en donde ella, con esa velocidad que me fascino de TSN, cuenta todo su plan maléfico, aunque sigo sin entender por qué la idea de suicidarse si lograba su objetivo. La escena del postrecito es genial! La escena de la pelea final y todo el monologo de Amy en la ducha mientras se lava la sangre de HIMYM. El resto es muy olvidable, y estoy un poco enojada porque iba con todas las expectativas de encontrarme con el Fincher de Seven, el de The Social Network y el de El club de la pelea y me encontré con el Fincher de Button. Bronca!

    Las películas de David para mi
    1.The social Network ( para mi Fincher es esta pelicula)
    2.Seven
    3.Fightclub
    4.Zodiac
    5.Alien 3
    6.The game
    7.The girl with the dragon tattoo
    8.Panic room
    9.Benjamin Button ( la odio pero debo decir que me hizo llorar, por ende algo, aunque sea mínimo me produjo)
    10.Gone Girl

    Puede que el puesto diez se modifique subiendo al nueve por esos breves momentos, pero mi enojo actual la hace merecedora de ese lugar. Igual la voy a volver a ver.

    http://media1.giphy.com/media/cytsAyscX6ISY/200_s.gif

    • Natalia Paez

      Me copan todos los dialogos entre vos y tu cabeza antes, durante y despues de la peli Mili jajajaj! Gracias por el gif de Brad :P

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      de más está decir que coincido con vos jajaja
      la vas a ver de nuevo?

    • Carolina Torfano

      jajajaja, me reí mucho con tu comentario porque te juro que te leí escuchando tu voz con mucha desilusión y bronca bien sentida.
      Coincido con muchas cosas, y me hiciste acordar que también me rei mucho con la pelí y cuando se me pasaba me parecía raro que me estuviera riendo porque el libro me había resultado más oscuro.
      Cuál es la escena del postrecito?

      • Molioh

        Cuando ella esta en la casa de Neil PH y estan mirando la nota en donde el le pide que vuelva y ella esta dele comer un postrecito. Cuando ve que el tiene la corbata que ella le regalo y quiere volver a la casa

  • Pab Bar

    Buenas! No vi Gone Girl. Las últimas películas de David Fincher me parecen que cumplen en lo estético pero fallan en lo narrativo. Para mi, las mejores pelis de Fincher son:

    1- Se7en
    2- The Fight Club
    3- The Game
    4- Alien 3

    PD: Dejo la bomba escondida en la postdata: Ben Affleck no es un gran actor, pero hay otros peores que él, a los cuales no se les castiga tanto. Ademas creo que va a ser un excelente Batman, no como Bale que nos dio un Batman afonico y lento para las peleas.

  • Andrea Casabal

    Hola, la vi anoche. Lamento no coincidir. Tu crítica es la de alguien que leyó el libro y todo el tiempo compara y piensa que podría haber hecho mejor el director. No leí el libro y la película me atrapó de principio a fin. No es cierto que uno tome partido por el esposo, muy por el contrario lo vi como la pareja ideal de esa mujer que encierra un monstruo (por más justificada que esté psicológicamente), al lado de personas así de manipuladoras es probable que haya un hombre o mujer lleno de defectos, permeable a su influencia y vago por demás. Lo único que me sorprendió desde el principio es la frialdad del esposo, de los padres, de todos ante la desaparición de Amy. Siguen acariciando al gato, barriendo y pareciendo impecables ante las cámaras. Eso habla de algo más, Amy no era querida, una María Marta García Belsunce, una Norita Dalmasso. Solo que esta … mejor no cuento más. Beso Milagros, interesante el aporte pero te aseguro que la película alcanzó y sobró aunque no hubieras leido el libro.

  • Natalia Paez

    Buen dia!

    Antes que nada, quiero felicitar a Mili por el nivel del texto que nos dejó aca arriba. Yo mas que una critica aislada lo considero una pieza de debate, ya que se extiende mucho más allá del material de inicio, o deberia decir los materiales: Gone Girl libro y GG pelicula.
    Respecto a esta última, fui a verla tratando de respetar su propuesta de relectura y trasposicion al material filmico. Como lectora de GG libro, realmente iba con una idea muy clara de lo que pasaba en la trama, y de cómo queria que se enarbolara el discurso en la pelicula. Tal vez ese fue mi error, porque me costó fijar mi atención y dejarme sorprender con la pelicula.
    SPOILERS ADELANTE!!
    A mi gusto, hay pocos elementos de GG libro que hacen una buena transicion a la pelicula: la incomodidad de Nick ante el asedio mediático, la relacion Margo-Nick, la personalidad de la oficial de policia acargo de la busqueda de Amy, la escena del shopping abandonado. Los elementos centrales de la trama del libro, sin embargo, no hacen su paso sin restarles sustancialmente lo que las vuelve centrales.
    Amy no tiene el desdoblamiento de personalidad que se lee en el libro de Flynn: no hay Chica Cool, no hay Amy Diario ni Amazing Amy (o la Amy segun sus padres); ciertamente no hay la Amy dulce y buena de la que todos nos enamoramos y jamas nadie sospecharia. Rosamund Pike, en cambio, construye una mujer helada; casi una rubia al estilo Hitchcock. Su voz, su postura, sus gestos: todo nos muestra a una mujer calculadora y poco sentimental, dispuesta a lo que sea por lograr su(s) objetivo(s). Le sale lo opuesto a lo que por caso construyó Kevin Spacey en “Los Sospechosos de Siempre” con su Verbal / Kaiser Sosa. No hay cambios sensibles en sus personalidades, y eso logra opacar lo que deberia ser la gran vuelta de tuerca de la pelicula.
    Caso similar con Desi Collings, y lo poco que puede construir Neil Patrick Harris. Hubiera sido interesante ver qué hacía el actor con un cambio de registro tan grande para alguien acostumbrado a la comedia. Lamentablemente, por tiempo o por guion, nos quedamos con una imagen acartonada de un personaje que en el libro es central para armar pivot con la Amazing Amy del principio.
    Incluso Ben Affleck, quien fue elegido por Fincher por su propia experiencia vivida con el escarnio y escrutinio mediático, se queda a mitad de camino entre el marido con la mujer desquisiada y un hombre con un pasado oscuro. En GG libro, Nick es un personaje menos lineal y con un claro trauma debido a la relacion (o falta de) con su padre. GG pelicula, por caso, solo lo hace aparecer una vez, dejando de lado parte del plan de Amy de usar al padre de Nick como escudo, fingiendo quererlo y preocuparse más por él que sus propios hijos. El por qué Fincher eligió dejar esta (y otras tantas) escenas fundamentales de lado, es un misterio mas grande que el propio rio al que se quiere tirar Amy.
    En resumidas cuentas, GG pelicula no logra capturar la atmosfera de GG libro. No está ese miedo que causa leer sobre una pareja que podrias conocer, como tantas otras, fingiendo que está todo bien mientras se consumen por dentro. No genera la incertidumbre de saber si Amy es victima o victimaria. No podemos, siquiera, llegarnos a preguntar eso con la voz de Pike siempre en el mismo registro.
    Dejo mi ranking de Fincher:

    1. Zodiac
    2. The Social Network
    3. Fight Club
    4. The Game
    5. Seven

    Yapa: El primer capitulo de la temporada 1 de House of Cards.
    Yapa dos: Fincher dirigió muchos videos iconicos de artistas pop, por caso estos tres que dejo a continucacion:

    Vogue, de Madonna: https://www.youtube.com/watch?v=GuJQSAiODqI

    Freedom, de George Michael: https://www.youtube.com/watch?v=diYAc7gB-0A

    Suit & Tie, de Justin Timberlake: https://www.youtube.com/watch?v=IsUsVbTj2AY

    Saludos!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      aguante dejar videos de Fincher! grosa Nati!
      gracias por lo que decís de la crítica y concuerdo con tus apreciaciones, me gustó eso que observaste de por qué se eligió a Ben para Nick, me parece muy acertado lo que señalás

      • Natalia Paez

        Me re sorprendi con Vogue!!! No sabia que lo habia dirigido Fincher, me enteré recien hace un ratito jajaja!

    • Carolina Torfano

      Me encantó tu comentario Nati! No sé si ya te lo dije, pero escribís muy muy bien ;)

      Coincido, y me gustó lo que dijiste al final “En resumidas cuentas, GG pelicula no logra capturar la atmosfera de GG libro. No está ese miedo que causa leer sobre una pareja que podrias conocer, como tantas otras, fingiendo que está todo bien mientras se consumen por dentro. No genera la incertidumbre de saber si Amy es victima o victimaria.” Y totalmente de acuerdo con todo lo referido al padre de Nick, me cuesta comprender por qué lo sacó ¬¬

      pd: qué lindo está Justin eh

      • Natalia Paez

        Gracias Carito, por los piropos! Y sí, Fincher colgó varias cosas a mi gusto importantes: la historia de los padres de Amy y de su odio hacia ellos, que está cortadisima; la aparicion de la madre de Desi, confirmando que Amy era una loca de atar; el tema del padre de Nick, que para mi es imperdonable; la relacion de Amy con la mamá de Nick, que ni está; el tema del supuesto miedo de las agujas que Amy tiene y que tiene que conectar con el final, con el embarado in vitro. No se, no me gustó mucho esta adaptación :(

        • Carolina Torfano

          Me había olvidado lo de las agujas!! Coincido mucho Nati, lo de los papás de ella está re desdibujado, pero más me molestó lo que hicieron con el papá de él, eso era crucial para presentar bien al personaje de Nick
          Y lo de la mamá de Desi también! Osea, todo el desenlace no da lugar a que duden de ella

    • pAOLAOK

      Muy interesantes tus aportes Nat!! para los q no leímos el libro nos sirven de pantallazo para clarificar un poco las cosas… a mí la peli me gustó a grandes rasgos pero estimo que el libro es altamente superior por lo q mencionan todos. Gracias x la data! :)

  • Ana Mancuso

    La puta madre! Tanto laburo voy a tener que no me puedo poner a leer el post, leerlos a ustedes y comentar??? Gggrrr!!
    Espero que sea antes, pero si no puedo, a la noche paso!
    Buen inicio de semana para todos!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jajaja! te espero cuando puedas :)

  • Xavier Bustos

    Hola, no leí el libro ni ví la película.
    Pero si soy de los que piensa que los debates libro / película son un poco estériles ya que a mi parecer son dos formas distintas (opuestas) de contar una historia.
    Quien mejor maneje el Off se lleva las palmas.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      con todo respeto, ya me aburre responder por qué analicé el libro junto con la película (aunque NO en toda la crítica, si se hubiese leído bien), ya lo expliqué más abajo

  • Xavier Bustos

    Mili es muy preciado por mi tu laburo!

  • Carolina Torfano

    Miliiii, estoy parada aplaudiendo de pie tu crítica. Todo tu post es magnífico, estaba esperando muchisimo leerlo! Que cosa que vos no decepcionás eh, y mucho menos tu capacidad para ponerte a desmenuzar una película, y a conectarla con otras cosas… La primer parte es magistral, con Traumnovelle y Kubrick y Eyes wide shut, no creo que hubiera podido llegar a ella pensando en Gone Girl, sos lo máximo!! Y me quedé un rato riéndome por lo que mencionás de los personajes de los hermanos Coen, es tal cual! Me encantó leerte porque me hiciste pensar en muchas cosas. Y me gusta también todo el debate alrededor de GG que me hace plantearme seriamente tantas otras y concluir finalmente si me gustó o no. Cada vez que surge la discusión, me doy cuenta que necesito volver a verla para darle otra releída.
    A ver… por empezar a mi me cuesta separar las adaptaciones de los textos originales, es algo que tengo que ejercitar más. Por eso cuando voy a ver una película basada en un libro que leí y me gustó, salgo a la cancha entusiasmada y con expectativas, pero también voy con la sensación de que voy a recibir más de un golpe, se entiende? Pero creo que, si bien este caso no fue la excepción, tanto GG libro como GG película llegaron mas o menos al mismo puerto, es decir me gustaron pero no me maravillaron. Voy por partes:
    - Coincido en que la construcción de los personajes es bastante mediocre en la película, teniendo en cuenta que en toda la primer parte del libro, y antes de los giros, la autora se esmera por darlos a conocer (o por lo menos, una de las tantas caras de algunos de los personajes). Los papás están super desdibujados, Coon como Margo es la mejor de la película y para mi le dieron poca participación (en especial con el final, como pusiste). También coincido en que al personaje de Amy le faltó ver inicialmente su cara de chica cool, con la que se supone que tenés que simpatizar al comienzo para que el giro te sorprenda aún más. Y en la peli eso no se vio. No me acuerdo quién dijo lo de la voz en off, y que no había notado cuando la vi, y es verdad… ya desde el comienzo se escucha a la Amy manipuladora y con todos los problemitas, y no la ves pasando de un estado al otro como sí lo ves en el libro.
    Ya se que estoy comparando mucho con el libro acá, pero me cuesta disociar las partes, más aún teniendo en cuenta que la autora del guión es la autora del libro. Y más todavía porque acabo de terminar de leer El lobo de Wall Street y, además de ser una de las mejores adaptaciones que vi, todo en lo que respecta a las caracterizaciones y construcción de los personajes es impecable.
    - Me molestó que trataran todo el tema del padre de Nick en 2 minutos, limitando así al personaje de Nick, te deja ese sabor agridulce de que solo es culpable de una infidelidad, haciendo a su vez que sea más fácil ponerse de su bando después de ver las manipulaciones de ella
    - Al pobre de NPH le pido que siga haciendo de Barney o conduciendo los Emmys, Desi me había resultado re creepy en el libro, y en la peli no me movió un pelo, creo que desde el minuto 1 en el que aparece está re desperdiciado ese personaje.
    - Rosamund y Ben me gustaron… no creí que diría esto, pero no voy a ser dura con Ben, pero porque creo que caracterizó bien al Nick quedado y torpe. Igualmente, Coon es la mejor, la poli zafa, el abogado también.
    - Me gustó la paleta de colores, no tanto su música que me resultó intrusa muchas veces, como que quería tomar el protagonismo en determinados momentos y ya esos momentos estaban cargados, me resultó inadecuada.
    - El final fue atropellado, sí totalmente. Y el nuevo twist del final, mmmm bueno :P Creo que la gente que me rodeaba en la sala no lo comprendió mucho, para mi le faltó el monólogo final de Margo y la discusión con Nick
    - La crítica a la realidad controlada por los medios y la tergiversación de las cosas me gustó, y creo que es donde más dio en el clavo GG, si ese era su cometido. La crítica al matrimonio no me llegó, como tampoco lo hizo tanto el libro.. sí tal vez esa puesta bajo el foco de que es difícil conocer del todo al que se tiene al lado, e incluso a uno mismo… y que dentro de la locura de cada uno, tal vez no nos diferenciemos tanto.
    Mi extraña conclusión es que me quedó dando vueltas más la GG como crítica de esa realidad, haciendo uso de un humor ácido y bizarro por momentos, más que como una película oscura. Con el libro estaba más metida en la resolución del misterio y en ver quiénes eran en realidad Amy o Nick. O incluso ahora pienso que GG libro tiene muchas más reflexiones (algunas muy buenas y que no fueron utilizadas en la película) sobre las relaciones, las variaciones del yo, como nos adaptamos al otro, las formas de enfrentar situaciones que nos ponen a prueba… y en la película todo eso no lo vi, o muy poco. Me da un poco de pena porque como película de Fincher, no se si será muy memorable para mi. Pero así y todo no voy a matarla porque me resultó entretenida si la pienso como autónoma, aunque me gustaría pegarle otra mirada y detenerme más en todo aquello que genera discusión para tener un veredicto final.

    Excelente post Mili, muy en serio!!!!
    Buen comienzo de semana corta a todos!! :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      “Y más todavía porque acabo de terminar de leer El lobo de Wall Street y, además de ser una de las mejores adaptaciones que vi, todo en lo que respecta a las caracterizaciones y construcción de los personajes es impecable.” sabés que te banco! eso es una adaptación!
      gracias por lo que decís del post Caro, y por tomarte el tiempo para analizar punto por punto y sí, la charla con Margo en el final era necesaria y Flynn la acorta, por qué? misterios…

      • Carolina Torfano

        Es como que pareciera que Flynn se dejó llevar (?) y cambió el discurso que sostenía en el libro al hacer el guión, no sé… Gone Flynn :P

        pd: lo terminé ayer y no podía creerlo Mili, The wolf es insuperable y es magistral la adaptación que hicieron de las memorias de JB. Y decí que me falta ver Boyhood todavía jaja

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajaja, viste!? también hay que sacarse el sombrero ante la edición de Thelma, es grosa!

    • Natalia Paez

      Carito, re coincido con vos con el tema música! Esta vez, no brillo la colaboracion Atticus Ross, Reznor / Fincher como otras veces. Al menos no para mi. Gran comentario, nena!!

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        me meto para decir que me pareció intrusiva la música, me molestó, salvo en la secuencia que menciono

        • Natalia Paez

          Me sono a la musica de Psyco, como que indicaba mucho qué teníamos que sentir en cada secuencia.

      • Carolina Torfano

        Gracias Nati!!
        Sii, como dice Mili acá abajo, me resultó intrusiva, no me gustó nada!

    • pAOLAOK

      Gran análisis Caro! me saco el sombrero! lamentablemente en general cuando vemos una adaptación de un libro q queremos siempre nos llevamos estos chascos, raro q nos guste!! Comparto lo de las actuaciones 100 %!
      Habrá q leer el book, ja! Slds!

  • Pachuao

    Vi la pelicula, no lei el libro…solo despues de verla lei algunas reseñas porque en todos lados se decia que la autora/guionista habia cambiado el final. Asi que entre al cine solo con lo que habia leido en las criticas. Sali del cine con un terror a las mujeres. Y creo que por las reacciones de los espectadores fue asi en general. Todos con Nick, odio generalizado a Amy. Me parecio muy traida de los pelos la resolucion final, lo de Neil Patrick Harris es medio ridiculo, pero la primera hora y media de pelicula me puso al borde del asiento, como todas las peliculas en las que se acusa a una persona inocente, llevada con muy buen ritmo, despues decae. Tampoco entendi el por que del odio del actor de Almost Famous al pobre Nick!

    • pAOLAOK

      jajaja me hiciste reír con lo “salí del cine con terror a las mujeres” jajajaja.
      Y sí, hay cada una….. #problemitas :p jajajaja

  • Carolina Torfano

    Me saltee mi top Fincher:
    1- Zodiac
    2- The social network
    3- The game
    4- Fight club
    5- Alien3
    6- Se7en
    7- The girl with the dragon tattoo
    8- Gone Girl
    9- Panic room
    10- Vogue
    11- Express yourself
    12 -The curious case of Benjamin Button

    Sí, para mi los videos de Madonna son mejores que el caso de BB :P

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jajaja! me muero! está perfecto

    • Natalia Paez

      Jajaja te banco!! Grandes videos de Madonna en la lista jajaja! igual, solo banco BB por dos cosas:
      1. Esta mamá Tilda
      2. El romance del ultimo cuarto entre Cate y Brad.

      Yapa: Brad con aviadores y en moto. Babaaaaaaaaaaaaaaaa

      • Carolina Torfano

        Nunca me acuerdo que está Tilda, lo borré de mi memoria :P
        Brad está hermoso, pero para eso voy a verlo en Fight club o en Se7en y listo jajajaja

    • jtrip

      ¿Pusiste dos vídeos de Madonna antes de TCCOBB?!! jajaja qué manera de liquidarla (injustamente, claro para mí).

      • Carolina Torfano

        jajaja es que me resultan más memorables los bailes de Madonna (?) que Button y su lamentable caso, mirá que ni siquiera me acuerdo que está mi amada Tilda ahi!!

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Si for poner videos … Donde estar Only y Closer? :)

  • Emilia

    Pero cuando terminó lo primero que dije fue: WTF?!?!?! la mina está loca, pobre pibe!! pero el está mas loco que ella si decide quedarse… y acto seguido las preguntas… Porque?? que llevó a que esta mujer se volviera tan loca, porque no lo explican?? porque el se queda?? Un hijo no buscado?? Come on!! no es eso, que es??… Y el personaje de Neil Patrick Harris? Cual era el secreto que compartia con Amy? Cual era su obsesion con ella?
    A todo el mundo que me preguntaba les decia lo mismo, buena peli, pero el final… un horror…. inentendible…
    Ahora deberiamos responsabilizarlo solo a Fincher?? No será una responsabilidad compartida con Flynn?? Porque al final de cuentas ella adaptó el guion de su propio libro…
    Ahora mas que nunca me decidi a leerlo.

    • Natalia Paez

      Concuerdo Emilia, Flynn tiene su cuota de responsabilidad en esto tambien. Pero en el caso de Fincher, que ya es un director consumado que trabajó con otras adaptaciones de libros (Red Social, La chica del dragon tatuado), es imperdonable que no se despegue un poco del material y logre darle coherencia a la adaptacion.

  • Emilia

    Sorry, se me borró la primera parte del comentario….. No lei el libro. Lo tengo en mi biblioteca pero no lo quise leer hasta no ver la pelicula antes. Como en cualquier adaptación que veo en cine, siento que cuando leo primero el libro me contamino y no disfruto de la pelicula.
    Mis impresiones cuando sali del cine: La peli me gustó, me atrapó, trataba de intentar entender/adivinar que era lo que movia a los personajes y como iba a terminar la historia.

  • Vero

    Muy buena tu critica, como siempre!! A mi me gustó muchisimo el libro, y la pelicula me gustó bastante, pero me hubiera gustado mas si no hubiera leído nada y me sorprendía con los giros de la historia.
    Lo que si me pareció es que falto mucho de los padres, de ambos, para entender mas a los personajes , y repartir un poco el odio mas allá de ellos dos!
    Rosamund me pareció excelente como Amy, le creí todo. También me gusto mucho Margo.
    Por lo que escuche a la salida del cine, todo el mundo tenia mas criticas negativas que positivas, y se les hizo un poco tediosa toda la ultima parte.
    Es una buena pelicula, pero no creo que sea ni de las mejores ni de las peores de Fincher.

  • WaiteAtanvarno

    Qué lástima, me gustaría tener un poco más de tiempo para comentarlo. En primer lugar, me encantó tu crítica, Milagros. Me gustó el análisis que hiciste e incluso en cosas que a mí me habían parecido muy distintas (ejemplo, desde que empezó sentí que estaba en una película de Fincher) me hiciste sonar una campana en la cabeza y eso siempre es un aporte sin precio. Y se agradece.
    A mí me gustó si bien no me impactó tanto como esperaba, aunque también había leído el libro y eso (a mí) me afectó mientras la vi. No se me hizo larga y me tuvo siempre al filo y eso que sabía el giro clave. Me pasó lo mismo: me faltó quererla a Amy al principio y que Nick fuese culpable al final también. Me gustó cómo se trató la parte mediática aunque extrañé muchos de los monólogos de ambos, mucho más sencillos narrativamente por como está escrito el libro pero que para mí constituían la parte más destacada en la novela. Lo que sí me dolió y fue un golpe inicial fue la falta de los créditos habituales de Fincher. Fue un “¡¡¡dónde están!!!!”.
    En cuanto a Fincher, me gustan mucho sus películas en general, mis preferidas son El Club de la Pelea, Seven, Red Social y Zodiac.
    Y por último, probablemente influido porque me gustaron muchísimo las tres películas que dirigió, creo que Ben Affleck no desentonó. Rompo una lanza por Benjamín.
    Extrañaba comentar extendiéndome un poco más. ¡Saludos!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      un placer volver a leerte Fede!

  • Gise Bender

    Hola muchachada! Paso un instante para decir Mily que lei tu nota en varias partes a lo largo de la mañana entre cosita y cosita y me pareció excelente. Te esforzás crítica a crítica. Aplausos!
    Por otro lado de la peli. A mi me gusto. No me maravilló pero si me gustó. Me gustarin las actuaciones también.
    Me encanto lo que dijiste de que no ahondaron en Amy y su relación con los padres porque ahì tenes la explicación de su locura.
    Concuerdo también en el poco desarrollo en el personaje del padre de Nick. Y en la poca explicación sobre el final.
    Besos y prrdòn no llego ni a leerlos.!!

    • evey

      beso al poroto!!(alias sofi, la pequeñita cinefila que malcriaremos todos)

  • evey

    que excelentísima critica, me ha gustado muchisimo, lei una parte anoche y otra esta mañana entre bambalinas. Me tengo que sentar hace rato a ver boyhood y gone girl, pero en esta parte del año el tiempo es tirano y los plazos cortos. Fincher me gusta, no lo adoro, pero ha hecho cosas magnificas, y debo decir a mi me gusto the social network!jajaj bueno mi top 5 iria mas o menos asi:
    - The fight club
    - Seven
    -The social network
    -Zodiac
    -B. Button.
    abrazo a todos, no pude loguearme con mi usuario..

  • jtrip

    Leí recién, casi, todos los comentarios y no se le pegó con justicia al Sr. Nabo alias Ben Affleck, creo que un 15% del desastre de Gone Girl es su culpa.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      para mí no es lo peor del cast igual

      • jtrip

        Sí, Neil Patrick Harris se roba todo.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          jajaja, seee, me pregunto si le hubiesen dado más cabida qué hubiera pasado a) – nos hubiese cerrado la boca a todos? b) – el desastre hubiese sido mayor?

          • jtrip

            Opción B… ¿gané los 8 escalones? :P

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja! pará pará, porque siempre tengo que volver a Red social: ahí están todos bien, incluso Justin Timberlake está perfecto y la dirección actoral de Rooney Mara en su transición de TSN a TGWTDT es impecable:
            http://media1.giphy.com/media/EXtIEpEQSUmkM/giphy.gif
            http://25.media.tumblr.com/tumblr_lx953njGIV1qazvlyo1_500.gif

          • jtrip

            Buen punto.

          • jtrip

            Ahí está, otro palo para más para David Fincher, no es un gran director de actores… de Ben y de Neil no esperábamos nada pero de Rosemund sí y está hecha un desastre. Bueno, enough de pegarle al pobre David, ¿¡qué le queda a Michael Bay entonces?! jajaja

    • Javier C

      Affleck está muy bien en Gone Girl y de lo malo no tiene nada de culpa. Usted querido José no lo quiere nada al buen Ben…
      Pudiste leer el texto que te mencioné al final?
      El columnista se llama Daniel pero no pienso pasarte el Link ;) es de hace dos o tres semanas me parece.

      • jtrip

        Sí, lo leí, no estoy de acuerdo pero es un texto correcto. Y sí, no quiero nada a Ben Affleck, más que nada porque va a ser un pésimo Batman.

        • Carolina Torfano
          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajaja! ese gif es genial, me muero

          • jtrip

            Así será el nuevo Batman, nadie se reirá en el 2016 al ver este gif. Si no que muchos lloraremos.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          qué texto? de qué hablan? por qué tanto misterio? jajaja

          • Javier C

            Jajjaj

            a José no le gustó The leftlovers y una de sus favoritas de los últimos meses es The Strain. Leí un texto en un diario que elogiaba a la primera tirandóle un palito a la segunda. Entonces se lo recomendé en el post de ayer pero como era de otro diario le puse pistas onda “chimento enigmático” jej. Nada… cosas de feriado :)
            El texto es breve y el elogio de de TL es bueno, la crítica a The Strain es menor y es una excusa para lo otro. Pronto veré The Strain aver qué onda.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja! por mí dejen links a lo que quieran (menos cosas xxx), no hay drama

          • jtrip

            Acá el misterioso fue Javier C. que me dijo: “hay un texto tal de un tal en un diario tal de tirada nacional matutina (?) que es una columna dominical (???) de un crítico que le pega de pasada de The Strain para hablar bien de The Leftovers”… a lo único que atiné fue a pedirle: “¿Me pasás el nombre del diario?”… “No, no por acá no da bla bla bla” y listo lo encontré solito. Javier: Yo subí una foto de Vicky X. que decía “Yurasi Park!!!” (claro me comí la amarilla más justa del mundo jajaja). Igual creo que todo el tema tenía más misterio que Gone Girl :P jajaja

          • Javier C

            Era feriado y estaba aburridojejejej

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajaja! esa foto merecía una tarjeta roja! porque además estaba en un post que venía bueno, cuál era? jajaja

          • Javier C

            Los comentarios venian llenos de música hermosa… (Begin again?) anaranjada por lo menos!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            CIERTOOOO! tremendo! jajaja

          • jtrip

            No meta cizaña, hombre! jajaja

          • Javier C

            Botonazo como esos jugadores que hacen seña pidiendo tarjeta… detestable! Que reine la paz… hasta luego!

          • jtrip

            Creo que fue el primero del regreso pero ya está, ya pasó, si sacaste amarilla, amarilla fue :P (igual comparto el criterio pero fue irresistible).

        • pAOLAOK

          No sé por qué no lo querés acá en GG… prejuicio? el tipo está muy bien!! Justifique su respuesta amigo :p

      • pAOLAOK

        Comparto javi! el tipo hizo lo que tenía que hacer (?), si el personaje es un nabo pues hizo de nabo. Para mí está muy bien, de hecho me sorprendió :D (no puedo creer el final OMG!)

    • Jimena Guerra Morán

      Totalmente de acuerdo! jajaja

    • Jimena Guerra Morán

      Recién hablaba con mi hermano y me dice “no está tan mal”… NOOO en serio??? jajaja. Si bien como dicen muchos, el final tiene problemas de guión, para mi el 50% de lo malo del mismo recae en que es justamente en ese momento en donde el personaje debía mostrar algo más, otra profundidad, y no seguir siendo el nardo de Ben Affleck como lo fue durante toda la película.

    • Carolina Torfano

      A mi en GG no me pareció taaan taaan mal.. He visto peores interpretaciones del pobre de Ben jajaja

      • jtrip

        Gigli, Forces of Nature, Armaggedon, Jersey Girl, Paycheck, Fuera de control, DAREDEVIL, etc. etc. etc. etc. etc.

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          Forces of Nature, la película más cobarde de la historia

          • Javier C

            Fue valiente en mostrar un conservadurismo digno de una monja de 1890 100 años después jejej

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajajaja!

          • jtrip

            seee totalmente coward coward!! *pero tiene una linda foto* (en serio).

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            volviendo a Ben, para vos en Chasing Amy y Good Will Hunting no está aceptable? es lo único que le sienta bien, los papeles de chico de Boston (o de barrio)

          • jtrip

            Creo que los únicos papeles que le sientan bien son los chicos (3-5 minutos en cámara). En serio en Chasing Amy creo que era la funny barba candado que tenía y en Good Will Hunting creo que Matt y Robin están tan bien que no lo notás, para mí no existe en esa película, no lo registro. De galán y de superheroe es lamentable, eso sí.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja, puedo dejar dos videos? :P

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            ben en chasing amy (conste que pensé poner ese título para el post de hoy…) https://www.youtube.com/watch?v=G_x5VkqA0HY

          • Javier C

            Hacía rato que quería meter el comentario de Chasing Amy pero no me animaba jej. Era un buen título alternativo!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            lo quería poner pero
            a) me parecía mucho inglés GONE GIRL: CHASING AMY
            b) no iba con el tono del post

          • jtrip

            jajaja hubiera sido muy bueno!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray
          • Carolina Torfano

            En GWH lo banco mucho, pero creo que tiene que ver con que banco mucho a la peli y a ese guión de lpm que escribieron con el bueno de Matt jajaja

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja, es que sí! posta que ese guión es muy bueno, José, reconocelo

          • Javier C

            Te perdiste un debate en un open post donde no le reconocía nada a Affleck, ni el guion ni nada, creo que tiró “Un busca que la pegó como director” Cada uno tiene su némesis, vos y varios parroquianos a Tobey, yo a Eric Banana y José a Benjamin … es así nomás!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajaja! me muero! “un busca que la pegó como director”, cómo me perdí eso! chicos, GONE BABY GONE es una GRAN película

          • Javier C

            Ni Jack Bauer podría sacarle a José un elogio de Affleck… encima va a ser Batman! Me imagino que pasaría si Banana fuera el Eternauta. O vos si Tobey protagonizara algo de Daniel Clowes… si lo pienso así lo entiendo. Si a Ben se le cae el avión antes de terminar de rodar va a a caer el FBI a este blog :) Bueno, parece que no está así que no lo gasto más. Y sí, Gone Baby Gone es buenísima, me dejó sorprendido cuando apareció.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            me diste una idea para un post! jajaja

          • Javier C

            ¿Tu peor pesadilla?

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            EXACTAMENTE! ;)

          • jtrip

            jajaja sí, yo ya la tengo desde el día en que Crónica puso: “BEN AFFLECK SERA BATMAN”

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            JAJAJAJA!

          • Javier C

            The Critic Killer! No como la de Spregelburd, algo más gore o algo más Alex De La Iglesia

          • jtrip

            Al final vos y yo hacemos brainstorming con estas charlas jajaja

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            no hay nada mejor que los divagues, de ahí salen ideas

          • jtrip

            mmm está bien, creo que Harris y Freeman apuntalan todos los huecos. Espero que no destroce Live by Night.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            pará porque Casey Affleck también está perfecto! o el hermano también te cae mal? jajaja

          • jtrip

            Ah no! lo re banco al hermano, es más no se parecen en nada físicamente… pobre Casey, zafó jajaja. Me encanta lo que hace en la trilogía de Ocean’s Eleven y en esa película retorcida de Michael Winterbottom.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            bien! y es lo mejor de Jesse James

          • jtrip

            Me aburrió un poco esa pero sí, él está bien.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            es bastante densa, sí

          • jtrip

            Medio chorizo Andrew Dominik, no sé si viste Killing Them Softly.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            no la vi! y eso que está Scoot McNairy a quien AMO

          • jtrip

            Están bien las actuaciones pero es muy densa y fuera de época.

          • jtrip

            Ah y aprovecho para decir acá en este apartado bien escondido que es esta conversación que esta semana sale el curso vía streaming de True Detective, estén atentos que voy a regalar algunos cupos para los más avispados (?)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            qué bueno!!! obvio, contá con este espacio para informar al respecto!

          • jtrip

            Gracias! igualmente voy a ser grato y regalaré cupos exclusivos para la gente de Cinescalas.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            se agradece! :)

          • jtrip

            Me jode tenerlo hasta como nemesis, no lo es necesito a alguien más copado, de ahora en más no le doy más bola a BA.

          • jtrip

            Empiezo a creer que fue Matt el que lo escribió y Ben cebaba los mates jaja.

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajaja! sabía que ibas a salir con algo así
            sincerate: qué pasa si un día hace algo bien? lo reconocerías o por orgullo te callarías? jajaja

          • jtrip

            Sí, se lo reconocería por supuesto. Gone Baby Gone está bien para una ópera prima pero hay muchos a los que les reconozco cosas cuando están bien, no che tan necio no soy… jajaja

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajajaja! yo me puedo llegar a morir si finalmente actúa bien en Batman, no te imagino en esa situación jajaja

          • jtrip

            Ahí apostaría por todo que va a ser muy malo, muy muy muy malo todo creo, espero que no pero Zack Snyder a la cabeza es una señal muy mala.

          • Javier C

            No lo vas a convencer, ni siquiera lo convence del todo Affleck como director, José lo odia más que J Lo te juro!

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja! como director tampoco? me perdí de eso!
            para echar sal a la herida digo que estuvo nominado al BAFTA como mejor actor por…ARGO! jajaja

          • jtrip

            Dios mío!
            GONE BABY GONE (6/10)
            THE TOWN (3/10)
            ARGO (5/10)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            OMG! NO WAY! JAJAJA

          • Carolina Torfano

            el post de mañana es el de APS no? :P

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            jajaja! sep! :P

          • Carolina Torfano

            jajaja, tengo tiempo para recolectar gifs alusivos entonces :P

          • Javier C

            Ja! Antes una de estas era 7 u 8 puntos para vos “no una gran película” Gone Baby Gone creo…. y ahora sigue baajndo post Batman!!! Jajaj tremendo!

          • Javier C

            Ahí abajo leí que no lo querés más como némesis… colgamos los guantes hasta el estreno de supermanbatman…. :)

          • jtrip

            Che pero vos sos mi TVR!!! jaja y sí no resisto a un archivo como nadie creo. No dije que era una gran película Gone Baby Gone, está bien… la vi de nuevo hace relativamente poco de hecho y no me conmovió. Lo de Batman por supuesto que nivela todo para abajo de ahora en más.

          • Gise Bender

            ufffffffff!! porqué???? tan poco Argo y The Town?????

          • jtrip

            mmm no no

          • Javier C

            Para mí funciona bien en Gone Girl como 2muchacho canchero de Missouri” o algo así que dice ella en un momento despectivamente. Volviendo a De Palma, sus limitaciones actorales hubieran sido bien aprovechadas acá como cuando Brian dirigiendo a torncos como el de Doble de cuerpo o Banderas en Femme fatale. A Hartnett en La Dalia Negra no lo salva nadie, el BDP es groso pero no dios :)

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            Para mi está bien Banderas en FF, e incluso Travolta en su momento en Blow Out también!
            No me animé nunca a ver La dalia negra jajaja

          • Javier C

            Falta ba Travolta en la lista sí, coincido con Banderas. Para mi Affleck esta bien acá y si estaba Brian la rompía. La Dalia para mí está bien pero es menos que la suma de las partes.

          • jtrip

            Blow Out (otra pata de corpus de mi tesina) ¡¡como la amo!!).

          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            es lo máximo. ese final!!!

          • jtrip

            De todo lo que pasó solo queda un sonido para una película clase B… es brillante!

          • jtrip

            Es harina de otro costal (para seguir con las frases favoritas de la crítica argenta de los 70-80′s) Brian y en el libro habla mal de muchos actores con los que trabajó, dice cosas como: “Y bueno no había plata para pagarle a alguien con talento y tuvimos que usar a Cliff Robertson” o “Penelope Ann Miller es muy limitada pero hubiera sido un insulto darle el papel a Melanie”. Para mí Banderas no molesta en Femme Fatale porque la descose Rebecca Rominjn Stamos.

          • Javier C

            Mirá vos! Tremendo Brian… medio Hitchcock en eso de tratarlos como ganadojej

          • jtrip

            No pero se re enamora de los que quiere por ej. Al Pacino, Tom Cruise (aunque dice que es un suplicio laburar con él porque no para nunca) y es genial todas las pelis que no llegó a hacer o que le ofrecieron y que no aceptó. Recomendable 100×100 el libro “Brian de Palma por Brian de Palma”.

        • Carolina Torfano

          Y no te olvides de su gran participación en el fantástico video de Jenny from the block (?)
          Por eso, no me digas que no podés dejarle pasar lo que hizo en GG jajaja

    • http://strangelovebloger.blogspot.com/ João Paulo Rodrigues

      Che … leave Ben alone.
      Me gustó del pibe acá … Y no se olvides …

      • jtrip

        Yo lo dejo en paz pero acá me pinchan y lo respondo :P

      • Gise Bender

        lo banco ajjaja

  • M Emi Quiroz

    Eeeemmm leyendo esta crítica me dieron ganas de leer el libro. Algo en lo que estoy de acuerdo completamente es en el hecho de que el personaje de Affleck no está lo suficientemente desarrollado (o nada desarrollado). Es decir, en la novela a lo visto queda contrapuesto como un hombre que queda preso de los errores del padre, pero en la película eso apenas si se menciona y en realidad el tipo queda como un enfermo y banana, ni más ni menos.
    No sé por qué los palos a Rosamund, para mí es quien lleva toda la película adelante, será porque solo la vi actuar en Pride and Prejudice y entonces, el giro fue de 180° para mí. En cuanto a lo de las facetas de Amy, para mí la que es marcada por los padres queda clara, obvio que no se saborea tanto como en el libro (eso siempre pasa con los libros), pero a mí eso me quedó claro. Lo que sí se pierde en la nebulosa es de dónde sale tanto rencor hacia Affleck, es decir, la faceta de cool girl: es ahí cuando la película pierde profundidad y a nosotros, público, solo nos queda concluir en que la mina está loquísima y ya.
    Ni me molesto en desarrollar al resto de los personajes secundarios porque a mi parecer, ninguno tenía profundidad. Si ya Ben Affleck (protagonista) no lo tenía, menos el resto. Neil P. Harris es mencionable, pero solo en función de seguir explicando la personalidad de Amy; seré yo o no sé, pero en la película se da a entender de que el chabón está casi (o sin el casi) tan enfermo como ella y que además de los padres, también tuvo influencia en la juventud de Amy.
    Mi impresión general de la película (si tengo que analizarla solo desde ese lado y no como la adaptación o que tiene un libro de fondo) es que en toda la trama buscan darte un giro detrás de otro para que te pierdas y cuando pensás que algo se resolvió te salen con ootrooo giro exagerado y así. Entonces, la película termina haciéndose laaaaaarga (tanto giro no genera sorpresa) y solo para terminar concluyendo un final en el que seguro los dos acaban locos o enfermos. Rara, particular, eso sí, para mí la película no llega a ser mala.
    Ahora… siguiendo las consignas, a mí Fincher no me sorprende. Vi varias de sus películas y siempre me quedan con sabor a poco, como si el tipo intentara hablar de temas profundos allí y no terminan de cerrarle las ideas. Como que son buenos intentos de buenas películas, pero no llegan a ser buenas. Los giros en sus tramas sorprenden, no lo niego, pero siempre me deja ese gustito a que le falta algo. Seven no me sorprendió, El Club de la Pelea tampooocooo me sorprendió (será porque me dieron altísimas expectativas de estas pelis y esperaba mucho más), Zodiac y la del tatuaje las tengo que ver (me llama más la primera, a la segunda algún día sino tengo NADA más que ver, lo haré) y ni hablemos de Benjamin B., mediocre, copia de Forest Gump pero hecho para el siglo XXI.
    En la única en la que hago excepción y que me pareció muy buena y que sé que no me voy a cansar de verla, es The social network.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      The Social Network mejora visión a visión y lo digo con conocimiento de causa porque la debí haber visto más de 50 veces! jajaja

  • Javi SB

    Buenas, prometí pasar porque la película lo ameritaba y tu anticipo de lo que te había parecido también. Llego tardísimo al debate, porque vengo de días haciendo malabares con el tiempo, pero quiero dejar mi opinión.

    Primero, te felicitó por lo que escribiste Mily! Es increíble! La fluidez de lo que expresás, aún dentro de la rica complejidad del texto, me resulta asombroso (la asombrosa Mily, jaja). Realmente tenés una capacidad para plasmar en palabras ideas y emociones que de verdad hace que te admire. Y vale la pena que siga diciéndotelo.

    Yendo directamente a la película, debo decir que a mí particularmente me gustó. Mucho. Había leído la novela y en ese sentido, sabiendo de antemano la complejidad que iba a suponer llevarla a la pantalla, me hizo tener muchas expectativas, sobre todo estando Fincher detrás de cámaras.

    Coincido en lo que decís respecto al cierre. Los últimos 15 minutos creo que están cerrados como a las apuradas. Y de toda la adaptación lamento que no hayan dedicado tiempo a profundizar la relación de Nick y su padre (vital para entender plenamente la actitud final de Nick).

    Sin embargo, más allá de estas cuestiones, me parece que la película está realmente muy bien. La narración me parece sostenida en las dos horas y media que dura. No decae, es fluida. Me gustó esa pretendida yuxtaposición de géneros y que una película del corazón de la industria se anime a esto es algo que, en lo personal, celebro. Y además, entrega algunas secuencias realmente excelentes.

    No me maten, pero banco a Ben como Nick. Creo que esa cara de nada que tiene encaja perfecto en el Nick que yo imaginé. El elenco está muy bien (es cierto que NPH parece desaprovechado o como que no encajara, pero tampoco lo veo terrible). Pero sin dudas los de Rosamund es realmente increíble, como compone los diferentes estados de Amy, es magnética en lo que hace.

    Un último comentario. Es verdad, que habiendo leído el libro, la peli pareciera dejar en un rol de villana a Amy, pero observando la reacción de la sala (estaba llena el día que la vi) e incluso de amigos que la vieron sin leer el libro, me queda la sensación que Nick no termina mostrándose como una simple víctima, ni como un tonto. Y si bien, no llega a profundizarse en esa reflexión que el libro hace respecto al matrimonio, y en particular a éste, no menos cierto es que da lugar para el debate.

    Siempre digo que una virtud de Cinescalas es que invita siempre al debate, a respetar la opinión del otro. Intercambios como el de este post no dejan de confirmarlo! :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      gracias por pasar Javi, por lo que decís del texto y por dejar tu impresión de la película!

  • Luz Quilis

    Anoche vi GG y debo decir que sí me gustó, la gran diferencia que noté con la obra anterior de Fincher es que GG me pareció un excelente entretenimiento, es decir una peli a lo Brian de Palma pero sin serlo, en sus dos horas y media de duración me mantuvo expectante y creó buenos climas y además los giros inesperados lograron sorprenderme. No estoy acostumbrada a entretenerme con Fincher ya que él siempre logró llevarme a un escalón más allá, sus historias encriptadas me obligaban a elaborar y a descubrir sus mensajes y esto acá no sucede. Tal vez sea esa la gran diferencia? Tal vez el haber convertido esta potente historia psicológica (por lo que cuentan quienes leyeron el libro, yo aún no le leí) en un simple policial sea la mancha para un director plagado de obras inteligentes? No lo sé. Mily no tengo palabras para calificar el brillante análisis que hiciste de la peli, coincido con algunas cosas y con otras no pero como siempre, un placer leerte.

  • Jorgelina

    Fincher se equivocó, tendría que haber hecho una serie, no una película con este libro. Una primer temporada que termine con la escena de ella en el auto contando su versión…

  • Xavier Bustos

    Recién termino de ver Gone Girl, y por ahora solo puedo decir que estuvo entretenida. Me costó mucho encontrarle el estilo. (todavía me asombro de no haber cortado a los 5 minutos de empezada la película, ese montaje y ése comienzo en el bar, casi provocan mi huída)
    Mily, aprecio tu visión de la peli, me hace descansar en la idea de que está fallida porque le falta información.
    Solo me quedo con 3 detalles. El gato, testigo mudo de todo lo que pasaba en esa casa. El perro robot, en sus dos versiones (antes y después de la “reconcilicación) y la caja de zapatillas donde estaban las cartas y las cosas sobre Amy (la caja del odio, en las palabras de su hermana) era marca “New Balance”.
    Saludos, y felicitaciones de nuevo.

    • Alexander

      El televisor era un Sony Bravia. Publicidad enmascarada ante nuetros ojos.

  • Nina

    Hola. ¿Alguien me podría explicar el final? No entendí porqué él decidió quedarse con ella o porqué Go estaba llorando. ¿El hijo sí era de él?

  • Pablo Policarpo

    Coincido con Mily (genial análisis, y van….) sin haber leído el libro. Igualmente debe ser muy, muy difícil hacerle justicia. Lo que si está claro, es que el que no leyó el libro (como yo) termina viendo una película que se parte por la mitad (literalmente) y que poco a poco en vez de mejorar, empeora (y aburre). 2h y 29 que se hacen muy largas. Por momentos es un thiller simplón de los que el cable nos regala casi siempre. Por otro lado para el común de la gente (y me incluyo) poner a Affleck (haciendo siempre su mismo papel) y a Pike (con esa rostro de locura que no pestañea en toda la película) ya es un estereotipo enorme que anticipa lo que vamos a ver.

  • Faustina

    El monologo de Chasing Amy es de los mejores discursos de amor que vi jamas en el cine. La peli es entretenida sobre todo siendo tan larga es dificil que no decaiga. El final mucho no me convencio,no me lo esperaba. Tu analisis muy interesante.

  • Raki Isley

    Un análisis sumamente pretencioso… Para una mujer que de identifica con Jordana es entendible la necesidad de tratar de demostrarnos el camino. Por cierto, si soy amante de Submarine.

  • M

    Solamente quiero felicitarte por la narrativa, mas allá de poseer una opinión similar o no, la manera de expresarte que tenés es muy buena de verdad. Excelentes citas de la pelicula y de nombres de directores y escritores con los cuales nos das también a los lectores una imagen general de qué manera se expresar. Saludos.

  • alexandru ureche

    Extracto Esencial De CBD https://essentialcbdextract.mx