Antes de la medianoche: Cada una de tus cosas

 

“…será un momento nada más, de eternidad, de esos que me das todos los días, todos los segundos, infinitamente, la alegría de vivir, el sentido que da la vida vivir contigo, en el cielo, en el suelo, en cada una de tus cosas…”

Atención: se revelan algunos detalles del argumento

Fue como encerrarme en mi habitación y agarrar un diario íntimo del pasado para ver con qué parte de mí iba a encontrarme. Para ver si cambié o si sigo siendo la misma. Yo, con cada una de mis cosas. Para ver si a los treinta todavía quedaba algo de esa mujer que hace nueve años fue al cine, y quien nueve años después acumuló más experiencias (encantamientos, decepciones, todo en un permanente círculo de repeticiones), y en los que parecieron haber sucedido millones de cosas, y en el fondo no tantas, porque siempre vuelvo a lo mismo. El tiempo. Es el tiempo (“you and me have our own sense of time”) el que se convirtió en mi compañía, es al tiempo al que tengo que extenderle las manos con confianza, casi como esperando ser salvada por su sabiduría. El tiempo me ayudó y, asimismo, me condenó a pensar que hay vínculos invariables. El tiempo a veces me congeló en convicciones que ya no tengo, que eran puras especulaciones hechas sobre arenas movedizas. El tiempo también me arrastró hacia el pasado (“después, qué importa del después, toda mi vida es el ayer que se detiene en el pasado”), se empecinó en que vuelva a revisar en los cajones rastros de episodios que podían regresar bajo otra forma, o que al menos yo creía que podían hacerlo, esas fotos de una temporada en el amor. Esas cartas. Esos papeles que uno conserva como teniendo la certeza de que, al retomarlos, al sacarles el polvo, y sin abrir los ojos, nos permiten teletransportamos adonde desearíamos estar. ¿Pero querríamos realmente estar ahí o es solo el romanticismo que el pasado parece tener como cualidad intrínseca y que nos juega una mala pasada? “The past is the past, it was meant to be that way” y, claro: “certain things are better off forgotten”. El evocar es un acto tramposo. En el camino uno puede terminar engañándose, creyendo que si hubiese movido una ficha de modo diferente, las cosas se hubiesen resuelto de una manera mejor. Nunca peor. Uno nunca quiere pensar que simplemente las decisiones pudieron haber sido acertadas. Uno siempre le pone la connotación del what if. Por fortuna, el tiempo también me forzó a anclarme en lo cotidiano, me dio un respiro de sus movimientos pendulares y me hizo fijar la vista en lo más difícil: retroalimentar esos “ever-renewing desires” pero con la conciencia del presente (“I like getting older, life feels more inmediate”). Sí. Fue como encerrarme en mi habitación y tomar un diario íntimo del pasado. Me refiero a entrar al cine para ver Antes de la medianoche. No solo estaba por reencontrarme con Jesse y Céline sino conmigo misma. Con cómo eran (y son) las cosas. Antes de la medianoche es más que una película, es incluso complejo abordarla siguiendo el abecé de la crítica. Lo más cercano a una definición certera de la saga es pensar en ella como si fuera una persona, una persona con la que entablaste una relación tan profunda y significativa, que todo el vínculo es como un gran temblor que fue dejando sus réplicas. Antes del amanecer representa a los daydreamers, a la libertad, la promesa, la ingenuidad (“I feel some kind of connection…”); es la que le da entidad a quienes tienen impulsos y deciden seguirlos, a quienes parecen asombrarse con cada pequeño detalle que encuentran en cada lugar al que van, desde un cementerio hasta un parque de diversiones. Es el período de vacaciones que tan bien define la Céline de entonces: “when I’m travelling I kind of force myself not to expect anything from anywhere or anyone. And then, whatever happens is a surprise. The most insignificant thing can become and endless subject of interest”.  Incluso el relato de Jesse sobre la muerte de una de sus abuelas, a quien aseguró ver mientras regaba el jardín y se formaba un arcoíris, es incuestionablemente optimista. Porque fue ese suceso el que le hizo creer en la magia y le quitó su miedo a la muerte. Antes del atardecer, por otro lado, implica mirar hacia atrás, autodefinirse como “jóvenes y estúpidos”, para reconocerse en el presente como dos personas que, a pesar de haber dado pasos hacia adelante, no hicieron más que tirar manotazos de ahogado para recuperar lo que habían perdido cuando sus respectivos trenes dejaron Viena. Un libro (“This Time”) o un vals (“A Waltz for a Night”) funcionaban como métodos para sobrellevar el peso de ese “moment in time that is forever gone”. Sin embargo, aunque ellos hablen de cómo disfrutan crecer, sabemos que siguen inmersos en su propia burbuja, y Linklater los baña de una luz tenue y encantadora, haciéndolos ingresar a un ámbito cerrado (la casa de Céline) que paradójicamente se siente abierto a cualquier posibilidad. El tiempo suspendido se convierte en la prefiguración idealista por excelencia. La fantasía de que las responsabilidades se evaporen, las agujas no corran y podamos ser eternamente invadidos por esa sensación de eternidad que no muchas cosas generan. Una de ellas es el instante de intimidad con el otro. Esa cama de la que uno no quisiera levantarse nunca.

“I fucked up my whole life because of your singing”

“We are back in real time” dice Jesse en Antes del amanecer, adelantándose a la tercera parte de la saga. Jesse y Céline salieron de esa cama de esa casa de ese idílico barrio parisino y tomaron decisiones. Ahora están juntos, tienen dos hijas y varios conflictos (o uno grande que se ramifica) que están aguardando por salir a la superficie si alguien emite un comentario de más. Ver Antes de la medianoche se sintió como la experiencia de alguien que va corriendo hacia un cajón para corroborar que hubo un pasado que podía volver, o para ver cómo era ese pasado, para escarbar en la nostalgia. Ver Antes de la medianoche se sintió como bajar del cielo y poner los pies en el suelo, un suelo frío, áspero, incómodo. Tanto que dan ganas de volver a la cama y recordar esa reconfortante calidez. Por eso es más que una película. Esta vez, es alguien que súbitamente agarra tu costado idealista con el único fin de hacerlo añicos. Pero el problema no reside en la angustia que puede producir el verlos a ellos (o a nosotros, para el caso) más fácilmente irritables. De hecho, hay una razón por la cual las dos primeras partes de la saga se funden con naturalidad: los rasgos de Jesse y Céline, ese “core” del que habla ella, se mantienen. Son imperfectos aún en pleno idilio. Ya teníamos indicios bastante pronunciados de que Jesse era el escritor errante con cierta pedantería. No es casual que esa mujer apenas haya querido leerle la palma de sus manos en Antes del amanecer y que se haya limitado a un mero y sentencioso “he’s learning”. A Céline, en cambio, le dice lo siguiente: “you are interested in the power of woman. In a woman’s deep strength and creativity. You are becoming this woman”. Ése es uno de los puntos de más rebosante nobleza de la saga: nos define la esencia de sus personajes ya desde el comienzo. Antes de la medianoche, por el contrario, simboliza el quiebre pero haciendo recaer todo el peso del lapidario paso del tiempo en el personaje de Julie Delpy. Aunque parecen existir (tanto de un lado como del otro) razones valederas para alimentar rencores, la figura de Jesse se erige como la principal y la más conciliadora. Su conflicto es expuesto en la primera gran escena en el aeropuerto, que es de una economía de recursos extraordinaria (si hablamos de simetrías, aquí es imposible no asociar la carga positiva que tenían los aviones en Antes del atardecer y su final abierto con la carga negativa que tienen en esta tercera parte), cuando le toca presenciar, una vez más, la partida de su hijo. Luego del episodio (símil bomba de tiempo), Jesse sale del lugar y se reencuentra con la vida que armó, con Céline discutiendo sobre una ley medioambiental que no se aprobó, y con sus dos hijas (Nina y Ella, uno de los pocos guiños positivos a las películas anteriores, junto con el del pinball), y con otro viaje en auto donde vemos interactuar a quienes dejamos nueve años atrás como si el tiempo no hubiese transcurrido. Esa escena es magia pura. Los diálogos son de abundante velocidad, y la manera en la que Hawke y Delpy nos hacen reconectar con sus personajes como sabiendo que nunca los dejamos atrás es formidable. Es en el segundo acto – las menciones al teatro en el film tampoco son arbitrarias – donde se vuelve más notorio lo desdibujada que está Céline, quien no encuentra el momento de brillar y quien, cuando protagoniza una secuencia reminiscente a las anteriores entregas, lo hace con una inversión de las intenciones. Un ejemplo de esto es la visita a una pequeña iglesia, claro guiño al paseo por esa catedral de Viena, paseo que tuvo otro impacto en Céline (“it fascinates me how a single place can join so much pain and happiness, for so many generations”), impacto que ahora se reduce a gestos sexuales y un desencanto que incluso poco tiene que ver con Jesse o con su agotamiento acumulado. Uno de los momentos más conmovedores del film, curiosamente, tiene como protagonista a Natalia (Xenia Kalogeropoulou), a quien le ceden un emotivo monólogo sobre la transitoriedad y cuyas palabras bien podrían haber salido de la boca de Céline. Sin embargo, es ella quien ahora escucha, ya no es quien tiene la voz sobre esos temas, como sí sucedía en Antes del amanecer y su lectura sobre la obra de Seurat (“his human figures always seem so transitory”). El Jesse de Antes de la medianoche, por el contrario, sí se conecta con el de Antes del atardecer, al volver a relatar la idea de una próxima novela, nuevamente con interlocutores atentos, nuevamente con el tiempo como eje ineludible de sus aspiraciones creativas. Pero Céline no canta, Céline invierte su energía en discutir más que en ser “la reencarnación de Django Reinhardt” (uno de los retruques más hilarantes y angustiantes del film, que curiosamente fue escrito por Delpy). Céline, vuelvo a lo mismo, perdió la voz. El guión, contrariamente a lo que plantea la puesta en escena en el final donde encierra a los personajes (otro paralelismo con Antes del atardecer, solo que aquí la habitación es efectivamente opresiva), se ocupa más de machacar en el tópico de la batalla de los sexos – algo presente en las entregas previas, pero aquí absolutamente desproporcionado -, incluso trivializando la importancia que tiene para Céline el hecho de perder su independencia. Por algo uno de los instantes de guión más certeros es cuando expresa lo sola que se sintió en una situación en la que jamás pensó en hallarse. Ella en una casa, criando sola a sus hijas con un bagaje de inseguridades, mientras su pareja viaja o sale a caminar buscando inspiración. Esos minutos – vulnerables, tristes – se hacen eco de algo que jamás estuvo en duda: cuando los guionistas quieren, pueden pintarte en tres frases todo un panorama. Es decir, Linklater no tenía motivos para prolongar el plano de Jesse mirando a una joven para que entendiéramos el punto. Dos o tres observaciones de Céline pueden cumplir la misma función, eludiendo la obviedad y potenciando el sarcasmo.

“Still there, still there, still there…gone”

Por otro lado, Antes de la medianoche ocasionalmente se dedica a forzar algunas conversaciones (durante el almuerzo se alude a las relaciones y los cambios generacionales con una inexplicable falta de inspiración) que en otras oportunidades fueron sintomáticas de los respectivos caracteres de Jesse y Céline, y que aquí trastocan por completo sus pensamientos. En el film se produce, en off, la muerte de otra abuela. Lo sabemos: esto no se narra caprichosamente. A fin de cuentas, es la muerte de la abuela de Céline la que provoca el efecto dominó y retrasa el reencuentro en Viena. En esta oportunidad, fallece la otra abuela de Jesse y al tema ya no se lo aborda como entonces, con la imagen de su nieto viéndola mientras se forma el arcoíris. Acá el diálogo sobre la muerte es algo perezoso, menos trascendente, como si Linklater, Hawke y Delpy quisieran magnificar las consecuencias del desgaste de la pareja, pareja que ya no logra mantener una conversación sobre la muerte sin resultar desaprensiva. Podría ser un acierto si pensamos que Antes de la medianoche es una película que ataca visiblemente cosas antes celebradas (la barba roja de Jesse, motivo de enamoramiento para Céline, ahora desaparece ante sus ojos) para ilustrar la desidealización que tiene consigo toda relación que se prolonga en el tiempo. Pero para una saga que está sustentada en el poder del guión, de las palabras, de la comunicación, todo momento forzado es aún más notorio, como si no hiciera falta poner la lupa. Y es aquí donde reside mi conflicto interno con la película: sabemos a priori que es una obra sobre el desencanto. Pero una obra sobre el desencanto también puede ser virtuosa – de hecho, aquí Linklater se reprime de ese virtuosismo, hay dos primeros planos que desconciertan y que no tienen correlato con lo narrativo, y todo el camino previo al fundido a negro final carece de la fuerza del de Antes del atardecer-, también puede volver sobre reflexiones acerca de la muerte naturalizándola, y no por eso plantearla primero para abandonarla con liviandad después. Quizás por eso Antes de la medianoche es una película brutal, incluso siendo la más cínica de las tres con varios intercambios brillantes y divertidos (tanto en el auto como en el hotel hay intensos diálogos mediante los cuales Jesse y Céline se ríen de sí mismos y que son un verdadero triunfo,  operando como atenuantes del melodrama): porque está continuamente remitiendo a las entregas anteriores, pero pocas veces con una complicidad que nos deje respirar ante los inevitables choques. Asimismo, cuando lo hace a Jesse acercarse a Céline, sentada en una mesa, con la mirada perdida, es cuando más notamos hasta qué punto las cosas efectivamente cambiaron. Ahora es él quien le lee las manos, quien la pone a ella de cara a sus inseguridades, a la pérdida de su brillo, mientras nosotros aguardamos su reacción. Pero la mejor reacción, el instante donde Antes de la medianoche impacta con sus palabras (lo sabemos: ése es su fuerte), recae en los hombros de Jesse y esa imploración a Céline, esa necesidad por sacarle la venda de los ojos para mostrarle que la búsqueda de un ideal es un callejón sin salida. Que lo más cerca que se puede estar de la perfección es, justamente, sabiendo lidiar con lo imperfecto. Difícilmente se pueda procesar esa frase de manera inmediata, difícilmente se le pueda escapar a lo hondo que cala, sobre todo cuando la historia va llegando a su (momentánea) conclusión. Una de las características más fascinantes de la saga es su manera de presentarse autoconsciente, con ese famoso “test para ver si sos un romántico o un cínico”. De todas maneras, Antes de la medianoche nos priva ocasionalmente de esa posibilidad, nos deja todo al descubierto y en ciertos pasajes corrompe la fuerte base en la que se había cimentado: la simetría entre Jesse y Céline. Me leo y pienso en ella, en su “I’m not getting angry, I’m not getting angry” de Antes del atardecer y me percato de hasta qué punto me he definido (y me he sentido definida/representada) por esta saga. Hasta qué punto estas películas me acompañaron en mi vida, hasta qué punto años atrás hubo un Jesse, hasta qué punto me vivo reencontrando con viejas versiones de mí misma, con mis propias neurosis, inseguridades y planteos sobre el amor y su perdurabilidad.

♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦

No. Antes de la medianoche no es una película más en mi vida. “I feel that life is just a series of momentary connections. I mean, of all the people you’ve ever known, how many of them are still in your life in any way?” preguntó una vez Jesse, a lo que Céline le respondió: “For some people, there are no real goodbyes. I think if you have a meaningful experience with someone else, a true communication, they are with you forever in a way”. Como siempre, ellos son los que ponen en palabras las sensaciones, son ellos quienes hablan por mí. Estas películas, incluso con una tercera parte menos homogénea, terminan volviéndose eternas para uno, terminan pasando por todos los estados: encantamiento, fascinación, decepción, angustia, despegue, aterrizaje. Todo, como en una relación. Como en ese vínculo al que siempre se vuelve. “I read my journal from ’83 the other day. What really surprised me is that I was dealing with life the same way I am now. I was much more naïve and hopeful, but the core, and the way I was feeling things, was exactly the same. I haven’t changed much at all” asegura Céline en Antes del atardecer y yo me pregunto si quizás Antes de la medianoche me desconcertó no por ser más “real” ni por esas miserias escupidas en una habitación de hotel sino porque, en su afán de querer poner los pies bien sobre el suelo, terminó perdiendo alguna de esas cosas que hacen de Jesse y Céline todo lo que son. Me pregunto si, en un punto, terminó perdiendo su esencia… 

………………………………………………………………………………..

► [ESCENA] Uno de los mejores intercambios entre Jesse y Celine en Antes de la medianoche:

…………………………………………………………………………………

► [DE YAPA]: Los trailers de la trilogía en un solo video:

……………………………………………………………………………………..

 ► [GALERÍA] Algunas de las más inolvidables citas de Antes del amanecer y Antes del atardecer:


Created with Admarket's flickrSLiDR.

………………………………………………………………………………………….

El momento de la verdad: ¿Les gustó Antes de la medianoche? ¿Cuál es su relación con la trilogía de Richard Linklater y qué opinan de este tercer film como posible cierre a la historia de Jesse y Celine? Imagino que el debate de hoy va a ser muy fructífero, ¡los leo, como siempre! Dejen sus comentarios…

………………………………………………………………………………………

………………………………………………………………………………………

* RECUERDEN QUE SI QUIEREN SEGUIR LAS NOVEDADES DE CINESCALAS POR FACEBOOK, ENTREN AQUÍ Y CLICKEEN EN EL BOTÓN DE “ME GUSTA” Y POR TWITTER, DENLE “FOLLOW” AL BLOG ACÁ; ¡GRACIAS!

  • Evangelina Di Giacinti

    yisus, se me parte el corazón van a llover los comentarios y yo no pienso ni leer el post…no estoy consiguiendo la peli y vivo en ushuaia gente!!!! :( aaaaaaaaaaaaaahhhhh enjoy it ;)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      ay! bueno, ya va a llegar el momento :)

    • Maru Zevallos

      no leas el post! esperá a verla!

  • MJC

    tremendo. la vi la semana pasada en la premier. couldnt close my eyes. Mili, Celine me irritó bastante en hotel!!

  • Jessica Johanna

    AL fin!!! tenía ganas de comentar extensamente la película! Primero, quien no la vio que no me lea porque no voy a saber detenerme a advertir un spoiler.

    A mí sí me gustó y mucho la película. Creo que lo que hacen es bajarte de un hondazo a esto, a la vida real. Jesse y Celine son parte de mi vida, y cómo.

    Para mí Celine sigue manteniendo su esencia, como cuando contaba en Before Sunset sobre ese diario. Acá en esta tercera también sucede un poco con Jesse, y la carta que se escribe a sí mismo, más allá del “espero que no te hayas divorciado”.

    Creo que ya desde la escena del taxi en Before Sunset se perfilaba una Celine asi, complicada, neurótica, pero así y todo, Jesse se enamoraba de ella, seguía amándola, así como se lo dice en Before Midnight: que ama los dos lados de ella, el genial y el de que está loca (odio no recordar la cita textual).

    Sí me pasó que en muchas partes que son graciosas me costaba reírme,pero porque en muchas de esas escenas, sobre todo la del hotel, lo que se dicen puede ser gracioso pero a la vez, es terrible. Y yo no creo que ellos hayan dejado de amarse. Todo lo contrario. Creo que se aman tanto como antes pero ahora tienen que llevar adelante mucho más que una ilusión y un “qué hubiese pasado si me hubiese quedado con vos”. tienen que llevar adelante una relación, una familia, y cada uno lo hace como puede.

    Voy a contar una boludez que me pasó ayer: estaba en el colectivo y de repente se sube una chica joven con un bebé en brazos, y una mochila y una bolsa. S siente y empieza a buscar desesperadamente algo, pero lo hace de manera torpe, casi inútil, porque lo tiene que sostener al niño y no tiene más manos. La vi e intenté imaginarme en su situación. La verdad, siempre pensé que viajar con un bebé sola en el colectivo me daría taaaanto miedo. No soy madre todavía y dios sabrá si sucederá algún día, pero lo único que pude pensar fue que si estuviera en sus zapatos me pondría a llorar. Y me recordó justo a la escena en que Celine dice que se encontraba con que de repente tenía que cuidar a dos bebés y él estaba lejos y ella sentía que hacía todo mal y la única forma en que las podía hacer dormir era sacándolas a pasear, aunque sea de noche, y que una vez casi la violan pero la vio tan patética que la dejó, lo bueno de tener más de 35 es que no te violan tanto, es cierto, lo leí….bueno, me fui por las ramas. Creo que se entendió mi punto.

    Vuelvo al film en sí, yo creo que Before Midnight es consecuencia del tiempo que pasó, entre ellos separados y con ellos juntos. Es amarga porque te tira abajo una ilusión hermosa, pero a la vez es realista, me encanta el modo en que él al final le dice eso a Celine, que ella cree en los cuentos de hadas (quizás los mismos que leen sus hijas que esperan que ellos dos se casen), pero que esto es real, es la vida.

    No sé, como te decía por facebook, para mí Celine no es un personaje pasivo, de hecho es la que se adelanta a todo. “Así, así es como la gente comienza a separarse” dice muy cerca del comienzo de la película. Por suerte, el final es mas optimista, pero como decía, ella es siempre la que se adelanta. Es la que no quiere ir al hotel. Es la que no va a mudarse a Chicago (lo dice aún antes de que se lo pidan) salvo que sea en las condiciones que ella quiere, que sabe que no se van a suceder, es “la general”, como dice en el súper, no permite que Jesse tenga el poder si quiera de armarle una valija a las nenas porqe sabe o cree que lo va a hacer mal. Le da miedo el haberse convertido en la persona que nunca quiso ser. “Estoy cansada de luchar contra molinos de vientos” dice en el auto, eso me sonó muy a lo Quijote, que luchaba contra seres imaginarios, acá es casi lo mismo, ella casi que se inventa casi las razones para discutir.

    Y en cuanto a lo de la muerte de la abuela de Jesse, a mí me gustó que deriva en una linda conversación sobre si se soportarían 56 (creo) años más y eso.

    Ah otra cosa que me mató, es que en un momento Celine le pregunta: crees que arruinaste tu vida al haberte venido a vivir a París conmigo? Y él le contesta que claro que no. Pero después cuando hablan del tiempo que ella dice que no encuentra para hacer sus cosas, como cantar, él le dice “Of course I love your singing, I fucked up my whole life because of your singin”, ésa es la línea que más me mata.

    También resalto que me gustó la inclusión de estos personajes, como el del escritor, la joven parejita (una versión moderna de Jesse y Celine? no exactamente pero algo hay), la amiga del escritor y ese hermoso monólogo sobre la ausencia del hombre que amó, cómo desaparece en el sol su imagen…

    Bueno, no me acuerdo si quería decir algo más… pero creo que se nota que re banco a esta película.

    “Todas las generaciones creen que están presenciando el fin del mundo”.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      me mató lo del colectivo!
      ayyy, creo esta vez voy a disentir con todos, así que por favor haganme el aguante al estar parada en la otra vereda. ya no me quedan más neuronas activas hoy, pero sí rescato muchas cosas que mencionás que me gustaron, como la cita de Jesse que me fascinó, es la que más me mata también. y para mí Céline arranca bien posicionada en la película con esos detalles que mencionás y su fatalismo reminiscente a la dos (“i know is not going to work out so from the start I make no effort”, y acá tiene que hacerlo), pero después a partir del almuerzo sostengo que se desdibuja…y no me gusta la parejita joven y la charla sobre Skype (hablan sobre cosas bastante obvias, me parece, al querer contrastar generaciones), pero sí la viejita y ese monólogo fabuloso y me encanta la cita final que transcribiste :) .
      En fin…este post me costó y mucho, por todo lo que implica la saga, pero no podía guardarme lo que creo que falla, pero muero por leer sus comentarios! gracias por explayarte Jessi!

      • Marilina Nennhuber

        Yo no podría estar más de acuerdo con vos Mily, si te sirve de consuelo…

    • Carolina Torfano

      Jessi, coincido con muchas cosas que pusiste. Primero, comparto lo que decis que desde el taxi de Before Sunset ya se perfilaba una Celine más complicada, pero esta es 10 veces más neurotica que aquella, o esa sensación me quedó a mi, sobre todo en el hotel porque realmente me destrozó cada planteo que hacia. También comparto lo de las partes graciosas. Si bien me gustó el toque divertido que le dieron a la historia, a mi también me incomodó por momentos reirme, porque se trataban de cosas terribles como decís, y que a todos nos afectan.
      Y en cuanto a lo que mencionás del final, y a la cuestión de traernos a la realidad… a mi me quedó que Jesse recurrió a la fantasía para pedirle disculpas a Celine, y cuando afloja, y mientras va terminando, está bien que queda claro que esta es la vida real, pero parece que vuelven a estar sumidos en una fantasía a través del tiempo.

      Amé con toda el alma la línea que pusiste de Jesse, y sí, yo también creo que no dejaron de amarse por más que se hayan tirado con de todo en el hotel :)

    • rodrigo13

      “Of course I love your singing, I fucked up my whole life because of your singin”, ésa es la línea que más me mata”.
      Comparto y te banco con esto Jess! Personalmente tomo el”fucked up” como “di vuelta” antes que “arruine”.

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        totalmente! esa línea es increíble cómo resuena cuando la escuchás por primera vez

        • Jessica Johanna

          Ésa fue la frase que más se me quedó la primera vez que la vi.

    • Anpy

      “Y yo no creo que ellos hayan dejado de amarse. Todo lo contrario. Creo que se aman tanto como antes pero ahora tienen que llevar adelante mucho más que una ilusión…”. No puedo estar más de acuerdo…
      ¡Excelente comentario!

  • Marilina Nennhuber

    Ante todo Mily, estaba esperando tu crítica. No voy a ser breve (así que pueden dejar de leer acá, jejeje). Vi antes del amanecer y Antedes atardecer después de que se cansaron de recomendarlas por acá. Me encantaron. Me resultaron tan lindos esos dialogos, esos recorridos, esa conexión. Me parecíauna historia que podía pasarle a cualquiera, una hermosa historia de amor que a la vez y si bien no debe suceder todos los días, te transmite esa emoción de volver a ver a alguien 9 años despues.

    Cuando fui al cine a ver Before Midnight iba con miles de expectativas. Sabía que lo que iban a mostrarme era una historia conocida (soy madre de dos hijos) y que hay cosas que cambian cuando uno comparte muchos años con alguien y más aún si tenés hijos. Desde ese lugar, me gusta como plantearon la realidad cotidiana de una familia. Y me fue inevitable sentirme identificada con Celine en numerosos aspectos. Pero en otros momentos me parecía una loca que lo volvía loco a jesse.

    Coincido en que algunas cosas fueron medio tiradas de los pelos en el guión, conversaciones que terminaban abruptamente y empezaban con otro tema. Me gustó mucho el monologo de la acrtiz griega.
    La verdad, no puedo decir ni que me gustó, ni que no me gustó….me dejó así, tambaleando. Por momentos los dialogos me aburrieron.

    Al plantear tanta realidad (que ya lo decís vos en el post y coincido) logica en una relación de varios años, quizás yo hubiese escrito otro final. Y si no, hubiese dejado correr más magia en esta historia, como aquella que si percibí en las dos entregas anteriores.
    Yo no entiendo nada de cine, más que mi gusto por mirar pelis, pero odio cuando algo no me termina de cerrar. Prefiero que lisa y llanamente no me guste…pero no esto…es un sinsabor desagradable….quería más magia (después de todo, sueño con una historia como la de ellos).

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      cuando puse lo de la magia en el auto estaba pensando justamente en eso que decís vos, al film le falta magia (incluso en cómo está dirigida, para mí es más “desprolija”, menos redonda), y a la parte del almuerzo también la encontré tediosa o quizás no demasiado memorable hasta que la vieja empieza a hablar…insisto: no es que me guste menos porque es más real, banco las películas realistas en cuanto a las relaciones, pero también quedé tambaleando y no del todo fascinada por tooodo lo que conté en el post, me quedé sin batería ya, jajaja

      • Marilina Nennhuber

        Te cansaste de escribir? si no escribiste naada, jajajajjajaja…

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          me duele la cabeza, releí los guiones ochenta veces, volví a ver las películas, hoy de una sueño con algo relacionado a la saga, espero que sea con milkshakes :)

    • Carolina Torfano

      A mi también me dejó tambaleando, pero es algo que me gusta que me pase porque significa que en algo te afectó. Lo peor igual fue como terminó, fue muy muy de golpe para mi, yo esperaba que faltaran un par de horas más antes de la medianoche

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        el coqueteo final de Céline en ese roleplay que se inicia en el almuerzo quizás tenga relación con cuando jugaba a ser Nina Simone, pero es muy abrupto, sí; igualmente lo de la carta del futuro me gustó, fue una bella forma de aludir nuevamente al tiempo, solo que (y perdón por insistir) pero me hubiese gustado que el costado vulnerable de Céline o el más reflexivo se haya equilibrado con el combativo

        • Carolina Torfano

          siii, a mi también me hizo acordar a la Celine juguetona de Before Sunset, y no me disgustó (sí tal vez un poquito cuando volvió a repetir al final el papel de tonta). Y totalmente de acuerdo con ambos costados, te agota todo lo que dice en el hotel, y solo nos dejan dos minutos en el final para verlos más equilibrados a los dos

        • Lujan20

          Completamente de acuerdo. Encontré a Céline casi siempre a la defensiva.

  • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

    Igual les dejé lindas cositas en el post, jajaja; espero que les guste la galería

    • Jessica Johanna

      Ojo! Yo no me quejé para nada, me encanta debatir y creo que el hecho de que se generen diferentes posiciones sobre una misma película es más que interesante. :) )
      De hecho me lo guardo entre mis posts favoritos ;)

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        Lo sé, solo quería que no fuera un post amargo, que también tuviera esos aditamentos que hablan del amor que le tenemos a la saga, por eso la galería, los videos y los links ocultos :)

        • Carolina Torfano

          amo tus videos y links ocultos!

        • Anpy

          Buenísimo todo lo que dejaste.
          Y en ningún momento me llegó como un post amargo. Es tu mirada, así la sentiste y así se respeta (porque enriquece).

  • Nacho

    Si mal no recuerdo, llegué a este blog hace mucho tiempo por alguna referencia a estas películas y, a pesar de leer muchos posts sobre diversos temas, solamente
    comenté algo en el último publicado en Septiembre. Estaba esperando este post.
    Reconozco también que es la única historia por la cuál tenía ganas de mandar unas palabras para el espacio de “Hoy escribís vos en Cinescalas”!

    Te felicito por tus palabras y por la habilidad para generar emociones con las mismas. Y gracias por permitir el espacio para poder expresarse.

    Fue muy lindo poder ir al cine a disfrutar de esta tercera parte. Quizás el hecho de tener muchas expectativas sobre la misma hizo que al final pensara que la película “fue un 8 y no un 10”. Después de un par de días y recordando frases, momentos y escenas, se fue acercando más al 10. Porque lo que atrae de esta historia (de las tres juntas) es el hecho de que refleja todas las facetas del amor (o, mejor dicho, del encuentro, del vínculo, de la conexión, de la química entre
    dos personas) y no lo pone en un pedestal ni lo magnifica. Lo cuenta de una
    manera más real, más terrenal.

    Lo que también rescato de estas películas es la capacidad de Linklater, Krizan, Hawke y Delpy de contar una historia más que interesante que logra llegarle al espectador de diferentes maneras: algunos podrán odiarla, otros amarla, Celine les podrá parecer demasiado histérica por momentos, Jesse un idealista y/o arrogante; pero la clave es que “Antes de…” no le es indiferente al que la ve. Te genera algo.

    Y eso es el cine. ¿Cuántas películas no te dejan nada? Algunas, un momento
    divertido; otras, absolutamente nada. Entonces lo que estaría bueno es poder
    celebrar esto: que emocione. ¿Habrá una cuarta parte? Ojalá que sí. Caso
    contrario, sólo queda agradecerle a estos grosos haber hecho esta clase de
    cine.

    Porque, podrá parecer idealista y/o utópico, pero (siendo 100% subjetivo, lo reconozco), ¿habrá mejor final que el de París, con “Just in time” de fondo, el riendo y ella bailando? Ojalá que todos, alguna vez, tengamos la linda oportunidad “de perder ese avión”…

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Gracias a vos por dejar tu punto de vista Nacho. Bien ahí poniendo a Krizan en la ecuación, aunque ahora no sea parte del equipo. Y respondiendo a tu pregunta final…para mí no

      • Nacho

        Gracias! =)

    • Carolina Torfano

      ” pero la clave es que “Antes de…” no le es indiferente al que la ve. Te genera algo.” me encantó eso que dijiste, y la forma en que terminaste hablando del final de Before sunset y de que ojala tengamos la oportunidad de perder ese avión

      • Nacho

        Gracias! Muy bueno lo que escribiste también! Me pasó lo mismo que decís en tu comentario: muchas expectativas!

        • Carolina Torfano

          jajaja, malditas expectativas!
          Gracias Nacho!

  • Carolina Torfano

    Voy a tratar de escribir 120 palabras menos que las tuyas, lo prometo! :P
    Dios, hace una semana que todo me sensibiliza, digamos que es una mezcla entre lo que fue la conclusión inmediata a una espera de muchos años, de entrar a una sala de cine, de verle las caras de nuevo y de ver la tercera (y ¿quizás? última) parte de una de mis historias de amor favoritas. O tal vez, y haciendo uso de tu comparación de la saga con una persona con la cual entablás una relación, también voy a animarme a decir que entré muy nerviosa a la sala, que hasta que no pasaron 20 minutos no podía dejar quietas mis manos ni me sentía cómoda en el asiento, como si realmente estuviera frente a una persona que quiero muchísimo y que se que en 80 minutos me va a dejar. Tengo que maldecir a mi falta de autocontrol para moderar mi ansiedad y las altas expectativas que solita me generé, sé que puse la vara muy alta (¿yo la puse, o las dos anteriores lo hicieron por mi?) y por lo tanto no sé bien decir qué es lo que esperaba, pero sé que esperaba algo distinto, algo más, algo más parecido a ese poema que escondiste en tu nota, o algo más parecido a ese final perfecto de Before Sunset. No sé….

    Vuelvo a las expectativas que tenía, y ahora agrego además lo que toda la historia de Linklater significa para mi, y la voy a tratar como una persona ya que estamos (no me traten por loca porfi). Recuerdo que cuando la conocí, no podía dejar de pensar en ella, cuando me la topaba en la tele me la quedaba viendo con cara de embobada, me enamoré de ella. Realmente ponía en palabras tantas cosas y sentimientos que tenía y que no sabía como expresar. Me enamoré de sus personajes, al punto que los puse en un pedestal. Jesse reunía muchas cosas que buscaba en el sexo opuesto, Celine representaba la mujer que quería ser de alguna forma. Sí, todo eso y más, la historia siempre me resultó mágica, me hizo creer en el amor, en la belleza que se esconde en una mirada o en una palabra, que hay en la inocencia, en el romance, en las ilusiones que alimentan nuestras pasiones. No la vi en su estreno (era muy chiquita!), así que la espera por la segunda fue cortita. Before Sunset duplicó mi amor por ellos y por la historia, creo que mejores giros no le pudieron haber dado. Otra vez tocando temas y hablando de cosas con las que todos podemos sentirnos identificados, verlos como van avanzando por un camino a través de sus diálogos, ver como de a poco vuelven a abrirse para dar lugar a confesar lo más profundo que llevan dentro, y ver como se tiran en cara todo por lo que pasaron y todo lo que sienten el uno por el otro. Duplicaron la apuesta, y lo lograron. Con ese final perfecto por donde se lo mire, con ese Vals, con esa sonrisa de Jesse, con ese “You are gonna miss that plane” que lo dice toooooodo, que siempre me sonó a un “You are gonna miss that plane, but not me this time”. Uf, son muchos años que uno llega consigo esta historia, me agota pensar en todo lo que dice, en todo lo que me hace sentir. Y bueno, después de unos añitos de espera y de quedarme sin uñas, por fin llegó Before Midnight.

    Empezó. Aeropuerto. Ya me devastó un poco esa primer mirada que nos deja Jesse cuando se despiden, y me quedé esperando con él que tal vez su hijo se diera vuelta para dedicarle una última sonrisa, pero no. A pesar de ello, cuando sale del aeropuerto y la ves a ella parada hablando por teléfono y esperándolo, se me puso la piel de gallina. Están juntos. Así que con el comienzo venía muy bien para mi… El viaje en auto me pareció impecable, mágico, perfecto. Los nervios que sentía dejaron lugar a una comodidad conocida, me sentía de nuevo con dos personas que hace mucho que no veía pero que conozco muy bien y con la que me llevo bien porque me siento identificada. No tiene desperdicio nada de lo que dicen en toda la primer parte, son la Celine y el Jesse de siempre.
    Después ya se me cayó un poco la película. Comparto totalmente en que Celine parece desaparecida por momentos, ya no parece la chica llena de convicciones y que cuando quiere te tira una que te da vuelta. Me quedó la sensación de que ya no era la misma muchacha que conocimos en las anteriores, hablando de la esencia del personaje. Sí, entiendo perfectamente que pasaron años, tuvieron hijos, están más grandes, tienen problemas diferentes, están agotados. Pero a Celine la vi muy por atrás de Jesse, cuando solían estar a la par. Creo que la ponen en un lugar de desventaja en casi toda la película, se la vio muy insegura, y si abria la boca era para quejarse, para esconder con palabras sus inseguridades, para cuestionarlo a Jesse. Ya no parecia tener las convicciones que tenía, ya no parecía que supiera lo que quería hacer o sentir. Sé también que Before Midnight tiene la intención de bajarnos de la nube a la que subimos con las otras dos a la realidad, y siento que lo lograron. Antes ellos hablaban de las relaciones, de cómo llevarlas, de los problemas que también conlleva tener una. Ahora ellos están en una relación, y llevan esos problemas e inseguridades en la piel, los ven en el otro y se lo tiran todo a la cara en la parte del hotel. Esa parte me agotó, y me dolió muchisimo todo lo que se dijeron y como se hirieron. Por eso creo que cumplieron con la parte del bofetazo que te da la realidad, pero también creo que de alguna forma se pasaron un poco con la crueldad que puede significar la misma.

    También me enojó el monólogo que mencionás de la señora del almuerzo. De lo más memorable de la pelicula, y no fue dicho por Celine ni Jesse. La sensación que me quedó es que Celine pasó a estar en otra órbita, y a Jesse lo dejaron casi en el mismo lugar de hace 20 años (acá siguieron fiel al personaje, pero yo me pregunté: si cambió el personaje de Celine, por qué no hicieron lo mismo con el de Jesse?). Me molestó, no voy a mentir. Mientras que a Jesse lo reconocía, a Celine me costaba encontrarla. Hasta me resultó un poco odioso su personaje, pero toda la historia que tengo con ella me hizo ver que esa no es la Celine que conocemos. EStá bien, puede que los haya idealizado mucho, pero coincido con lo que pone Mily sobre que ya no percibís la esencia del personaje. No solo la esencia de ella, sino también de la pareja y la línea de la historia. La forma en que se trataron temas como la muerte y el sexo no me gustó, no va con lo que se venía haciendo. A la muerte la evocan para no darle ni 5 minutos de despliegue en el diálogo, y al sexo le dieron mucha más presencia, ya sea con gestos, pasajes, o hasta lo explícito (con Celine media desnuda en el hotel).

    Y para cerrar, no soy contradictoria eh! pero voy a decir que me gustó Before Midnight, no voy a hundirla. Tengo mucha historia con ellos, y significan mucho para mi. Los diálogos siguen siendo su gloria, y además le sumo que está parte me resultó bastante divertida. Tengo que verla de nuevo y procesarla un poco más, ya que la vi una sola vez mientras que a las otras ya perdí la cuenta de cuantas veces fueron. Tengo que darle tiempo, como a las relaciones, las primeras impresiones a veces engañan :)

    Ya me voy! Quiero dejar por último una conexión disparatada que me hice en la cabeza con el poema de Before Sunrise. En el hotel, deciden no guardarse más ciertas cosas y se dicen todo lo que piensan (“I want you to know what I think, don’t want you to guess anymore”). Ya terminando la parte de la discusión y llegando a la última salida de ella, Celine se ve demasiado confundida, herida y ya no se siente motivada como antes y ya no sabe que va a pasar con Jesse (“You have no idea where I came from, we have no idea where we’re going”)
    Y al final, al lado del agua donde se ve la disculpa de Jesse y esa forma encantadora de bajarle un cambio a Celine, en mi cabeza se escuchó el “Lodged in life like two branches in a river, flowing downstream, caught in the current. I’ll carry you, you’ll carry me. That’s how it could be. Don’t you know me? Don’t you know me by now?”.. y ahi los vi de nuevo, con ese intercambio de sonrisas y miradas cómplices, al Jesse y a la Celine de siempre.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Juro que pensé en citar el poma de la uno con ese “we have no idea where we’re going”, jajaja. Genial cierre para tu comentario. Antes que nada, gracias por explayarte (se los dije a todos hace poco, no saben cuánto valoro el tiempo que se toman para dejar sus apreciaciones, es muy importante para mí). Coincido con tus observaciones, lo del sexo es así…de hecho en la dos me encantan los chistes subidos de tono que hay (“a monk offer to suck his cock”, “that’s why admire what you’re doing” – “what? sucking cock”? “ehhh, nooo”, jajaja), me parece que fluyen mejor, acá se vuelve un poco redundante eso que los hombres tienen “sex on the brain”. por más que sea cierto, no da lugar a otro tipo de charlas y la gota que colmó el vaso para mí fue lo de la iglesia. es Jesse quien cuenta una historia y ella quien trivializa. Por eso me parece que Céline está perdida…además de lo que me habías dicho de que le dicen cómo tiene que preparar la comida, ¿te acordás?

      • Carolina Torfano

        Si, a mi también me resultó redundante como trataron lo del sexo en esta entrega, fueron cosas que se dijeron y que no hay mucha vuelta para darle.
        Lo de la comida lo percibí al instante, venía diciendo que era la General, y en la cocina le dicen cómo tiene que prepararlo y ni emite sonido (suponiendo que siendo ya madre, y al haber dicho antes que a los pimientos los llenaban con lo mismo en Paris, sabe como cocinar…)

        ¿Y por qué no se casaron?

        Gracias a vos por dar el espacio para explayarse!

    • Teresitem

      me encantó tu analogía con el poema!

    • Santiago Pappolla

      Muy lindo, en particular el último párrafo y la relación con el poema. Me encanta lo que decís respecto a la contradicción. Es lo que pasa cuando se ama.

  • Carolina Torfano

    Mily, cuando pusiste que “hay dos primeros planos que desconciertan y que no tienen correlato con lo narrativo”, a cuales te referías?

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      son dos primeros planos que se hacen de la nada:
      1. el de Céline cortando el tomate en la cocina
      2. el del celular de Jesse cuando se apaga en el hotel
      Yo no les encontré correlación particularmente

      • Santiago Pappolla

        No recuerdo el primer plano del celular,,,

      • Carolina Torfano

        me sumo a Santi, tampoco recuerdo la del celular :/

      • gise1105

        Mily! me pasó lo mismo con el plano del celular!! Hasta pensé por un momento ¿le va a revisar el celular, los mensajes ¿¿¿????

  • Santiago Pappolla

    Recién llegué. Encendí la computadora Before the shower (?) porque cuando volvía tenía la cabeza puesta en el tan esperado post.
    Mañana a la mañana pienso explayarme. Lamentablemente, tengo la mala costumbre de comer todos los días, ergo, tengo que laburar temprano.
    Son muchas las cosas que fui pensando, durante estos días, acerca de este enorme relato. Me gusta pensarlo como el pilón de Proust de “A la recherche du temp perdu” (valga la temática como redundancia).
    Pienso en cada película como un acto de una misma obra. El paso del tiempo, una forma veráz de maquilaje.
    Nos leemos mañana, antes del mediodía :)
    Qué duerman bien.

  • Caro Carrizo

    Me senté cómodamente con mi sopa Quick a leer este artículo, aunque no haya visto la película, aunque las dos anteriores no estén entre mis favoritas, y aunque no tenía apuro de ver la nueva. *Post lectura* QUIERO VER BEFORE MIDNIGHT.
    Éste es tu super poder Mily, esto es lo que generás cuando escribís así.

    “Pero para una saga que está sustentada en el poder del guión, de las palabras, de la comunicación, todo momento forzado es aún más notorio, como si no hiciera falta poner la lupa” – A pesar que te identificás enormemente con la trilogía, fuiste bastante objetiva con las críticas. Es muy difícil hacer eso y más cuando hay cariño de por medio. Es más fácil caer en la justificación/negación y vos no lo hiciste. Ahí sumaste otro punto.
    La escena del auto es buenísima, qué dinámica fantástica que tienen estos actores! “I´m stuck with an American teenager” :)

    “For some people, there are no real goodbyes” – Esto es simplemente genial. En mi etapa actual de “goodbyes”, me recordó a algo que me dijo alguien muy sabio: “Uno no pierde a nadie”.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      sí, fue muy difícil, pero había que hacerlo, con el cariño de por medio y todo. gracias Caro!

    • Carolina Torfano

      hacete maratón de las dos primeras, y después metete en una sala de cine a ver la última, vale muchisimo la pena esta saga! :)

      • Caro Carrizo

        Despues de leer todo esto no tengo chances de no verla!! Las dos 1ras las tengo que repasar y BM la veo la semana que viene, durante mis vacaciones :) – De paso obligo a mis amigas a que la vean tambien -

  • gallegamdq

    Igual que esta tarde, veo dos cosas en lo que escribís… dos cosas bien distintas.

    Una es sobre el virtuosismo artístico de la película: entiendo, no hace falta ir a una iglesia y matar a una abuela para revisitar el pasado de la pareja, bien podrían ser otros espacios y otros tema para contar con más arte lo que pasa entre jesse y celine. Y tampoco hace falta que nos presenten una colección de parejas almorzando para ponernos en contexto.

    La otra cosa es acerca de Celine y su pérdida de candor, brillo y energía. Y me pasa que no tengo forma de interpretar esto que no sea desde un lugar autobiográfico, un poco como a todos por acá. La película me dejó agotada, con un nudo literal que me llevó un rato desandar y que empezó en el mismísimo principio cuando jesse pone a su hijo en el avión, sólo, para no verlo por seis meses… una separación imposible. Pero ahí se termina mi angustia de separación, después lo que empieza es otra cosa. Porque el momento que relata es perfecto, ya no es El día sino un día más…

    Perfecto por varias cosas. La primera y principal: si alguien me hubiera dicho a los 30 que a mis casi 40 iba a tener que pelear los espacios de independencia como los tengo que pelear cada día, le hubiera dicho que no estábamos en los ´50 o que no conocían a mi marido (un hombre criado por una mujer que laburó toda la vida, militante feminista hardcore). Y acá estoy, tirada panza abajo en la trinchera peleando cada segundo por cada centímetro conquistado. Mily decís que el tema está desproporcionado y yo no sé… de verdad es un tema de todos los días. A veces pienso que si cada mina tiene que negociar así de salvajemente su espacio fuera de la casa como lo tengo que pelear yo, estamos muy lejos del mundo en el que pensé que vivía… seguimos en el horno, en el fondo todos pasarían de peggy para quedarse con betty draper.

    Otra es (y que quede clarísimo que nunca ni de refilón fui una celine, un fulgor del que no se puede apartar los ojos) que comparto los ideales machucados de celine, machucados por la realidad de la batalla con el hombre que ama, de la soledad inesperada para criar a las hijas, de tener que seguir a ese hombre todo un verano a donde su trabajo lo lleve y no estar donde debería (y donde quiere estar!), que es trabajando para que esa ley salga como ella quiere. Lo dije esta tarde: celine no está deslucida, está cansada, desilusionada, exprimida. Si hace unas décadas esto terminaba como revolutionary road, hoy termina con mujeres que estamos siempre enojadas y somos un reclamo constante para nuestra pareja (con las hijas celine pone otra cara, su mejor cara, y en eso se le va la energía que le queda) Celine no tiene energía ni para ser ella misma más que un rato al día y después anda en piloto automático… ociándose por ser quejosa, enojada y chillona

    Para mi la película tiene mil momentos cinematográficamente geniales, como la tensión entre esas manos que no se tocan cuando caminan, o la escena de casi sexo mecánico, que es descarnada por su desamor pero honesta por su cotidianidad. También creo que no se trata de una película de la desilusión que viene después del enamoramiento, sino del amor que le sigue a la primera etapa, que es un trabajo con el otro y con uno mismo. Para mi la película está llena de ese amor que se tienen (ella lo nombra como “el amor de su vida”) y cuando ella le dice lo contrario es sólo para lastimarlo, para lograr alguna reacción en ese hombre que se sienta a esperar. Porque para él es más fácil, su relación no es una amenaza para lo que es y quiere ser… él hace lo que quiere y por eso tiene más lugar y creo que la película se ríe de eso, por eso su próxima novela es tan pedorra y por eso nos queda claro que la engañó…

    Para mi no hay dudas… de todas tal vez no sea la película que más me gusta pero si la que más me habla. Cualquier película que me pueda dar eso, es una gran película y no creo (y acá cambio de parecer) que haya que perdonarle nada… sólo agradecer la oportunidad de poner en palabras tanta pelea cotidiana.

    • Fabiana Navarro

      No puedo estar mas de acuerdo con lo q escribiste..es lo q veo a mi alrededor, en parejas con varios años, hijos y profesion a cuestas..
      y tambien estoy segura q se aman y se eligen dia a dia a pesar de todo.

    • Anpy

      Plenamente, coincido con vos.
      Hoy reflexiono sobre mi ida hacia ese camino (etapa): imagino cómo será, tengo inquietudes y miedos… Al vivir sus discusiones, también vi algunas mías y aquello que, actualmente, me da temor afrontar mañana.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      cuando decís lo de los no roces de manos me hiciste acordar que para mí es la mejor actuada de las tres, porque esos momentos de incomodidad lo interpretan perfecto (lo veo como un mérito de Hawke y Delpy)

      • Lujan20

        Sí, algo que me falto destacar en el comentario fue la gran interpretación de los dos; fue verlos y sentir como que el tiempo no había pasado, como que los habíamos visto ayer. pero sobre todo, se supo trasmitir todo en cada gesto, en cada palabra, en cada tono de voz.

    • Natalia Paez

      Excelente tu comentario!! No puedo estar más de acuerdo en lo de la conquista de los espacios, y en la lucha por no perder la independencia; la escencia.
      Es cierto, tambien, lo que decis de Revolutionary Road. No hay que llegar a ese extremo para demostra(le) que estas viva. Tampoco hay que estallar asi por todo, pienso, aunque no puedo de dejar de coincidir con vos en eso: vivimos llenas de reclamos, y la cantidad de tiempo que desperdiciamos en hacerlos, sostenerlos, argumentarlos. Debo decirlo: ahi Jesse tiene razón, con la observacion que le hace a Celine.
      No tengo su edad cronologica, pero tampoco tengo el idealismo de sus 20. Debe ser que el cinismo y la mordacidad ganan mas veces, en cuanto a practidad, frente al romanticisismo más pueril.

      • gallegamdq

        me gusta la idea que gana en cuanto recurso práctico el mal humor y el piquete y si, claro que jesse tiene razón y por eso me mata (celine tambien lo sabe) Lo que me parece es que ella está en una postura defensiva, siempre a la espera de que cualquier cosa le robe lo conquistado.

    • Lujan20

      “La película me dejó agotada”, no puedo estar más de acuerdo.

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        me sumo!

  • pAOLAOK

    Bueno! al fin!! jajaja todos esperando el gran estreno!! =) Ya está! Ya la vimos! A mí me gustó mucho, mucho. Fui sola (novio a otra sala a ver Qué pasó ayer?, sabía que no le iba a gustar…) sin embargo, desde q la ví, estoy convencida de que TIENE que verla, jaja. Los temas que toca son universales: las relaciones, la familia, las diferencias entre sexos, la edad, los compromisos, obligaciones, la rutina, pufffff! Un millón! Diría que es de visión obligatoria, x lo menos para parejas con una década encima ya, como la mía, ja.
    Entiendo Mily lo que decís acerca de Céline y de la pérdida de su esencia o de su encanto, a mí me parece que no la perdió, sino que mutó. Obviamente, las personas a medida que crecemos maduramos, cambiamos, nos replanteamos cosas. Y Céline no fue la excepción, a la ingenua y soñadora de aquella noche en Viena se le vinieron encima la responsabilidad de sus hijas, su casa, su familia, su trabajo. Es lógico que ya no sea aquella muchacha dulce que conocimos… esta con un baúl lleno de quejas y frustaciones, y las escupe sin pensarlo dos veces.
    Me pareció bárbaro que lo haga así como me encantaron las respuestas de Jesse ante tanto planteo. Creo que, en esencia sigue siendo la misma, pero con un cúmulo de cosas para ocuparse.
    Volviendo a la peli, el ida y vuelta del hotel es fabuloso. El sarcasmo y la lucidez de ambos para contestar(se) es brillante. Es mi escena favorita.

    Leí en muchos lados que es la mejor de la trilogía, puede que así sea. Como cierre me parece acertado, se vomitan en la cara las verdades, toman el camino más difícil, y se siguen eligiendo. Eso debe ser amor, no?

    PD: tengo que decir q el topples de Céline me pareció innecesario :S
    saludos!

    • rodrigo13

      Coincido Pao, las parejas de muchos años la van a poder apreciar más, le van a sacar el jugo. Y que en esa continua elección ( a pesar de lo arduo del camino) es donde radica el amor.
      Respecto al topless, Delpy lo justificó diciendo que encontraba absurdo las pelis de hollywood en donde la chica aparecía teniendo sexo con el sostén puesto. Que no era lo que pasaba en la vida real.
      Yo en cambio me rei mucho con Jesse volviendose a poner los pantalones, es tal cual!

      • pAOLAOK

        jaja Jesse y sus pantalones, si es así, a veces! No conocía la justificación de Julie Delpy sobre el topples! yo lo había interpretado como que querían mostrar el paso del tiempo, la marca en el cuerpo (en el buen sentido lo digo) de Céline… que evidentemente fue más cruel que con Jesse. Si dijo eso es verdad, x ahí era más realista así.
        Saludos!

    • Natalia Paez

      Coincido con tu apreciacion, Pao.Y con lo del topless!!

      • pAOLAOK

        La escena del topples fue como un ¡¿WHAT THE FUCK ?! gigante para mí!! o:O Beso!

        • Celestinka

          A mi lo que me pasó fue que me sockeó xq estábamos acostumbrados hasta ahora a no ver tanta “piel” en las sagas, sólo se hablaba de eso..pero acá lo hacen explícito, y es como si una persona conocida se sacara la remera en frente nuestro..al menos a mi me pasa..que pienso “por dios…no quiero ver esto!!” Pero también es parte de la realidad de una pareja, y me pareció oportuno que esta vez se mostrara más piel además de todos los diálogos que tienen. Los tenemos tan idealizados que en el momento es como que cuesta digerir esto de verla en tetas -hablando en criollo-. Pero es lo que pasa con toda la película. Te deja en ese estado de sock..y se necesita tiempo para entenderla, y para pensarla y rebobinarla en la cabeza. A lo que voy, es que a mi no me pareció innecesario :)

  • rodrigo13

    Me causaba mucha intriga lo que ibas a escribir en este post. Y después de leerte lo primero que se me ocurre es felicitarte por permitirte el conflicto interno con algo tan “venerado”. No es fácil hacer eso. Respecto a la peli, ya sabes qué pienso de ella, voy a tomar eso y a ampliar un poco más mi experiencia personal para comentarte cual fue mi sensación al salir de la sala.

    BM me resulto abrumadoramente genuina en muchas situaciones, sobre todo en el enfoque sobre los cuarenta. En ese momento de la vida tu estructura puede tambalear si no te gusta lo que ves cuando te detenes a mirar hacia atras. Y no es porque antes no te hayas preguntado nada, sino porque sentís que si no corregís en ese momento no lo corregís más. Después de los 35 en algún momento te pasa, a mi me paso. Si esa esa estructura se mueve mucho te invade la incertidumbre, perdes la serenidad. En ese punto empieza a surgir la lista de pendientes que todo ese tiempo fuiste relegando. Todo el mundo tiene una, siempre algo queda en el camino. Y cuando esa frustración personal emerge del fondo, el portazo es inevitable. Puede pasar en cualquier momento, reconozco sin esfuerzo esa noche romántica que se fue al diablo por una palabra equivocada que prendió la mecha, también me ha pasado. Ahora bien, lo que sinceramente creo que BM nos trata de decir es que lo importante radica en qué hacemos después del portazo, qué hacemos con la palabra hiriente dicha en un ataque de ira. Si intentamos volver, si intentamos respirar hondo y no tomarla literalmente, estaremos dandole batalla a la rutina. Ahí está el verdadero amor, en el intento!. Cuando recordé esa frase de Celine (“The answer must be in the attempt.”) dicha en un callejón vienés en Before Sunrise me cerró perfecto, me conmovió verlos cumplir eso que creían utópico en sus días de ingenuidad. Por eso te digo que aunque no tenga nada de romanticismo me parece la más romántica de las tres. Porque hace hincapié en la verdadera esencia del amor, que ya no está más en los poemas del principio sino en la inconmensurable sensación de que no importa si te sentís al borde del precipicio, si amas de verdad podes dar el próximo paso con los ojos cerrados.
    Respecto a Céline… Entiendo todo lo que decís sobre la pérdida de color de su imagen pero creo que Delpy la conoce bien y sabe que ser Céline no es fácil. No fue fácil a los veinte (tirada en el pasto) ni a los treinta (dentro del taxi) menos a los cuarenta. La angustia puede ser disparada en cualquier momento, aunque más no sea por la simple firma de un autógrafo. Y acá me vuelvo a identificar con Jesse hasta la médula (desde el punto de vista masculino) porque también me ha tocado estar con alguna Céline: te enamoras en el acto, te parte la cabeza de una. Pero después báncatela. La coherencia tiene que partir de vos porque sino el volcán que tenés al lado hace erupción llevándose todo a su paso. Es realmente un combo y la claridad para aceptarlo completo también parte de ese intento diario. Comparto con vos plenamente lo de la iglesia, fue innecesario y gratuito. Y también lo de la guerra de los sexos, solo que aquí pienso que fue adrede para dimensionar cuales son los posibles alcances del conflicto (que puede o no darse en su totalidad). Pero disiento respecto al monologo de la “viejita”: me parece que esas palabras solo podrían salir de una persona que compartió una vida entera con alguien y que realmente padece en carne propia el dolor que su ausencia provoca en el alma todos los santos días.

    Pero aun habiendo dicho todo esto creo que no estoy discrepando realmente con tu visión. Tu frase “…Que lo más cerca que se puede estar de la perfección es, justamente, sabiendo lidiar con lo imperfecto” es lo que me da la pauta de que los puntos básicos son los mismos y que lo que realmente influye es nuestra experiencia personal y el momento de la vida en el que nos encontramos para apreciarla en mayor o menor medida. Me pareció una película cruda pero honesta. A nivel personal me retrató varias veces (sobre todo cuando Jesse se tira en el sillón, le hubiera ido a dar un abrazo!). Pero sobre todo senti que la esencia de ambos estaba intacta.
    El amor sigue ahí, caminando la vida.

    • Anpy

      Hermoso comentario.
      “(sobre todo cuando Jesse se tira en el sillón, le hubiera ido a dar un abrazo!)”, te pasaste!!!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      sí! el amor sigue ahí! jajaja, nunca dije que no, para mí se aman también, cuando hablo de esencia no me refiero eso…lo de la viejita lo ligo al tema de la transitoriedad más que nada, y coincido en lo gratuito de la iglesia y la guerra de los sexos sobredimensionada adrede (pero como puse en FB si mal no recuerdo, es un riesgo que se toma, una película basada en los diálogos puede perder mucho si le da espacio a conversaciones que quizás se deberían haber sintetizado). Me encanto tu último párrafo, Rodrigo y sí, fue complejo analizarla, traté de ponerme lo más objetiva posible pero, como escribió un poco Maru, también me molestó salir con un ebullición de no saber para dónde disparar con las sensaciones/pensamientos

      • Celestinka

        A mi en ese momento también me molestó salir así del cine..pero después me dí cuenta que nunca antes me había pasado con ninguna película. Y creo que eso es lo que hace que BM sea tan GRANDE. Es una historia de amor verdadero, planteada de manera realista.

      • Santiago Pappolla

        Qué cosa! No recuerdo de una película que provocara sensaciones tan raras y parecidas en el público.

    • Natalia Paez

      Excelente comentario! Y te digo, nosotras también tenemos hombres complejos en el haber (yo se que yo si): de los que te parten, te marcan y así, sin mas, un dia se van por donde vinieron. Y no media ni caos ni conflicto, lo cual para mi es aun peor. Estallas vos, y ellos ya tienen la decision tomada. Yo tambien le hubiera dado un abrazo (y un trago fuerte!) a Jesse la primera, la segunda y la tercera vez que se cierra la puerta. Me gusto que la fue a buscar y la remo. No todos hacen eso..

    • Celestinka

      Qué buen comentario Rodrigo!!!

    • Fabiana Navarro

      que buen comentario, es increible como movilizo esta pelicula.

    • Santiago Pappolla

      Muy buen comentario, Rodrigo. También le hubiera dado un abrazo a Jesse y le hubiese dicho “Tranquilo, hermano. Ya sabemos como es”.
      No se puede vivir sin ellas…

  • Lujan20

    Hola! Increible post Milagros. No puedo leer todos los comentarios ahora con el cel pero lo haré mñna. Estoy como acompañante en una habitacion de un sanatorio asi que Uds me hacen compañia.
    Pero bueno, respecto a Before Midnight fui a verla con mi prima quien no habia visto las anteriores y generalmente se deja llevar por mi criterio en peliculas. Recuerdo que me pregunto: “¿Es romantica, no?”, y yo le dije: “Si, pero no”. Porque creo que no ingresa solo en esa clasificacion, sino que la trasciende. El realismo que habia caracterizado a las anteriores me llevo a darle esa respuesta. Y entonces, luego de un super resumen subjetivo de las dos primeras partes, procedimos a ver la pelicula.
    La pelicula no decepcionó en ese aspecto porque nos encontramos con un realismo desgarrador, como bien mecionó Javi en su cuenta de facebook. Y en cierta forma era lo que me espraba encontrar, pero me mentiria a mi misma si niego que una parte de mi habia idealizado esa relacion, sepultando mi lado esceptico, y guardando una esperanza.
    Pero si tengo que hacer un balance, la pelicula me gusto mucho, si bien no supero a Before Sunset respecto a las sensasiones que me produjo, supero a todas en crudeza y realismo. Y eso siempre me gusta en una pelicula.
    Pero verla fue toda una montaña rusa. Desde un comienzo la emocion de volver a verlos y ver en qué lugar los habia dejado el tiempo, ese tiempo eje de toda la trilogia, y encontrarnos con decisiones que tomaron hace nueve años atras, decisiones que resaultaron ser las ansiadas por todos, en pos de no dejar ir esa segunda oportunidad que les habia presentado Paris, ya aumentaba toda emución. Pero es como que mi imaginacion se detuvo ahi, y decidio negar lo real que acompaño a esas decisiones. Y eso vimos en Before Midnight, las consecuencias que aquellas decisiones acarrearon. Por eso esa dolorosa despedida de Jesse y su hijo inicial, reflejada en el rostro de él, era el primer indicio. Pero tambien conocimos que esa idealizada relacion habia dado como frutos a dos hermosas niñas.
    Ahora bien, entrando en la caracterizacion de ese Jesse y de esa Celine que tanto queremos y esperabamos, voy a decir que en cierta forma conservaron su esencia, porque aun fuimos capaces de notar esos rasgos, pero en cierta forma -como mencione en facebook- eso que en alguna forma los caracterizaba se revertió de tal forma que los encontramos siendo usados en su contra. Lo resume Céline cuando llama a Jesse “eterno adolescente americano” o cuando le reclama querer siempre tener la última palabra o dar vuelta el sentido de las cosas. Pero esto resulta ser solo esa punta del iceberg, fondo que tocan en esa dolorosa escena en la habitacion. Y aca es cuando vemos el mas claro ejemplo en como la esencia de Celine se torna en su contra. Encontramos a una mujer idealista que se encontro siendo madre cuando no estaba preparada, enfrentadose a situaciones que la superaban sin el apoyo que necesitaba, mientras que Jesse solucionaba su tortuosa relacion con su ex y la tenencia, o mientras se dedicaba a escribir. Creo que ambos tienen cosas que perdieron y que debieron resignar al estar juntos, solo que cambia la forma en que ambos lo afrontan de acuerdo a sus personalidades.
    Pero en fin, si bien la pelicula me gusto mucho, hubieron cuestiones en el guion que no me cerraron y que algunas ya mencionaste Milagros. Primero muchos cliches que simplemente no pude dejar pasar; segundo hubo muchos puntos donde estuvo muy forzado y donde no se hizo un abordaje profundo o más fiel a las anteriores, como con el tema de la muerte, no solo cuando hablan del abuelo sino cuando hablan del amigo de Céline, me pareció un abordaje bastante superficial. Tambien cuando hablan en ese templo sobre matrimonio, digo, si es algo que tienen bien definido, me refiero al hecho de no casarse por qué Céline ante la duda de su hija al respecto anda con rodeos. Pero otra cuestion también que no me agrago mucho fue el grado de agresividad y enojo que habia en las palabras de ella; dio la sensasion como el que más comprometido en la relacion era Jesse. En algunos puntos la hicieron quedar como muy egoista. Pero supongo que simplemnte estaba saturada. Pero en fin, esa escena fue tan dolorosa que me hacia pensar, despues de tener una idea de lo que habia sucedido en todos esos años, que quiza si no hubiese sido por las gemelas no estarían juntos.
    Mi prima antes de entrar al cine me preguntó respecto al título bromeando: “¿se rompe un encanto o algo?”, y en cierta forma no estaba tan equivocada, porque quiza no se trata de un amor desencantado propiamente dicho, pero las altas dosis de realidad le quita casi con una cachetada todo encanto a esa relacion idealizada que habíamos alimentado por nueve años. Pero no todo es desencanto porque el final, mas allá de cualquier sentimiento agridulce, es espranzador.

    Disculpen la extensión y ni bien pueda, los leo a todos.

    Saludos.

    Lujan2O.

    PD: odio escribir desde el celular.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      wow, escribiste todo esto desde el celular? gracias por tomarte el tiempo y espero que todo ande bien por allí; no me acordaba lo del amigo de Céline pero tenés razón…sigue un poco la línea de la conversación de Before Sunset en el parque, y qué pasaría si esa fuera tu última noche y demases, pero sí, encontré muchos momentos menos inspirados. Gracias por dejar tu punto de vista!

      • Lujan20

        Si, Milagros, mi idea era dejar un mensje corto, pero cuando comencé me di cuenta que no podía serlo. Estuve maquinando la película por varios días, y esperaba el post para hacer catarsis. Aunque de todas formas, eso es simplemente una parte de todo lo que me produjo, al menos lo que pude poner en palabras.
        Y con respecto a lo otro, sí, hasta el momento todo marcha bien, espero que solo sea un susto y se solucione hoy mismo.

        • Celestinka

          Comparto casi todo lo que escribiste Luján!! que buen comentario!!

    • Carolina Torfano

      Muy bueno tu comentario Lu! Yo también fui a verla con unas amigas que no conocian las anteriores, y masomenos que dijeron lo mismo del desencanto, y el personaje de Celine les resultó odioso.
      Coincido en que verla fue como una montaña rusa, y al final a mi también me quedó dando vueltas ese “quizás” no estarían juntos si no tuvieran a las dos nenas, aunque rápidamente lo bloquee porque no quiero ni me atrevo a pensar en esa posibilidad jaja

  • Luz Quilis

    Hola Mily; Hoy no te leo porque recién voy a verla este fin de semana, pero trataré de ir sin demasiada expectativa ya que soy de las que piensa que cuando las fantasías se concretan en cierta forma se rompen y sin dudas que el final de la 2 me dejó fantaseando a full, a veces me pregunto que pasaría si hubiese una 2° de Perdidos en Tokyo…podría yo soportar que ese secreto al oído hubiese sido un adiós?..no! y un hasta pronto..creo que tampoco. Respecto a las trilogías rescato a las inigualables Batman de Nolan y espero -sin ansias- que esta de Linklater no me decepcione. Beso.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      te espero cuando la veas, Luz!

  • I`m a queen too

    Excelente reseña de tu/mi vida /pelicula pasiones y busquedas.Sobre todo mis mas sentidas felicitaciones por haberte animado a escribir pasajes en el idioma original, inglès que no se pueden expresar en castellano del mismo modo, no encuentro mucha gente que lo haga y de la cual yo soy partidaria.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Muchas gracias!

  • Magui

    no la vi no pude evitar empezar a leer tu post, cuando vi que empezas a hablar de esta tercera parte deje de leer, hoy seguramente la vea, y manañaa terminare de leer el post! Espero no desilusionarme con la película, aunque presiento que si va a pasar

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      no sabés, Magui! quizás te guste mucho!

  • Fito Mendonca

    Mili, Antes de la Medianoche es más que una peli y tus palabras son mucho más que una crítica. Esto fue escrito con el corazón afuera, sangrando sobre el teclado. Me gusta que al final te preguntes si es que se perdió la esencia (y citando mi frase preferida, por lejos, de la película anterior) y no te animes a afirmarlo. No creo que la moneda haya caído del lado del cinismo. Me encantaría poder tranquilizarte diciendo que a Celine lesta etapa la agarró en su peor momento y que dentro de nueve años nos encontraremos con una mujer que, ya con hijos grandes, pudo reencontrarse con su mejor costado… no somos pocos los que esperamos eso…

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      :) Gracias! se nota mucho el estrujamiento del corazón? jajaja; gracias por lo que escribiste…
      PD. La idea era concluir la ¿crítica? con ese interrogante porque efectivamente no me animo a afirmar nada, como vos decís

  • Claudia Marés (no anda Disqus)

    Voyeuse que soy me pasé un buen rato espiando los comentarios de ustedes sin leer el post, post que parece está bárbaro Mily! Como tengo poca palabra… para la tarde seguro que aflojo y leo hasta la última coma!!

    Ya veré la peli y volveré a leerlos, pero no quiero pasar sin decirles que la vida no siempre es como la planeamos a los 20 o a los 30.

    Posiblemente la pareja de “Before…” no haya envejecido como nosotros esperábamos… ¿Céline no tiene el brillo de antes? ¿A Jesse le fue mejor en la vida?

    Con una mirada piadosa a sus padres pregunten que esperaban para los 60 y a que distancia están de aquellos sueños. Las respuestas pueden parecerse a lo que hoy escriben de esta película y ojo que lo dice una mina feliz, con hijos recibidos y encaminados en la vida, con una marido capo en lo que hace y con pocas cosas que reclamarle a la saga de su vida!

    Cariños a todos

  • Natalia Paez

    Hola a todos!

    Despues de los parciales del horror, regreso por fin al blog que tanto extrañaba. Ya no poder comentar me hace mal!
    Bueno, respecto a Antes de la Medianoche: A mi me gustó mucho. Incluso más que las otras dos, diría. La pregunta es por qué.
    Bien, tal vez deberia empezar por lo obvio: la trilogia no tiene una coneccion tan visceral conmigo como en tu caso, Mili. Y digo la trilogia y no yo, porque siento por como escribis, que es el texto quien te habla y te representa, y no a la inversa. Como esas canciones que nos gustan, sentimos que fue escrita pensando en nosotros, que habla con las palabras que fueron nuestras y que dice lo que no podemos decir.
    Me adentré tarde a este fenómeno de las Before. Vi la primera años atras en I-Sat, y me quedé por Celine. Es cierto, como le dice Jesse, que parecía una de las mujeres de Boticelli, por su belleza y porte. Es más cierto, como dice Mili, que su función no era adornar ni tampoco inspirar (al menos, no sólo eso). Ella era algo más; era el espíritu de toda aquella independencia femenina post Mayo del ’68 que, sin embargo, no tenia un enemigo real a quien oponerse; contra quien revelarse. Ella es (y ahi coincido con Jesse), su propio y peor enemigo.
    Por momentos, me senti impotente. Me dieron ganas de levantarme y decirle: “Dale! Por qué te pones así, por qué no podes ver que estas yendo contra la corriente por deporte!”. Pero en otros momentos, pense en ella y me me vi a mi también: el espejo más duro y real. Aquel que muestra que siempre que no deseamos sólo pasar (“in life, we’re just passing by”), sino contribuir; dejar la huella, el “aqui estuve yo/Celine”. Y ahi la entendí: no puede hacer todo si su rol se reduce a ser la que nutre, y no la que provee (reclamo que ella misma le hace a Jesse, dicho sea de paso).
    Es la menos idealista de las tres, y sin embargo, es con la que más coincido. No se puede vivir de los trenes y de las canciones por siempre, ya que en algun momento, la cruel realidad va a venir a pasarte algunas facturas. Con esto no digo que haya que perder el encanto y la magia, pero las parejas y las relaciones son mucho más que libros, poemas y canciones. Son un trabajo, y a veces no te gusta mucho tu trabajo.
    Yo brindo por una pelicula que descascara un poco el “y vivieron felices, y comieron perdices”. Blancanieves tambien tiene arrugas, y el principe pancita. Era hora que se dieran cuenta.

    Saludos!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jajaja, coincido, hay que brindar por eso, pero no perder del todo la magia, que para mí está en el auto y después se va perdiendo y el final, coincido con Caro es muy abrupto en ese aspecto…

      • Natalia Paez

        Y al final no? Yo creo que ahi vuelve un poco…

        • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

          un poco…por lo del gesto de la carta del futuro…pero no hay un crescendo tan pronunciado, es más tajante (eso también se lo podemos atribuir a su crudeza, pero hay cosas que ya son involuntarias creo)

    • Celestinka

      “No se puede vivir de los trenes y de las canciones por siempre, ya que en algun momento, la cruel realidad va a venir a pasarte algunas facturas.”

      TOTALMENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!

    • Carolina Torfano

      Que lindo todo lo que decis Nati, me hiciste replantearme algunas cosas, y hasta creo que estoy de acuerdo con casi todo lo que dicen (por mas que no coincida con la sensaciòn que me quedò después de verla). Me gustó en particular esto: “en otros momentos, pense en ella y me me vi a mi también: el espejo más duro y real. Aquel que muestra que siempre que no deseamos sólo pasar (“in life, we’re just passing by”), sino contribuir; dejar la huella, el “aqui estuve yo/Celine”. Y ahi la entendí: no puede hacer todo si su rol se reduce a ser la que nutre, y no la que provee (reclamo que ella misma le hace a Jesse, dicho sea de paso).” como lo vinculaste con el monologo del almuerzo… tengo que verla de nuevo!! jajaja

      • Natalia Paez

        Sí! Yo también quiero verla de nuevo!

    • Nacho

      “Blancanieves tambien tiene arrugas, y el principe pancita. Era hora que se dieran cuenta.” Gran final, gran!

    • gise1105

      Nati me encantó todo lo que pusiste, especialmente: “Es la menos idealista de las tres, y sin embargo, es con la que más coincido. No se puede vivir de los trenes y de las canciones por siempre, ya que en algun momento, la cruel realidad va a venir a pasarte algunas facturas”. Y te cité en mi comentario, quería que lo sepas

  • Mer

    Hola Milagros, que lindo lo que escribiste. Fui la semana pasada a verla, el día del estreno por que no podía esperar. Ni siquiera había visto el trailer, ya que no me quería crear ninguna expectativa. Fui con mi novio, que no es muy de las pelis en general, pero hace unos meses me fui a Europa y para hacer un poco más llevadera la distancia le dije que las mire. Le expliqué todo lo que significaban para mi, la conexión que sentía con ellas y bueno..así lo hizo.

    Y así llego el jueves….los dos sentados esperando que empiece. Toda la película fue un recorrido de emociones pero sobre todo angustia e incomodidad y claro…carcajadas de vez en cuando. Creo que uno de mis momentos clave fue el monologo de Natalia (Xenia Kalogeropoulou)….no podía contener las lagrimas. Y la angustia no paraba de crecer. Por momentos me enojaba con Celine y decía “basta! basta!” y por otros me enojaba con Jesse por crear ese vació tan grande en ella. Es increíble la relación que uno siente con estos personajes…hasta que punto uno se ve en ellos. Y esta vez…era ver una parte oscura….una realidad. Me acuerdo la parte de la puesta del sol y el….”still there…still there” y pensaba ” si chicos…el amor esta, la conexión todavía está, solo hay que saber pasar los momentos oscuros” Termino la peli y sentía que había durado 20 minutos, no podía creer que había llegado al fin. Estuve por un rato largo en silencio….sin saber mucho que sentir, mi novio me preguntaba “estas bien?” a lo que respondía “estoy procesando” y si…fue mucho..mucho tiempo de espera…muchas emociones a través de los años, mucha cosa por bajar. Hoy…después de unos cuantos días…digo que si, me re gusto, muchísimo..y si…fue mas dura…si, me dejo con una angustia galopante…..pero ahora mirando hacia atrás, me encanta que haya sido de esta manera, me gusto ver esa cuota de realidad…bajar a los personajes y verlos por ahi como dos personas más.

    Es la primera vez que escribo acá y te quería decir que me gusta mucho lo que haces! y esta reseña que hiciste…genial!!! Saludos y beso!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Bienvenida Mer! gracias por dejar tu comentario, beso grande!
      PD. me gustó eso de que se las hiciste ver a tu novio para amortiguar la distancia :)

  • anitapado

    Qué crítica tan sentida y profunda, Mili.

    No vi la película todavía. Sé que hace tiempo están juntos y tienen dos hijas. Y ya ese dato me hace pensar que en esta entrega les debe pasar lo que les pasa a todo el mundo. Una cosa es la juventud y el romance, la idealización de eso que podés llegar a vivir pero que jamás viviste. Una noche en Viena y 9 años después, un día en París. Terminaba la segunda con la certeza de que él no iba a tomar ese avión.

    Lo que digo es que no es fácil que la vida misma no te pase por encima cuando pasó determinado tiempo y además, tenés hijos. La rutina, la cotidianeidad, la CONVIVENCIA, los acuerdos, las negociaciones, y ahí, en el mix, las cosas propias, los ideales, pensamientos, rollos de cada uno. Los roles cuando sos parte de una familia inevitablemente sin distintos. Incluso la misma pareja es distinta. Y me imagino que los conflictos y los diálogos deben ir por ahí.

  • Teresitem

    Hola a todos, no sé bien qué decir porque como muchos ya dijeron en los comentarios la película te deja tambaleante. Salí segura de que me había gustado pero con mucho ruido también por algunas cosas. Principalmente me molestó la sobredimensión de la discusión feminista y cómo se apodera de Celine cuando, si bien ella siempre fue esa mujer fuerte no creo que sea lo único en lo que piensa, y que no sea una persona capaz de entregar. Y en eso la sentí un poco egoísta, y eso me hizo perder el encanto. Jesse para mí esta perfecto, tanto como personaje como en su actuación, esa mirada cuando ve partir al hijo. Me gusta que se le de importancia a él, así como en Before Sunset me encantó que hablara de su matrimonio desgastado pero también de ese hijo del cual no quisiera perder ni un segundo de su vida (una de las cosas que vemos ahora que perdió). Capaz me quedé con eso porque muchas veces cuando hay una historia de amor tan fuerte se pone por encima de todo lo demás ante el romanticisimo y yo, como hija de padres separados, sufro porque también vean las otras cosas fuera del amor de pareja que están ahí en la vida, llamando, pidiendo atención. Sé que no es lo principal de la saga pero es interesante ver como a cada uno le pega por costados distintos.

    Por otro lado fui esperando este cable a tierra frente a las otras películas pero me quedo pensando porqué el cable a tierra tiene que ser sinónimo de desencanto en la pareja. Yo no experimenté todavía el amor y soy muy joven pero ante el pensamiento este de que el tiempo se lleva todo ese enamoramiento e idealización inicial tengo la imagen de mis abuelos, que siempre me hablan de cuando eran jóvenes y se enamoraron. Por ejemplo el otro día yo les pregunté como hacían para haber estado tanto tiempo juntos todos los dias y se agarran de la mano, esto es literal, y se miran enserio y mi abuela dice: ‘para mi es como el primer día’. Sé que suena muy de cuento pero es así y lo veo con mis propios ojos. A lo que voy es que si bien era necesario y lógico que muestren ese desgaste propio de las relaciones también cabía la posibilidad de que la magia siga ahí! De todos modos creo que sí está. Está cuando Jesse le lee esa carta desde el futuro, cuando le dice que esto es real y que la ama, cuando la besa y yo sí vi en esa escena una química de que en verdad la desea a ella ahora y como es. Me hubiera gustado que ella también demuestre más ese amor por él, y me angustió bastante esa escena del sol yéndose. Me lo tomé como una analogía de ese amor: ‘Still there… gone.’ Pero al final no hay un ‘gone’, sino un seguir juntos, a pesar de todo.
    Lo que sí me pegó mucho la historia de ese hijo solo al otro lado del mundo y que estos dos idealistas no puedan ir a ‘salvar el mundo’ de esa forma. Me parece que eso no sería una concesión de Celine, un antifeminismo, sino un demostrar que ella es fuerte y que cuando es necesario puede hacer lo que se necesite.

    • Teresitem

      De paso, al que tenga tiempito y ganas les dejó un mini atisbo de porqué me gusta tanto la primer entrega de la saga:

      http://noparaguas.blogspot.com.ar/2013/07/conexion.html

      • Santiago Pappolla

        Esa es LA escena de Sunrise. Hace algunos años estuve buscando el disco de Kath Bloom en vinilo, para tenerlo dentro de mi colección de “cosas before”.

        • Teresitem

          si,esa escena es…. encontraste el disco? “cosas before” que incluye? que buena onda

          • Santiago Pappolla

            No, el disco no lo tengo y dudo que se haya alguno. Cada tanto busco en ebay o amazon y no aparece nada.

            Las cosas before son: servilletas y posa vaso de Café Le Pure (el café donde charlan en sunset). Fotos sacadas por unos amigos en Viena (las tengo impresas). Un señalador y una bolsita de Shakespeare & Co. La grabación de Dylan Thomas en la que recita el poema de Auden (ese cd me lo van a traer en unos días, todavía no está en mi poder). La compilación de Bataille (Madame Edwarda, Le mort y Hitoire de l´oeil) y All I need is Love de Kinski, en las mismas ediciones que van leyendo en Sunrise. Unas postales del Museo de Orsay de una muestra de Seurat. Las dos bandas de sonido. El VHS de Sunrise. El afiche de Cine de Sunset y obviamente tengo impresos los scrips de ambas.

          • cyrano

            Wow! Qué buna colección!

          • Teresitem

            Buena colección! Justo ayer escuché el poema pero recitado por Auden. Te falta pedirle a Jewell un manuscrito de Delusion Angel!
            El libro son los guiones lo estuve buscando y no lo encontré acá por lo menos. Pero me voy en Septiembre y lo voy a conseguir y con suerte visitar Shakespeare y Co. Capaz te consigo algo màs ajaja. Me imagino encontrar esa cabina de Come Here, puedo morir ahí..

          • Santiago Pappolla

            Uf… a mi me encantaría viajar pero hoy no puedo. Es algo que tengo postergado. Los scripts los tengo impresos de internet con anillado común y corriente. El poema lo tengo impreso también jajaja…

          • Teresitem

            y si, si no lo consigo lo imprimo. Es lo mismo pero me gusta esa sensación de ‘el libro’.

          • Santiago Pappolla

            Estaría buenísimo! Por cierto, no te lo comenté bajo tu comentario. Me gustó mucho la descripción que hacés de tus abuelos y su historia de amor.

            Yo tuve abuelos y puedo dar cuenta también de como y cuanto se querían. Estuvieron 57 años juntos.

          • Teresitem

            gracias que barbaridad de tiempo no? Esa resistencia a la rutina pero que no es resistencia sino verdadero disfrute es lo que más me intriga.. Mis 4 abuelos son así. Los que no son de la historia que conté se duermen la siesta abrazados, es increíble..

          • Santiago Pappolla

            <3

          • Santiago Pappolla
          • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

            Ese libro fue uno de los mejores regalos que me hicieron en la vida

          • Santiago Pappolla

            Me da la sensación que debés tener una colección de cosas impresionante: Cds, libros, dvds, etc.

          • Teresitem

            gracias, siis lo vi ahi. Igual nunca compré así y estoy ahorrando cada centavo para mi viaje. Asi que voy a tratar de comprarlo en persona! Gracias por el link igual!

    • Celestinka

      me identifico mucho con lo que escribís, porque yo también veo a mis abuelos, y veo que tienen esa clase de amor, y sé que es real. A pesar de lo que cuesta, Y también me pegó mucho lo del hijo, creo que las experiencias personales hacen que cada uno interprete de una manera u otra cada guiño y cada planteo de la peli. Ahora paso a leer tu blog! :)

      • Teresitem

        Me encanta que también veas eso! Es bueno tene a la vista esa clase de amor a veces entre tantas crisis de pareja que también hay. Tal cual lo de las experiencias, cada uno lo vive a su manera, hay experiencias constitutivas de uno que si bien no nos definen creo que no puedo dejar de verme y ver a los demàs y a las pelìculas y libros a partir de ahì, no? Es inevitable..

    • Carolina Torfano

      Me gustó como mencionás lo del desencanto en la pareja. Yo no creo que se haya perdido, igual como vos que decis que la magia está ahi.. pero si me “disgustò” la posición de Celine de estar a la defensiva, de decirle a Jesse que no fue su primer gran amor, o incluso tirarle ese ““I don’t think I love you anymore”

      • Teresitem

        si, tal cual. Esas cachetadas que le da Celine me mataron. Pero no solo en el hotel. Al principio como bien decis que le niega que sea su primer amor como decís, y también cuando se ríe de algunos romanticismos de él que está queriendo quererla con sinceridad. Si, lo que menos me gustó fue esa actitud un poco desamorada, creo que la Celine de antes no las hubieras tenido… Pero no quiero juzgar tanto a los personajes!! me resisto y vuelvo a tirar la piedra,, ja

        • Carolina Torfano

          jajaja, yo también me resisto a tirarlos abajo… pero me dolió esa actitud de Celine

  • Anpy

    ¡Buen día!
    ¡Qué texto sentido, Mili! Lo disfruté mucho, a pesar de que disienta con algunas cosas (y con otras esté de acuerdo), como dije más abajo, tu mirada (como la de todos) enriquecen a la mía.
    Entré al cine con una expectativa muy grande de querer saber más, saber qué pasó después de Céline como Nina Simone… Mi ilusión (certeza?) de que Jesse perdería el avión se cumplió, entonces comencé feliz el principio del final. Empecé a comprender de que si en “Antes del atardecer” ellos me hicieron vivir lo que hoy pienso, en “Antes de la medianoche” me están hablando de lo que me vendrá, de lo que me espera, de lo que tengo que pensar más allá de mis deseos idealizados. Revivieron mis temores hacia el futuro, me plantearon su imperfección, pero siempre con esperanza. Céline me mostró sus miserias y sus miedos, sin apartarse de su esencia: a veces, yo también temo en perderla, en proyectarme pensando en que me convertiré en otra si… por eso le agradezco a esta Céline. Admiré su mirada reflexiva hacia Natalia, porque en su discurso ella se vio, hacia allá se dirige (hubiera sido fantástico que Céline sea quien asuma ese rol, pero aún no le toca).
    Creo que, como nunca antes en el cine, esta trilogía ha representado el paso del tiempo maravillosamente: no solo cómo repercute en el amor, sino en las personas, las ideas, los sueños… Tuvimos la suerte de que unos “amigos”, a través de los años, nos hablen sinceramente, con brutalidad y reflexión, con ilusión y “saudade” sobre la vida misma.
    ¡Saludos!

  • cyrano

    Mily, un gran post, a la altura de la saga!
    Lamentablemente, todavía no pude ver la película pero no pude resistirme a leer el artículo, en este tipo de películas no importan tanto los detalles de la trama, al fin y al cabo no es una película de suspenso, no importa tanto qué pasa sino cómo pasa.

    Como no la ví, voy a hablar de la segunda parte de la consigna, cuál es mi relación con la trilogía.
    Para mí, considerándolas como una unidad, es LA película de amor, porque es un amor real, muy pocas veces he visto películas que retraten un amor real, muchas películas de amor son fantasiosas o estereotipadas (ojo, igualmente no dejan de emocionar!) pero ésta te llega a lo más profundo del corazón y de la cabeza, porque no es sólo emocional, también es bastante intelectual.
    Por otro lado, las dos piedras fundamentales para mí son los diálogos y los actores, que son ambos magistrales.
    Y también sumaría que los actores van creciendo junto con los personajes y que además participan activamente en la escritura del guión.

    En lo personal, me toca muy de cerca ya que mi esposa y yo tenemos prácticamente las mismas edades que los actores y los personajes, así que vamos viendo pasar el mismo tiempo que ellos, nos vemos reflejados muchísimo en Before sunrise/sunset, no en la historia en sí misma, la historia nada que ver, pero sí en las etapas de la vida y en las cosas que nos van pasando interiormente. Ah, y también tenemos hijos mellizos!
    Fuimos a ver Before sunrise cuando se estrenó (buaaa!), éramos recién casados y nos conmovió profundamente, nos sentimos muy identificados.
    Esperamos varios años que se estrenara Before sunset, y volvió a impactarnos porque está al mismo nivel, o incluso supera a la primera.
    Y estábamos esperando hace 9 años que se estrenara Before midnight, creo que nunca me pasó de estar esperando que se estrene una película y mucho menos 9 años!
    A lo largo de estos años, siempre tuvimos el ritual de ver las dos primeras al menos una vez por año, a veces más, y ahora agregaremos la tercera a la sesión anual. Y habrá una cuarta?

    • Santiago Pappolla

      Que linda tu anécdota de compartir esta peli. Yo soy unos años menor, vi la primera a los 15 en un cine que ahora es una iglesia evangelista. Pasa el tiempo, no?

    • Celestinka

      WOWWWWW!!!! Vivirlas en el tiempo real, verlas en pareja, tener el ritual de volver a verlas..y tener mellizos!!! Estás para escribir tu propio guión!!!

      • cyrano

        Jaja! No sería muy interesante ese guión!
        Mi esposa no quiere saber nada de la película hasta no poder verla, así que no sabe que tienen mellizas, cuando la vea se cae de culo!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      hermoso comentario y hermoso el ritual! gracias por compartirlo :)

      • cyrano

        Gracias Mily!

    • Carolina Torfano

      Me encantó todo lo que dijiste, y como los toca bien de cerca a vos y a tu mujer, y como van creciendo con los personajes! Espero que haya una cuarta, para mi re da por como termina, y así también la suman a su ritual :)

      • cyrano

        Ojalá haya una cuarta, una quinta y una sexta! Son de esas películas que uno quisiera que no terminaran nunca!

    • rodrigo13

      NO te la puedo creer Cyrano… me hiciste envidiarte..
      Una de las cosas que siempre siempre pensé es en lo perfecto que hubiera sido vivir la experiencia de las Before en pareja. La identificación con la trilogía la tengo en un estricto nivel personal, pero carezco de esa otra visión que tenes vos. Yo también soy contemporáneo con ellos pero las viví con diferentes parejas y no es lo mismo. Hubiera sido el summum, lo optimo, el círculo cerrado perfecto.
      Lo de las mellizas ni hablar, llevale un alplax a tu esposa para que tome cuando se entere…

      Después de ver la peli escribí un comentario que cerraba así:
      “Haber crecido junto a esta trilogía me pareció siempre un privilegio. Muy pocas personas pueden decir que han envejecido junto a dos personajes que van reflejando en la pantalla grande todo lo que les pasa en la vida, en el mismo momento en que les está pasando. Tengo la certeza de que, algún
      día, le contaré muchas historias a mis hijos. Pero Linklater me regaló la mejor
      de todas: había una vez una peli… que camino la vida junto a mí”.

      Cuando le cuentes a tus hijos esa historia, va a ser mucho mejor que la mía. Porque la vas a poder contar en plural.

      • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

        tremendo esto Rodrigo! (y Cyrano), me ponen la piel de gallina, se los juro

      • Valo

        Somos tocayos entonces. También vi la trilogia con mi marido, nos casamos en el 95 y habiamos viajado mucho de mochileros durante nuestro noviazgo asi que nos sentiamos totalmente identificados. Vimos BS tambien a los treinti y nos pegó. Esta última la fui a ver con amigas y mi marido lo vivió como una traició, prometo llevarlo este finde. Y para terminar, también tenemos mellizas y sabemos de la alegría y del desgaste…

        • cyrano

          Wow! Cuantas coincidencias! Me encantaría intercambiar experiencias, y también con tu marido!

      • cyrano

        Que hermoso comentario Rodrigo! No lo habría podido expresar de esa manera pero es tal como lo decís, una película que caminó la vida junto a mí, sí, eso es lo que siento. Gracias!

  • Santiago Pappolla

    Hola a todos! En principio quiero felicitar a Mily porque me imagino los sentimientos encontrados, las emociones jodidas que genera y encima tener que escribir en caliente el post, imagino tarea dura.

    El tema me hace acordar al, probablemente, más conocido fragmento de la filosofía presocrática, enunciado por Heráclito de Efeso, quien postula «En los mismos ríos nos bañamos y no nos bañamos,y parecidamente somos y no somos». Esto nos describe la realidad como algo cambiante de un momento a otro y dondelo único permanente es el cambio. La idealización, por el contrario, es la permanencia de un concepto estático.

    Asistí a entre encuentro con una voluntad similar a la de Mily, con el deseo de reencontrarme con Jesse y Celine, y también con rastrearme, con buscar cuántas cosas de mi estaban cifradas en esta historia e iba a poder encontrar otra vez: las postales de los lugares que habitamos, las fotos de quienes fuimos.

    Parafraseando a Jesse en Before Sunset, parece mentira que hace nueve años estábamos en París tomando un café o haciendo un tour por el Sena. El tiempo pasó para todos, para ellos también y los cuerpos no son la excepción: las canas en la barba, las arrugas en la cara de Jesse, la ausencia de maquillaje lift en Celine, el vestido que la engorda.

    Coincido en que el personaje de Celine quedó un tanto desdibujado. Jesse
    lo señala [frase de la película citada de memoria ATENTI QUIENES NO LA VIERON] “Quién más podría aguantar a una chiflada como vos. Sólo yo puedo ver a la Celine maniática y a la Celine genial.”

    Creo que algunos de estos rasgos se pudieron ver, no tan acentuados hace nueve años en la escena del auto. También, cuando caminan por los jardines y le
    dice – medio en serio, medio en broma – que con unos cuantos anti depresivos
    puede llegar a ser una buena madre.

    La larga escena del hotel que compone, a mi entender, el núcleo duro de este episodio es, desde mi punto de vista, el aggiornamiento de la intimidad mostrada en el final anterior donde se contrapone lo cálido del departamento parisino con lo frío de este hotel griego (Ese cuarto de hotel podría haber sido en cualquier parte del mundo, es un cuarto igual a cualquier otro cuarto de hotel. Desde mi punto de vista po dría ser definido como un no-lugar sin ser pretencioso).

    En ese no-lugar explota el conflicto incubado a lo largo de la hora larga ya transcurrida. Sí, hay cosas exageradas. Sí, el papel de Celine queda opacado. Sí, hay cosas innecesarias.

    A pesar de todo, siguen hablando del tiempo y, en particular, de su paso. Creo que a mí me pegó mal porque creo que también habló de cómo pasó el tiempo para mí. Me hizo pensar en la velocidad que adquiere el paso del tiempo en nuestra percepción a medida que vamos creciendo y en la finitud misma.

    Da cuenta, también, que yo los había idealizado, y su idilio era permanente. En relación al post de hace unos días (sobre quiénes podrían durar y quiénes no), el trío de la trilogía participó y lo hizo con unos cuantos argumentos.

    Algo que me hubiera gustado ver es algunos guiños más hacia las anteriores, incluso desde la belleza visual. Las otras, en ese sentido, van adelante. El final de Sunrise contrapuesto con el principio de Sunset (los lugares desiertos donde habitaron vs los lugares desiertos que van a habitar).
    Pienso que se podría haber hecho algo lindo tomando eso.

    Otro detalle son los paroxismos que se dan en el relato. Eso mismo hace que la película sea, siempre desde mi punto de vista, optimista y bajoneante, graciosa y triste.

    El río ya no es el mismo y nosotros tampoco. Habrá que acostumbrarse a eso. Habrá que vivir que con esa mochila. Los voy a seguir queriendo.

    Pd: me encantó que vaya a atender el teléfono en tetas. La
    escena previa es muy creíble: es una pareja que siente el desgaste de la pasión
    pero trata de ponerle onda.

    • cyrano

      Muy bueno tu comentario! y me parece muy acertada la asociación con Heráclito

      • Teresitem

        si a mi también me gustó lo de Heráclito! No me acuerdo quien siendo más extremista decía que ni siquiera nos bañamos una vez en el mismo río. Estamos en constante cambio y somos impredecibles hasta para nosotros mismos, esa es la novedad de la vida, como dice Hanna Arendt también en cada decisión se juega la libertad, no hay algo predeterminado. Por eso ahora que pienso no creo que podamos pedirles a Jesse y Celine que sean algo que parece venir directamente de esas dos otras películas, porque pueden cambiar en tantas maneras…

        • Santiago Pappolla

          Es que Heráclito genera esa tensión que pone de los pelos a Parménides. Le dice esto es y no es. La realidad es en tanto tensión existente y en ella se desenvuelve.

          Heráclito nunca dice que nos bañamos en el mismo río, no dice la cantidad de veces. Dice que nos bañamos y no.

          Es esa cosa de no poder preservar el tiempo. Es el movimiento constante. Es LO grosso.

          • Teresitem

            no poder preservar el tiempo! sí es eso! Aunque estaría bueno no polarizar entre cambio y permanencia y encontrar en medio del movimiento constante algo que se identifica siempre consigo mismo, nosotros? cada uno? eso me gusta creer…

          • Santiago Pappolla

            Che, me dan ganas de tomar un café con vos y conversar de Filosofía!

          • Teresitem

            soyy muyy ignoranteee! por acá es fácil aja

          • Santiago Pappolla

            Ojo, no cambio por nada el que llegue el mail de disqus con el mensaje de que hay respuesta!
            Bueno, todos somos ignorates. Me recuerda una frase de Paulo Freire que dice: ”

            “Todos sabemos algo, todos ignoramos algo. Por eso aprendemos siempre”

            Eso de que sos “muyy ignoranteee!” no te lo creo. Al menos lo disimulás muy bien.
            Nada que ver, pero ¿Cómo te llamás?

            Pd: respecto a lo de aprender: ayer aprendí a hacer la cursiva.

          • Teresitem

            algunos mas ignorantes que otros jaja. y sí, disimulo porque voy a teatro ja!
            Me llamo Teresita (es medio obvio por mi nick) y no entendí nadaaa del instructivo de la cursiva!! Prefiero quedarme así nomás….

          • Santiago Pappolla

            Nah, vas a decir que soy un nabo (y vas a tener razón) pero no me había dado cuenta, no era tan obvio para mi.
            Respecto a lo del instructivo, es fácil (no te conformes y te quedes “así nomás” (?) :

            Tenés que poner primero una “i ” encerrada entre ” “. Escribís lo que querés y luego cerrás con una “/i” encerrada entre “”. Todo lo que pongas entre esas dos partes, va a quedar en cusiva.

          • Santiago Pappolla

            Y no escribas en negrita porque es exclusividad de la Seño Mily!

          • Teresitem

            isis, eso me quedó clarísimo! No osaría hacer una cosa semejante…

          • Teresitem

            no, todo bien. también podía ser Teresilda (muy feo sinceramente) o Teresa.
            supongo que así

          • Teresitem

            wauu, pense que no me iba a salir, jaja que inutil! graciasss

        • Santiago Pappolla

          A propósito de Hanna Arendt, justamente ella es discípula de Heidegger (un hdp, por cierto, respecto a su ideología) quien, a mi entender, llega a una filosofía que no es ni esencialista, ni existencialista: se remite al arché.

          • Teresitem

            Pero (la verdad sé muy pero muy poco de Heidegger aclaro) justamente él trata de superar esa dicotomía. O más bien su planteo pretende ser anterior a esos planteos, llegar a lo originario, al ser. Pero los esencialistas y existencialistas se habrían dedicado a tapar esa pregunta con otras preguntas… no sé algo así entiendo yo. De todo modos Hanna Arendt si bien es discípula de Heidegger tiene su pensamiento propio y se la puede leer perfectamente separada.

          • Santiago Pappolla

            Las dos cosas que decís son completamente acertadas.

    • Carolina Torfano

      Excelente tu argumento Santi, me gustó que citaras «En los mismos ríos nos bañamos y no nos bañamos,y parecidamente somos y no somos». y lo que dijiste después sobre que la realidad conlleva cambios y que la idealización significa la permanencia en el mismo estado. Creo que yo estaba muy cómoda en la idealización que tenía de ellos, y BM fue una sacudida para despertarme y ver que nada es permanente en la vida (aunque quiero creer que el amor que se tienen sí lo es), hay que dar lugar a los cambios y avanzar

  • Manu

    Mily, primero que todo creo que la saga es sublime y tu critica está a la altura de tal.
    Fuera del análisis increíble y super puntilloso que hiciste, creo que a veces tenemos que dejarnos disfrutar de la película. En el caso de Antes de la Medianoche (y sus antecesoras), dejarnos cautivar por los diálogos, silencios y miradas entre esta pareja perfectamente imperfecta.
    Creo que las tres películas reflejan de manera hermosa y cruel a la vez, lo que es la vida y las etapas que la componen.
    Linklater nos hace amar y justificar a los personajes a pesar de sus locuras. Sentirnos identificados con uno y otro a pesar del sexo, religión o creencias que tengamos o tengan Jesse y Celine nos resulta obvio. Esa afinidad, por un lado nos relaja, porque nos sentimos cerca de los personajes, pero al mismo tiempo nos asusta por la crudeza y el darnos cuenta que la vida no es solo una noche hermosa en Viena o una tarde en Paris.
    Un baldazo de realidad a la que solo el amor en su mejor versión resiste.
    A mi entender, eso es Before Midnight.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Muchísimas gracias Manu! Igual aclaro nuevamente que las cosas que me hicieron ruido no tienen que ver con el realismo (así como tampoco creo que una película es mejor por ser más real), o con el hecho de que se acabó el idilio, son algunas observaciones respecto al guión y a la falta de inspiración desde lo visual, no me parece una película muy virtuosa en comparación con las otras…pero que sea real, como dice la gran mayoría, desde que ya era necesario :)

    • Carolina Torfano

      “Esa afinidad, por un lado nos relaja, porque nos sentimos cerca de los personajes, pero al mismo tiempo nos asusta por la crudeza y el darnos cuenta que la vida no es solo una noche hermosa en Viena o una tarde en Paris. ” si, concuerdo con vos en ese punto, fue un cachetazo de realidad BM!

  • Molioh

    Pucha!! tuve que estirarme para ir a verla pero voy el sábado y desde que vi hoy a la madrugada el post que me quiero leer todo y se que no debo, no quiero verla influenciada por sus miradas (siempre tan lindas de leer). Ya hice un poco de trampa, cierro la página porque estoy demasiado tentada!! el sábado les cuento!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      jajaja, dale! te esperamos :)

  • jelamero

    Excelente lo que escribiste Mili. Un placer leerlo por todo lo que contiene. La película me gustó, es dura, pero real. Muestra la realidad después de años de convivencia, que no son como uno los pensaba o soñaba, el romanticismo y la idealización se van pasando y va tomando cuerpo una realidad, que uno tal vez no quisiera. Es duro en cuanto a que por una palabra, un sentimiento o estado de ánimo, salta toda la bronca y frustraciones acumuladas y si bien todo se hizo por amor, se da cuenta que queda relegada y en ciertas situaciones sola, enfrentando la vida. Pero es así es muy cruda. Muy buenos los comentarios de los lectores. Saludos y espero haya otra película más dentro de unos años, para no quedarnos con este final durísimo-

    • Carolina Torfano

      Yo salì diciendo que la 4º será dentro de 30 años cuando sean viejitos, ya que tanto plantearon la cuestión de vivir toda una vida juntos y ver si se aguantan :P

      • jelamero

        Prefiero la 4º a mitad de camino ( a los 60 ) y una 5º cuando ya sean viejitos,

  • Celestinka

    Ok, leí tooooodos los comentarios… estoy hace creo 2 horas literales embobada frente de la pc. Cuántas cosas para decir!!!

    Primero, antes que nada, felicitaciones a vos Mili, por tener un blog tan sincero, tan cargado de emociones, y por darnos la oportunidad de expresarnos y compartir la mirada de cada uno, un GRACIAS muy grande, y decirte que te admiro porque creo que tu forma de escribir es inspiradora, atrapante, y es un placer leerte. Me encanta el cine, y me encanta leer críticas de gente que “siente” el cine. Y eso sos vos =)

    Esta película es muy especial para todos nosotros, aunque como recién le escribía a Teresitem, creo que influye mucho la realidad de cada uno, de la vida que cada uno de nosotros tiene y de las experiencias que vivió, en cómo nos pegan los diálogos y las situaciones que se plantean en la peli.

    Fue la primera vez que salgo tan movilizada del cine.. esto de tener que digerir todo lo que acababa de ver.. y de sufrir mientras que escuchaba que Celine le decía el “i don´t think i love you anymore”. Es como si lo estuviera viviendo yo misma. Sufrí como una condenada, y también al final deseé tener un “Jesse” en mi vida. Quiero un Jesse en mi vida!! (Lo loco es que existe la peli “Celeste and Jesse forever”…cuak!)

    También creo que la edad influye mucho en cómo vemos las cosas. Yo tengo apenas 26 años, ya viví una gran historia de amor que, lamentablemente, no tuvo un final tan feliz. Pero sigo creyendo en el amor para toda la vida. Sigo creyendo porque en la vida real tengo un ejemplo muy cercano, el de mis abuelos. Hace un tiempo que estoy viviendo en su casa… y los veo todos los días, ya llevan más de 50 años juntos, y todas las noches, todas, después de que se acuestan y apagan la tele, los escucho charlar. Hablan, todo el tiempo, nunca perdieron el diálogo. Se conocen, se aceptan y se quieren tal cual son. Creo que hoy en día tendemos a “tirar la toalla” más rápido ante los problemas, ante las discusiones con nuestras parejas, o incluso a vivir situaciones en las que hay que tomar decisiones que pueden cambiar todo. Vivimos más el día a día. Sabemos que tenemos opciones, a veces tantas opciones que llega a ser abrumador. A veces nos tomamos el amor muy a la ligera. Y nos damos cuenta de lo que perdimos recién cuando ya no lo tenemos.

    En BM también se plantea el tema de la infidelidad. Nunca atravesé una situación parecida, pero lo que siempre repito es que yo no perdonaría una infidelidad. Y sin embargo, veo esta película y analizando todo el combo, me doy cuenta que Jesse la ama, y que tal vez la vida es más complicada que lo que uno piensa, que hay situaciones que nos falta vivir para poder saber cómo actuaríamos realmente. Que cuando tenga 40 años voy a ver las cosas de una manera diferente, y que cuando vea esta película en ese momento la entenderé o me llegará de otra manera.

    Considero que es una gran película (con actores excelentes que hacen que te creas que son una pareja en la vida real, te olvidás que están actuando), porque logra reflejarnos en menos de dos horas, la evolución de los personajes de una manera cruda, dejando en claro ambos bandos. Ya no son esa pareja perfecta que tuvimos idealizada en la cabeza por tanto tiempo. Luchan por seguir juntos a pesar de las realidades a las que se enfrentan. Son reales, se parecen más a nosotros (me hace acordar a la canción de los beatles “nowhere man”… cuando dice “isn´t he a bit like you and me?”). Por eso es tan difícil aceptarlos y por eso salimos tan desconcertados del cine. Pero también por eso, después de haberla analizado tranquilamente, de haberla digerido, los amo un poco más. Sigo bancando a ese eterno adolescente americano y a la neurótica francesa. Sigo pensando en que quiero un Jesse en mi vida!

    Hay lineas que no me convencen, o escenas que creo que no vienen al caso.. pero…es una película. Y si logró transmitirme tantas cosas, si logró hacer que me replanteara tantas otras. Si puede causar tal impacto en mi vida y -como podemos leer en este blog- en la de muchos de ustedes, creo que es suficiente para ponerle un 10. A la trilogía en sí, porque son tres obras de arte, que disfruté tanto por separado cuando vi cada película, y ahora aún más, porque es una verdadera historia de amor sobre lo que que podría haber sido, lo que debería haber sido y lo que ES.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      “Creo que hoy en día tendemos a “tirar la toalla” más rápido ante los problemas, ante las discusiones con nuestras parejas, o incluso a vivir situaciones en las que hay que tomar decisiones que pueden cambiar todo. Vivimos más el día a día. Sabemos que tenemos opciones, a veces tantas opciones que llega a ser abrumador. A veces nos tomamos el amor muy a la ligera. Y nos damos cuenta de lo que perdimos recién cuando ya no lo tenemos.”, me mataste con eso. coincido mucho en eso de tirar la toalla, por eso a mí particularmente me llegó la frase de Before Sunset de que cuando uno es joven cree que va a conectarse más frecuentemente con alguien y da algunas cosas por sentado (tema de Celeste and Jesse Forever, por otro lado :P ) – Gracias por tu comentario y por tus palabras sobre el blog :)

    • Teresitem

      Que lindo tu comentario, me gustó el final porque justo en Before Sunset hablan de sus respectivas parejas con una insatisfacción que creo que esa es la película que nos habla de lo que “debería ser” el amor (un hogar sin risas es terrible dice Celine) y después tenemos el correlato de lo que ES, que no deja de ser mejor que haber dejado pasar el tren, tomado el avión y no jugarse a vivir ese sueño, que probablemente sea un poco menos brillante cuando lo vivamos.

    • Santiago Pappolla

      Qué buen comentario! Qué buena reflexión! Vivimos la época de la inmediatez, del que todo tiene que llegar ya, de la “obsolencia acelerada de las cosas”.
      El mantener el control sobre el timón cuando la tormenta da duro contra el barco a veces recompensa con un cielo despejado.

    • jelamero

      Me encantó tu comentario. Mucha reflexión, a pesar de ser tan joven, mirada profunda sobre la historia. Mi preferida es Before Sunset que deja una recuerdo romántico idealizando que pasará después y esta es un golpe de realidad. Dura pero excelente.

    • rodrigo13

      Excelente Cel, nos entendemos a la perfección! Me encanto en especial tu párrafo final. Que salgas de la sala y te sientas movilizado, que te haga replantearte cosas, que te provoque una sonrisa o una lágrima… Son experiencias únicas que solo la magia del cine puede provocar…

  • JC

    Me pareció una gran película (igual Before Sunset es mi favorita) y me parece que es muy valiente. Muchas veces se hacen largometrajes que le dan una mirada realista a las relaciones. Pero eso está incluido en la propuesta de entrada, o a lo sumo a partir de la mitad de la peli. Acá hace algo más complejo, before sunrise contaba un enamoramiento y before sunset un amor de un día que seguía vivo después de 9 años. Before midnight es una mirada a los personajes en un contexto brutalmente distinto, después de 18 años de nosotros como espectadores idealizandolos. En ese sentido creo que es algo muy distinto de la valentía que puedan tener Revolutionary road o similares.

    Sobre lo formal coincido en ese plano cortando el tomate, aunque no en la falta de virtuosismo en general, está magníficamente filmada en ciertos momentos, y si la habitación de hotel resulta opresiva es porque ellos no quieren estar ahí, y porque les parece una pesadilla un hotel tan impersonal (“masajes en pareja”, ¿¡qué es eso!?).

    Yo creo que no ha terminado, y que si hacen la cuarta que estoy pensando (de “rematrimonio”) va a ser genial.

    • Roy

      Yo estoy pensando en el cierre de la saga, cuando hagan la 6º película, muy en el estilo Amour…jeje

      • Santiago Pappolla

        Yo pienso que da para el decálogo de Linklater! jajaja! 6 son pocas! En la últma están en una residencia geriátrica en San Petersburgo.

      • Claudia Marés (no anda Disqus)

        Y esa va a estar buenísima!!

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      sí! lo sé, de hecho señalo que la opresión es acorde y me gusta el chiste de que la habitación es (perdón) chota que hacen cuando pelean en contraste con cuando ingresan; igual me sigue pareciendo la menos virtuosa; jajaa, me muero por una de rematrimonio!

  • Caro Carrizo

    Si Linklater, Ethan o Julie pudieran leer el binomio post/comentarios que estan dejando, se les caeria el alma al piso de la emocion. Hermoso todo lo que estan escribiendo. Su forma de conectar sus experiencias personales con la historia me desborda, y se los digo con toda sinceridad. No creo haber leido nunca un blog con este nivel de sensibilidad. Es magico lo que genera esta trilogia, no hay otra definicion.
    Ms Amondaray, todo obra suya. Si a mi me pasa esto, no me quiero imaginar de como estaras vos. Felicitaciones de nuevo :)

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      yo cada vez que pasan estas cosas me pongo hiper hiper cursi, y feliz de tener este blog, y que ustedes me acompañen, es indescriptible la sensación; encima estoy con el post de mañana que me está sacando una lágrima ya, jaja

      • Caro Carrizo

        Jaja, bienvenidas sean las lagrimas de felicidad :) Huele a otro premio para Cinescalas este año, (Sres de La Nacion que nos estan leyendo)?? :p

    • cyrano

      Pensé lo mismo!

    • rodrigo13

      Coincido totalmente Caro, es fantástico aprender como la misma pelicula genero tantas vivencias, tantos sentimientos. Muy conmovedor.

  • Claudia Marés (no anda Disqus)

    Tengo menos palabra que película de Chaplin… leí todo! Post, comentarios, respuestas…

    Como dice Milagros un poco más abajo, da para la cursilería: maravillosos lo que se genera a veces por aquí!!

  • Vanina Coronel

    Hola, empecé a leer el blog hace poco y me encantó, y si bien no soy de comentar, tratándose de Antes de la Medianoche TENGO que hacerlo. Me encantó tu crítica y me encanta el amor que tenés por las peliculas de Before Sunrise/Sunset. Yo también siento que hablan por mi. Amé tanto las primeras películas que iba con unas expectativas enormes, y al mismo tiempo me temía que la historia iba para el lado más difícil: el desgaste. Tenía miedo de que me tirara abajo toda la ilusión… y un poco lo hizo. No porque no me gustara, aunque prefiero Before Sunrise, creo que porque es más fácil y agradable ver el lado más prometedor, el comienzo, que la parte en que la idealización se termina y viene la realidad.

    Y la realidad me pareció bastante cruda, difícil de mirar, salí del cine confundida y agotada ( aunque mi molestia también venía de estar un una sala con público bastante irrespetuoso y fan de los pochoclos) y sigo pensando la película días después. Coincido con muchos de los comentarios en que Celine parece apagada y agresiva en muchos momentos, aunque creo que más que eso está desconectada de si misma, y a todos nos cuesta ver que un personaje tan cautivador de repente nos parezca casi desconocido. Me acuerdo del diálogo en el que dice: “El único momento en el que puedo pensar es cuando voy al baño en el trabajo. Siento que mis pensamientos empiezan a oler a mierda”. Siento que mucho de esta película lo puede comprender cabalmente el público más grande, o que por algún motivo pasó de la total independencia a desencontrarse con si mismo. Toda la escena en el hotel es difícil de mirar. Lo que veo que a muchos les incomodó es el topless, y a mí también, no lo esperaba, pero creo que aporta a la “cruda realidad” y además pensé que lo que podría haberse expresado con una escena de sexo mecánico se muestra en ese gesto de ella de pasearse como si nada medio desnuda. Muestra que no hay erotismo, ni misterio. Lo que en otro momento fuera un arma de seducción, está ahí, como si fuera parte del paisaje. Un poco más suave que eso que dice el personaje de Jeanine Garofalo en Reality Bites, de sus padres que iban al baño y no cerraban la puerta.

    Para mí el final fue muy abrupto. Pensé: Cómo después de tanta crueldad siguen como si nada, juntos, queriéndose? Pero después pensé que si después de tirarme abajo todas las ilusiones (o casi), y caerme como un balde de agua fría, a mi me sigue gustando Before Midnight, bien pueden ellos seguir casados otros 56 años más.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Me había olvidado de esa frase de Céline sobre cómo piensa en el baño. Es brutal. ” a todos nos cuesta ver que un personaje tan cautivador de repente nos parezca casi desconocido”, exactamente eso me pasó con Céline Vanina; lo describiste muy bien. gracias por expresarte :)

  • Carolain22

    Entro solo para decir que leeré todo después de verla… y para llegar a los 160 comentarios ;)

  • Camila Castaldo

    Hola a todos! Primero que nada excelente el post, no se podía esperar menos :)
    Yo recién la fui a ver hoy, creo que como todos, con un poco de expectativas.
    Y luego de que salí, mientras procesaba la película, una imagen daba vueltas en mi cabeza. El final de Before Sunset (ese final!) pegado a Before Midnight, resulta chocante.
    La película sí me gustó, y sobre todo me pareció coherente, si bien como muchos dicen le faltó cierta chispa, sobre todo ese “algo le faltó a Celine” (yo sé que seguramente la mostraron así para demostrar el desgaste, pero igual podría haber sido distinto) creo que en “parámetros reales” lo que le pasó a la pareja es lo que probablemente habría pasado. El tema es que en las películas anteriores no se medían por esos parámetros, si no, eran dos personajes fascinantes en un contexto hermoso en un tiempo que casi no existía fuera de ellos.
    Por eso, BM choca tanto, sin embargo entre tanta discusión y desencanto todavía queda algo del idilio previo. Y a su vez, el final fue coherente con el resto de la trilogía, guardó algo de esa magia.
    Me encantó lo que dice Jesse al final, como de alguna forma “le pone los puntos”, y eso no quita que mucho de lo que dijo Celine tuviera mucho sentido. Pero creo que buscabamos otra de esas ‘ideas’ sobre el amor que nos dan en cada película.
    A pesar de todo se los sigue queriendo.

    Muy lindo leer todas sus historias con las películas!

  • Javi SB

    Llegó totalmente a destiempo al debate, pero no podía no pasar.

    Mily, como dice Fito en su comentario, hay tanto corazón puesto en tus palabras que de verdad resulta conmovedor. Me gusta el abordaje que hiciste sobre todo teniendo en cuenta que para vos es mucho más que una trilogia, sino para esencial en tu vida.

    Ver Before Midnight te deja sin aliento. No porque el contraste sea marcado respecto a Before Sunrise y Before Sunset, sino porque el realismo con el que fue encarada creo que es abrumador. En los diálogos (creo que en lo único que vamos a disentir es en que a mi me encantó la forma en la que está escrita, tanto como las anteriores), en los gestos sutiles, en los silencios. Y no podría decir que perdieron su esencia, sino más bien, creo que evolucionaron, cuesta reconocerlos, pero son ellos. Solo que llevan el peso del paso del tiempo, de lo compartido, de lo que sospecharon y callaron, de lo que resignaron y seguramente ganaron.

    Como dije en Fb, si tengo que elegir una película me quedo con esta. Por la decisión arriesgada de decidir correrles (nos) el velo, pero por sobre todo por el trabajo superlativo de los actores. Delpy definitivamente debería estar en el quinteto de aspirantes al Oscar del año próximo.

    Cuando vi Before Sunrise tenía la edad de Celine y Jesse y me sentí identificado en ellos. Hoy tengo la edad que tienen ellos en Before Sunset y es imposible no verme reflejado. Y no me asusta pensar que seguramente en unos años más tenga mucho en común con los de Before Midnight. Aunque quien sabe, para entonces este trío maravilloso no nos sorprenda con un Before Something que vuelva a cambiar nuestra mirada de toda esta historia, no?

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      mi corazón no podría tolerar ver a Julie Delpy nominada! demasiada emoción! y si lo gana? un año después de JLaw, me MUERO! jajaja

      • Javi SB

        La peli tiene mucho consenso a nivel “critica”, para mi puede aparecer peleando algún premio importante! #vaticinio

  • Valo

    Soy lectora pasiva del blog, pero hoy tenía que comentar.

    Tengo 45 y mi vida va en paralelo con las de Jesse y Celine y cada uno de sus encuentros. Antes del Anochecer me pareció cruda, pero increíble. El rol desdibujado de Celine a partir de su maternidad es tan real. Por supuesto que Jesse encuentra su lugar porque es el hombre el que continua con su vida a pesar de la paternidad. Me emocionó mucho ese volver a empezar del final, ese volver a elegirse a pesar de… ya que asi son las relaciones largas. Nos hundimos en la cotidianeidad ( cuando relatan hace cuanto tiempo que no estan solos una noche sin sus hijas) para nadar a la superficie a tomar una bocanada desesperada de aire que nos permita seguir nadando bajo del agua y cumpliendo con la realidad. Celine incluso comenta como hasta las 6 semanas de vacaciones en Grecia para ella fueron cocinar y cuidar chicos. Su bocanada de aire es poder enojarse, contradecirse, enloquecer de furia por un rato, y escucharlo a Jesse volver a elegirla a pesar de todo. A partir de alli puede retomar su cotidianeidad.

    Me encantaría ver una cuarta parte, seguramente los roles se invertirían con una Celine afianzada post-maternidad y un Jesse desdibujado perdiendo su juventud y soberbia. Veremos…

    • Jessica Johanna

      Me gustó y mucho tu comentario, y eso de escucharlo a él volver a elegirla. Yo creo incluso que un poco lo que hace ella es eso, ponerlo a prueba, si me bancás así me va a bancar siempre.

    • Ludmila

      Me gustó mucho lo que escribiste!

    • Nina

      Valo coincido con vos, los roles están tan bien delimitados y son tan ajustados a la realidad.

  • Cat

    Leí el post y varios comentarios ayer a la mañana desde el celular en la comodidad de mi cama y debo admitir que lloré como una loca (like the f*cking major of crazytown).
    Me encantó tu análisis, las citas, lás imágenes, las referencias (Quizás fue en la mañana en que -manejando- los dos descubrimos como eran las cosas?), el gif.
    Como la romántica empedernida que soy, daydreamer forever, me produjo mucha tristeza y desilusión. Pero no es nada a lo que no esté acostumbrada, y por suerte nunca me doy por vencida, o tengo CERO poder de superar las cosas. Yo creo que el amor está, y la esencia también, es sólo un momento de crisis por el que está pasando Céline, y que va a poder superarlo. Creo que Jesse va a hacer todo lo posible para que ella se redescubra y vuelva a ser la misma que cuando se conocieron, pero más madura, y aceptando la realidad que le toca vivir, siendo madre y todo lo que involucra.
    En fin, quería agradecerte a vos y a todos los que dieron manija con esta maravillosidad de films. Nunca las hubiera visto si no fuera por ustedes. Recuerdo el post (creo que fue en verano) dedicado a estos dos, que me obligó a verlas y recuerdo mi reacción después de hacerlo… dos meses antes de verlas tuve un encuentro que podría haber terminado parecido a Antes del Amanecer, pero no pasó. Razón para amarlos aún más hahahahah
    Suficiente confusión por hoy. GRACIAS por estar.
    Besos enormes y mucho amor para todos.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      sabía que te iba a gustar la referencia a los Baba y morí con lo de “major of crazytown”, hermoso comentario Cat, gracias a vos por estar

  • Ludmila

    Emocionada con tus palabrasy las de los cometarios, solo quiero agregar que entiendo y comparto “you and me have our own sense of time”, pero a veces ese propio sentido del tiempo desgasta y te hace preguntar miles de veces “what if”. Me siento extremadamente identificada, menos mal que lo leo desde casa!
    Solo ví la primera (que me encantó), no puedo opinar sobre la saga, pero sí sobre esa que ví, en dos etapas distintas de mi vida, diferentes edades, y le encontré sentido distinto cada vez, y a la vez muy mio.
    Gracias Mili!

  • Belén Q

    Por empezar, quiero decir que leo Cinescalas desde que empezó, aunque hace más de un año que no lo leo con frecuencia. Me acuerdo de las tardes leyendo el blog muy emocionada por las cosas que leía, en esa época tenía un trabajo que me lo permitía, pero ahora trabajo de profesora y no tengo ni tiempo de vivir. Cada taaaanto entro y leo todo lo que me perdí, pero hoy me dieron ganas de comentar por la gran pasión que siento por la trilogía de before sunrise. Como esos amores que no sabés explicar muy bien porqué sentís las cosas que sentís. Me enamoré de Ethan Hawke la primera vez que lo vi en Reality Bites y me parece un actor exquisito, además del hecho de que está más bueno que feriado. Before Midnight me pareció increíble, muy real y además me hizo acordar muchísimo a mi relación (soy igual a Céline, hago las mismas críticas, los mismos comentarios raros) y sobre todo me enrosco como se enrosca ella cuando se calienta y saca todo afuera. La amo. Y amo como él intenta demostrarle que la quiere a pesar de todo. La escena del hotel es tan pasional y vuelvo, tan real, que te emociona. Y lo más lindo, cómo termina, él siempre ingeniándoselas para sacarle una sonrisa. Sí, es verdad que se extraña un poco esas miradas de amor profundo que se lanzaban en el pasado, pero también es evidente que esos nueve años no pasaron así nomás y que no son los mismos (como todos, bah). A mi si me gustó tanto es porque te demuestra como salen de todos sus problemas con el amor intacto, porque incluso cuando ella le dice “i think i don’t love you anymore” sabemos que es mentira, que es un impulso y que pase lo que pase se van a seguir amando acá y arriba, que es un amor infinito. Por eso no me fui del cine con una sensación amarga, sintiendo que hicieron tres películas al pedo para que todo quede así de roto. En fin, siempre los voy a amar (L) y los voy a extrañar… SI tuviera que elegir una claramente sería Before Sunrise… Jóvenes, lindos, enamorados a más no poder y con todos esos escenarios envidiables. Un beso!

  • Mar

    Muy lindo lo que escribiste realmente, es la vida misma, pero hay algo en la pelicula que no me puedo sacar de la cabeza, y es el hecho de que jesse haya engañado a celine con emily a alguien le pasa algo similar?

    • gise1105

      yo también me quedé pensando en eso…

  • gise1105

    Hola Mily, hola a todos! Que colgado mi comentario pero recién anoche pude ver la peli, en la ciudad que vivo sólo hay un cine y todavía no la pasaron :( …Traté de leer todos los comentarios, hace una hora que estoy sentada reflexionando. ESTO VA A SER LAAARGO
    Intento ordenar un poco todo lo que me provocó esta tercer entrega… por algo tengo que arrancar. Bien, en primer lugar, a mí personalmente me encantó, me gustó como lo encararon, me gustaron los diálogos, las miradas, los temas que se trataron, una experiencia es sumamente positiva. Coincido plenamente con Natalia paez cuando dice que “Es la menos idealista de las tres, y sin embargo, es con la que más coincido. No se puede vivir de los trenes y de las canciones por siempre, ya que en algún momento, la cruel realidad va a venir a pasarte algunas facturas…”
    Lo primero que me sorprendió es ver como mutaron las interacciones, es decir,
    en las dos primeras entregas, eran sólo ellos… si bien aparecían otras personas
    pero no a este nivel. Ellos estuvieron separados el uno de otro, charlando con
    otras personas, y luego se unieron pero también compartieron charlas y una
    comida con otros. Eso no se vio hasta acá, y creo, pero es una apreciación muy
    subjetiva, que se trata de retratar como va evolucionando la pareja, cualquier pareja digo yo… en la etapa del enamoramiento en el que ambos están en una suerte de obsesión, lo único que se quiere es pasar todo el tiempo con el otro, como encerrados , sin desear hablar, ver, conocer a nadie más que a ese ser amado, … (como en la escena de Take this Waltz en la que se encierran en la nueva casa). Sólo parece que estamos interesados en esa persona que es totalmente perfecta… Y pasa el tiempo, y luego de ese período de embellecimiento y de idealización, pareciera que uno vuelve al mundo real. Bueno eso me pareció…

    Habiendo dicho esto, debo decir que me perturbó muchísimo Celine, me molestó esa queja constante, esa búsqueda sistemática y obstinada de conflicto. Creo que puedo entenderla, no justificarla, pero entiendo las inseguridades que comenzó a sentir a partir de que fue madre, esa pérdida de espacios personales. Digo entiendo pero en realidad creo entender, no soy madre pero son precisamente esos los miedos que me persiguen ante la pregunta de la maternidad… pero repito no la justifico. No comprendo porque en vez de apoyar a Jesse cuando se siente devastado por dejar a su hijo en el aeropuerto, se siente
    amenzada, lo convierte en algo contra ella, y me parece que él era sincero en
    su catarsis, no interpreté que él estaba atacándola o culpándola de situación
    alguna. Demasiado susceptible. Me sorprendió mucho como ella relata o no relata la historia de cómo se conocieron, y lo corrige constantemente a él de manera irónica, incisiva. Me pregunto cómo, o a través de que transformación, percibimos de manera tan diferente con el paso del tiempo, los acontecimientos en nuestras vidas… En aquel momento conocerse y reencontrarse fue maravilloso, y hoy… No comparto tampoco la obsesión de querer cambiar al otro. Me mata cuando Jesse
    dice: … I know you are not gonna change and I don’t want you to. it´s called
    accepting you for being you. Me mató porque coincido plenamente con ese
    concepto… no podemos y no debemos intentar cambiar al otro básicamente porque uno se enamora del otro por como es. El amor genuino, puro, es eso, es decir se que sos de esta, de tal y cual manera, pero te amo así, soy consciente de que tenes defectos pero elijo aún así estar con vos… Me llevó tiempo aceptarlo pero mi cuenta de que no es justo que quieran cambiarte ni intentar cambiar al otro.
    Es claro que atraviesan una crisis, y todas las parejas las atraviesan, no es
    fácil salir indemne. Los malos entendimientos, la falta de comunicación y de
    saber decir lo que uno siente lo que uno quiere, el proyectar sobre el otro, el
    creer que el otro piensa de tal o cual manera.
    Por eso también banco cuando Jessi al final le dice: “This is real life, its not perfect but it´s real, and if you can´t see it then you are blind”.

    Al releerme parece que estoy ensañada con Celine, y no es así.
    La comprendo, me pongo en su lugar y entiendo que está atravesando un momento duro pero creo que lo banco más a él, en como esta encarando la situación… De todas maneras creo totalmente en que se aman y que pueden salir de esta… y me parece totalmente genuino que pasen por esta crisis.

    Creo en el amor para toda la vida, creo en que uno puede seguir levantándose mirando al otro con amor en los ojos y seguir diciendo: te sigo eligiendo para pasar mi vida junto a vos… no debe ser fácil por supuesto, pero sigo creyendo que se puede.

    Por último me gustó mucho una frase que dijo el escritor “we were never one person, always two, we prefered that way…” Me gusta porque así concibo el amor, respetando las individualidades del otro.

    Uff que largo que me quedó… Gracias Mily por inspirarme a
    sacar tantas cosas de adentro.

    Saludos a todos!

    • gise1105

      Volví… lo último… o no ;) !
      Me gustó mucho el guiño al pasado, es decir, al desafío que plantea de reencontrarse con el niño o adolescente interior de cada uno y preguntarse si uno sigue siendo fiel a uno mismo… Me hizo acordar a que con mi mejor amiga de la infancia –que aún hoy lo es- cuando éramos niñas siempre nos planteábamos esto: quiero crecer y no olvidarme de lo que soy, de lo que quiero ser, de mis convicciones, etc… porque los adultos se olvidan de
      lo que es ser niños adolescente y considero que ahí radica muchas veces la infelicidad que sienten muchas personas. Muchas veces veo fotos mías y
      me acuerdo de lo que sentía en aquel momento y me siento feliz porque creo que soy la misma (maduré, de mi la cabeza contra la pared, sufrí, volví a sufrir) pero soy la misma. Es una sensación muy agradable

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      Quiero decirte que leí todo el comentario, voy a tratar de responder mejor mañana pero te quería felicitar porque tu análisis es increíblemente minucioso, Gise! gracias por tomarte el tiempo para escribir, sabés lo mucho que valoro eso. Ya volveré con más tiempo, tus palabras lo ameritan. Beso grande y me alegro que te haya gustado tanto el film como para inspirarte así. Felicitaciones de nuevo! :)

      • gise1105

        gracias mily!! te juro que me quedaron cosas por expresar jajaja… gracias a vos por este espacio y por encender este mecanismo constante de reflexión…

    • rodrigo13

      Uff, recien te leo! Te pasaste, muy bueno todo lo que decis, me encanto el “soy consciente de que tenes defectos pero elijo aún así estar con vos”, es esa elección la que nos define y nos hace remarla…

      • gise1105

        Gracias Rodri!

    • Natalia Paez

      Gise, la verdad es que yo también coincido mucho con lo que decis; a veces parece que la percepcion que cada uno tiene del otro y de sí mismo muta y no siempre es la misma que tiene su pareja.

      Tampoco soy madre, pero es cierto eso que mencionas que serlo es dejar de pensar en uno y correrse del centro. Es darse a otra persona por completo, al punto tal que pones sus necesidades por sobre las tuyas, al menos en un comienzo. No se si es un compromiso para tomar a la ligera, y sólo lo tomaria cuando mi aventura conmigo (y con mi pareja, claro) esté sólida y sedimentada. Tal vez ahi Celine no fue tan dichosa; habiendo recuperado a Jesse, de pronto, quedo embarazada, de pronto fueron 3, y él también traía su propio equipaje… No es simple. La entiendo, pero no comprendo por qué no confiar en Jesse en vez de envenenarse tanto en su amargura. No se si me gusta su ataque constante, su ironia y su estar a la defensiva.
      Termino con esto último que decis: “Creo en el amor para toda la vida, creo en que uno puede seguir
      levantándose mirando al otro con amor en los ojos y seguir diciendo: te
      sigo eligiendo para pasar mi vida junto a vos… no debe ser fácil por
      supuesto, pero sigo creyendo que se puede”. Yo creo lo mismo, sólo que pienso que no es tan simple y sencillo como Hollywood a veces lo vende. Es ahi donde celebro a Linklater y cia. Saludos!

  • EmmaZunzyaestabaocupado

    Buenas!! lei la nota de Mily, pero no los coments, quiero escribir el mio, y despues los leo a todos:

    Despues de esperar tanto por esta peli y luego de un intento fallido de verla (no me la banqué y abandoné) anoche por fin pude verla entera con mi marido.
    Me encantó lo que escribiste Mily, coincido en algunas cosas, pero realmente si no fuera porque lo decis vos, nunca me hubiera dado cuenta de los planos al cuete que decis que tiene o de algunas inconsistencia que vos notas en el guion. Para mi no le hace al resultado final, que es excelente. Yo sabia como venia la cosa mas o menos, sabia que iba a ser cruda, pero igualmente me pegó mucho. Como te dije en un msj por otro lado: era como estar viendo un dia de mi vida, uno de los peores…
    Entiendo tanto a Celine, entiendo tanto su frustracion y enojo!! Tambien lo entiendo a Jesse y su postura conciliadora. Para mi estan perfectamente mostrados los lados femeninos y masculinos de una relacion. Entiendo que la peli fue hecha con esa crudeza para mostrar el fin de la idealizacion y para mostrar lo que realmente pasa despues del: Y Vivieron Felices Para Siempre…por que es asi, por lo menos en mi caso, es asi cuando llegás a esa punto donde los resentimientos estan latentes, donde te das cuenta que forzosamente cambiaste y que el otro cambió tambien. Sobre todo nos pasa a las mujeres, TODO lo que dice Celine sobre la maternidad, sobre llevar una casa, un trabajo y un matrimonio es tal cual, a las mujeres (por vivir en esta sociedad machista) se nos tira encima toda la carga, porque seamos realistas: los hombres van a laburar, como mucho te ayudan un poco con los hijos, pero cuando vuelven a la casa tienen la ropa limpia, la casa limpia, la comida hecha y encima pretenden que una esté impecable, de buen humor y con ganas de tener sexo desenfrenado toda la noche, y si no es asi, se quejan de que una exagera y protesta por todo, como me dice mi marido, pero yo no protesto por todo, protesto siempre por lo mismo y a él no se le mueve un pelo por cambiar esa actitud porque “yo soy asi, no pretendas que cambie”…y esas palabras me llevan a pensar en que “si sos asi, no se si quiera seguir viviendo con vos”…estas frases que les acabo de contar fueron las que nos llevaron a estar a un tris de separarnos a fines del año pasado, fue una epoca espantosa, Mily lo sabe porque me bancó mucho en esos momentos….pero con mucha charla y como conté un poco en mi post de This Is 40, nos pudimos reencontrar, volver a valorarnos y tratar de aceptarnos ahora como somos y con nuestras fallas a cuestas…tratamos de no decir cosas hirientes, pensarnos como un todo y que las individualidades sumen a la que somos como flia, ya que llevamos 14 años juntos, la mayoria de los cuales fueron fantasticos y por mas que nos odiemos por momentos, no concebimos la idea de vivir sin el otro.
    Mientras mirabamos la pelicula anoche, ví que en algunos momentos a mi marido le caian las lagrimas, como a mi, porque sabiamos exactamente lo que se siente en esas situaciones….y sobre todo en el final, el intento de Jesse de acercarse a ella, ese momento donde le dice “asi son las cosas, esta es la realidad” y las lagrimas de Celine…fueron fuertes para nosotros…y despues cuando ella afloja y le pregunta por la maquina del tiempo reflejando asi que está dispuesta a seguir intentandolo, a tomar aire y dejar a un lado el rencor, fue muy emocionante, excelente.
    Cuando terminó la pelicula le pregunté a mi marido: decime la verdad, soy como Celine yo?…y me constestó: si, gorda, a veces si…rayada…pero como Jesse yo amo el paquete completo. Me lloré todo, obvio, pero es asi, lo tenes que amar completo, los que no tienen el coraje de amarse asi son los que se divorcian, creo yo….en fin….

    escribí un monton, no se si servirá de algo pero me hizo bien descargar…total acá me bancan, no? no? no? :P

    Saludos a todos!!

    pd: hoy estaba engranando por un temita con mis hijos y mi marido me dice: no te pongas Celine, gorda!! jajajaja :P

    • Lujan20

      Me encantó Lore. Me gustó mucho leer sobre tu perspectiva, sobre el lado desde el cual viste la película, desde el lugar de las experiencias. Esta parte: “pero es asi, lo tenes que amar completo”, me encantó. Te felicito a vos y a tu marido por haber decidido seguir apostando por estar juntos. Gracias por compartir tu historia.

      • EmmaZunzyaestabaocupado

        Gracias a vos Lujan por leerme y por el aguante :)

    • rodrigo13

      Wow! Me impresionaste. Primero que todo sos una grossa por haber contado eso. Y me encanta que hayan llegado a la conclusión de que ” no concebimos la idea de vivir sin el otro” porque eso es ALL there is to it, es lo unico que debería importar y es lo primero que pasa a segundo plano en los momentos de zozobra. Un poco es lo que puse en mi comentario de la peli, la tormenta de la rutina arranca de cuajo el All you need is love de Lennon, el tema es que hacemos despues: no todos se ponen a escarbar en la tierra para buscar esa raiz que esta allí, esperando que la vuelvan a plantar porque si lo hacemos, seguro florece de nuevo…
      Me encanto leer como la vivieron de a dos, cyrano me contaba que habia visto cada peli con su novia/hoy esposa al lado y le decia que me daba una envidia barbara, lo mismo te digo a vos…
      Y tu marido es un grosso, esa frase matadora que tiro al último es de manual!!!!

      • EmmaZunzyaestabaocupado

        Gracias Rodri!! :)

        Esta parte: “ALL there is to it, es lo unico que debería importar y es lo primero que pasa a segundo plano en los momentos de zozobra” es tal cual!!

    • gise1105

      Que hermoso el intercambio con tu marido Lore. Coincido en muchas cosas, en otras todavía no tengo la experiencia (como por ejemplo el tema de la maternidad, pero como puse en mi comentario todo lo que muestra la peli es sobre ese tema sobrevuela en mi mente como miedo).

      Como vos decis creo que hace falta coraje para amarse asi… Hace nueve años que estoy con quien hoy es mi marido (casi dos de casados) y después de una gran crisis antes de casarnos, entendí que todas las etapas son hermosas y creo que tenemos que aceptarlas y adaptarnos… a veces uno extraña esa etapa de enamoramiento, de maripositas en el estómago, de intimidad, de descubrirse, de charlar todo el tiempo, pero cuando uno deja atrás esa etapa vienen cosas muy copadas también: el conocerse a pleno como una radiografía, la confianza de saber justamente que el otro te ama como sos, de poder mostrarte con todas tus miserias, de contar con esa persona…

      maravilloso lo que sienten… “no concebimos la idea de vivir sin el otro”, después de todo lo que pasaron juntos

      • EmmaZunzyaestabaocupado

        Gracias Gise!
        En cuanto a lo que decis de que despues de la crisis uno conoce mas al otro, es verdad, el tema es atravesar esa crisis…por eso el final de BM, con una Celine respirando hondo y entrando en el “juego” que le proponia Jesse, es verla aceptar intentar de nuevo, es esperanzador por suerte :)

    • Jessica Johanna

      Lore, me alegro de que la hayas podido ver finalmente y de que la hayas disfrutado, a tu modo, así, sintiéndola del modo en que la sentiste. Cuando la vi por primera vez me acordé mucho después de vos, sabía que te iba a impactar, porque recordé mucho todo lo que habías comentado sobre This is 40.
      Y sobre Celine… muchos la tildan simplemente de “loca” y es algo que odio… presiento que terminaré convertida en una loca como ella entonces.

      • EmmaZunzyaestabaocupado

        No, JJ…Celine no está loca, opino como vos. Para mi está exasperada, frustrada y cansada. Para mi pretender que Celine sea mas conciliadora ante estos temas que la desbordan es ridiculo sabiendo el caracter combativo que tiene, que siempre tuvo. Sus reacciones muestran re bien el agobio que una mujer puede sentir, obvio que no todas reacionamos igual, pero viniendo de ella no me sorprende. Ya vas a ver que en unos cuantos años, cuando todas las que ahora opinan diferente, hayan sostenido una pareja por mucho tiempo y sean madres, se van a convertir un poco en Celine y cuadno vean esta peli de nuevo se van a dar cuenta cuanta razon tiene.

        • Lujan20

          Coincido en lo que decís sobre cómo la percepción con que vemos los personajes depende mucho del momento de la vida en que uno estás ubicado; puedo entender medianamente a Celine, pero hay muchas cuestiones que aún no puedo comprender del todo porque no me ha tocado experimentar algo semjante para sentir una mayor empatía; pero también, como le pasa a Jessica, sobre identificarse más con el personaje de Celine, en mi caso, tengo una personalidad diferente, soy más del lado conciliador, más como Jesse. Pero aún así, como lo dejé claro en mi comentario, pienso que Celine fue la quedó con la “imagen” más tocada, más que nada por la posición que le tocó en esta entrega.

  • florgardu

    Leo el blog hace poco tiempo, pero desde que leí el primer análisis supe que teníamos el mismo gusto y la misma forma de ver las cosas. Por eso no quise leer este post hasta no haber ido a ver la película, soy una fanática de esta trilogía y cuando supe de esta tercera parte debo confesar que tuve un poco de miedo a desilusionarme. Hoy fui a verla al cine, y salí con una mezcla de sensaciones, tratando de acomodarlas en mi cabeza, me gusto realmente? no me gusto? Por eso lo primero que hice cuando llegue a casa fue buscar tu análisis y debo confesar que plasmaste en palabras cada uno de mis sentimientos con esta película. Me siento totalmente identificada con tu crítica, me paso tal cual lo describiste. Quería compartir esto con ustedes, porque estoy muy contenta de haber encontrado un lugar dónde leer buenos analisis de peliculas y que sean acordes a mis gustos y valores. Saludos!

    • rodrigo13

      Muy buen comment Flor!

  • Milan Ferriz Baç

    Buscaba un review completo……pero mas que eso, buscaba la opinión de alguien que simplemente se enamoro de la historia en Viena, hace ya algunos años, por que ni el mas grande experto de cine puede dar una opinión de esta saga, si no ha sentido el idealismo compartido entre Jesse y Celine, así que debo decir que, tu análisis fue perfecto. Dicho esto, estoy de acuerdo con todos tus puntos, fue un despertar para todos, viejos idealistas de los 80′s y 90′s, que pasa cuando la relación mas importante de tu vida, esa persona que movía tu mundo de manera increíble, de hecho se queda contigo para siempre?, vale, pues pasa justamente esto. La burbuja se rompe. La realidad cobra factura. Los idealísimos se desvanecen, o a veces aumentan, y no es posible llevarles el ritmo. Que hacer? Como sobrellevas esa ruptura? Como superas esa crisis? Por que decir adios, 20 años despues, implica decir adios a lo pasado en Vienna y luego en Paris, la nostalgia no se permite decir adios de esa manera, a mi parecer, de ahi que se propicien tantas ataduras.

  • Lu

    Seguramente la idea del director fue incomodar al espectador en una de las últimas escenas, en la discusioón en el cuarto, y realmente lo logró, si bien, las cuotas de humor descontracturaban bastante, aun con chistes sobre la muerte de S.Plath. La pelicula me encanto tanto como las 2 anteriores, esta version fue mas aspera, pero quizas porque fue la mas real.

    • Milan Ferriz Baç

      A mi me a gustado mas justamente, por eso, fue mas real que todo en las anteriores.

  • maru

    Ok sin darme cuenta baje y baje y lei los 213 comentarios.. creo ese era mi hambre y mi necesidad de lidiar con todas estas emociones internas que me dejo haber visto la pelicula recien ahora. Es increible como casi todos acordamos en lo mismo, me encanto tu critica Milagros, se nota cuando alguien siente cada palabra. Opino exactamente lo mismo respecto a que la pelicula esta como desprolija, me extraña mucho de richard linklater, que adoro a ese director, y siempre ha hecho nada mas que genialidades, no entiendo que paso aca. No critico el realismo, sino el descuido de algunas escenas que parece que hubieran sido creadas a las apuradas como para decir algo, pero no al nivel profundo al que nos tuvieron acostumbrados. Definitivamente la charla de la mesa me parecio tediosa comparto tambien, y lo del sexo sigo sin entender que fue lo que paso en esta pelicula con la obsesion hacia el tema. El gesto obsceno de celine dentro de la iglesia no le entiendo el punto, me parecio de sobra, igual que tener que recalcar lo de skype para contrastar lo de las generaciones como bien recalco Milagros, me parecio muy obvio y facil, lo que haria cualquier otra pelicula, no esta. Es como si alguien los hubiera apurado para hacer la tercera parte, y nadie lo hizo, era una idea netamente de ellos, por eso me llama tanto la atencion tantas tuercas por ajustar, cuando que las otras dos peliculas se notaba como cada detalle estaba cuidado para ser representado de una exacta manera, y se nota cuando algo esta hecho sentido, aca parece que alguien los hubiera apurado. Me parecio una muy buena pelicula desde el punto de vista que nos dieron una crudeza nunca vista en una pelicula romantica, crudeza porque se siguen amando pero no saben lidiar con el desencanto de sus vidas. Creo que para ambos las cosas no han sido como las han planeado, jesse nunca tendria que haberse casado y no tener un hijo a quien en cierta forma abandona por el amor de su vida, porque elige la felicidad cosa que aplaudo, pero afecta irremediablemente la vida de su hijo, y ya no puede pensar solo en él, y por parte de celine, ella lo dijo en “antes del atardecer” cuando decia que no podia lidiar con el dia a dia de una relacion, cuando comentaba que el novio preferia que estuviera lejos, porque sino se sofocaba, que temia el rol de madre, y él le dice que con unos cuantos antidepresivos lo iba a hacer bien, y de pronto se encuentra con todo eso demasiado pronto a lo pensado y logicamente no sabe como afrontarlo y lidia con ello en la soledad, hasta que decide escupirselo a jesse, pero todas son acciones que no pueden volver atras, y lo unico que pueden hacer es enfrentarlas. Ahi esta la crisis, que no saben como. LO QUE ME PUSO MAL Y REALMENTE ME DECEPCIONO, CUANDO HABLARON DE UNAs SUPUESTAS INFIDELIDADES, NADIE HABLO DE ESO! jesse no la engaño a celine no? diganme que no! yo entendi que no cuando le dijo “si quieres saber si estoy comprometido contigo y las niñas, la respuesta es SI” yo lo tome como que eso era un no, y celine inmediatamente lo toma como una confirmacion y sale corriendo, NO ENTENDI ESO. La engaño o no la engaño? quiero creer que no porque ahi ya si se me baja toda una pelicula, y no por la ilusion sino porque eso era realmente innecesario. Hay parejas que pueden vivir siendo fieles, pocas pero las hay, se supone que si ya no habia ni siquiera la magia de esos momentos de amor verdadero, al menos que la magia se mostrara al demostrar que nunca fueron infieles. Es decir, algo especial tienen que tener, sino para que se hace una pelicula? lo ordinario lo veo todos los dias.

    • http://blogs.lanacion.com.ar/cine Milagros Amondaray

      coincido plenamente con tu comentario, Maru! gracias por explayarte…me gustó esa lectura de que “las cosas no han sido como las han planeado” y todo lo que eso generó

      • maru

        asi es, gracias Milagros por contestar! :) osea ya la vida era demasiado realista en cuanto a que no era como una pelicula romantica en el momento que las cosas no sucedieron como ellos hubieran soñado, cuando se encuentran en “antes del atardecer”, jesse casado y con un hijo, y ella desarrolla una personalidad esceptica despues de haber dado todo su romanticismo en una noche 9 años atras y sentir que no valio de nada. Ya habia realismo en la segunda parte. Insisto en que es una muy buena pelicula que te deja algo irremediablemente, el proposito es logrado, pero no tiene la magia como dijiste que tenian las otras dos. Se ponen en la piel de dos personas ordinarias, y eso no tiene nada que ver con el desgaste del amor, sino de la personalidad de cada uno, y lo que menos tenian ellos dos era ser dos personas ordinarias. Me gusta que hagan a celine desencajada, perdida, pero se fueron al extremo, porque me acuerdo la celine enojada del pasado con esta que roza la crueldad extrema en las palabras, y te da a entender que cada vez va a estar peor, entonces 9 años despues como vuelve a ser la celine dulce y bondadosa del principio? sinceramente parece que hubieran tenido el objetivo de destrozar la historia del posible amor verdadero, queriendo desquitar sus fracasos amorosos y sus desmotivadoras conclusiones de los 40 en una pelicula, y se olvidaron de la historia de jesse y celine, o tal vez quisieron demostrar el lado oscuro de ellos, no lo se, pero aun asi, me parece que hubo recreos de linklater en la direccion. Milagros vos entendiste lo mismo que yo, o cual es tu opinion respecto a los rumores de infidelidad?

        • daff

          Yo entendi que si la engaño pero que solo fue sexo para él y no significo más por eso ella se va y coincido contigo y milagros en todo lo demás. No entiendo el enfasis en el sexo y lo de la iglesia ni me gusto la conversacion de la mesa, esperaba mas. Me gusto pero creo q era solo para fans, ‘antes del atardecer’ la podias ver y te daban ganas d ver ‘antes del amanecer’

  • Juan

    Quizás un buen punto para entenderla es contextualizar los momentos en que se estrenaron, la primera en 1995 justamente encarna los valores de la generación X la búsqueda nihilista que nos conduce a un fin, elemento que siguió vigente en Antes del atardecer. Y justamente esta tercera parte reclama cómo los ideales de esa generación X ya no existen, esa charla en la mesa donde una pareja joven habla sobre su relación a través skype sabiendo de antemano que terminaran en un momento es justamente eso, el amor para las actuales generaciones no es duradero. Es cómo alude el sociólogo Bauman en su libro amor liquido: el amor se nos va entre las manos y se pierde. De las tres películas esta es la más realista, los diálogos son tan banales (muy repetitivos) pero más profundos (ocultan los problemas de la pareja)…

  • alexandra

    es muy interesante encontrar estos espacios para hablar sobre esto,realmente para mi esta pelicula es mas el reflejo de una relación la cual con los años a tenido altibajos,han pasado por cosas difíciles,pero que de igual manera siguen teniendo esa pasion uno por el otro que siempre los caracterizo a jesse y celine,los dialogos me parecen buenos,pues talvez no del nivel que veniamos aconstumbrados pero igual reales,honestos,jesse siempre fue un lujurioso y creo que lo refleja igual,celine es un loca neurotica jajajaja divina entonces creo que maduraron tal cual… la verdad me gustaria saber mucho mas de ellos