La ciencia maldita

WIFI para todos

Comentá (39)

El Alberto lo hizo, dicen. Habría que ver.

Me pregunto si no hay un modo más barato de extender el acceso a WiFi, al menos en zonas urbanas. ¿Por qué no obligar a los lugares de acceso público (bares, restaurantes, hoteles) a que si tienen un WiFi están obligados a mantenerlo sin claves? O, si no te gusta obligar tanto, obligar un poco menos: los proveedores tienen que cobrarle menos a quienes mantienen la red abierta.

Pensándolo un poco, sería bastante parecido a la obligación que –creo– tienen los restaurants de prestar el baño. Es, claramente, una obligación que mejora el bienestar social. Pensemos en costos y beneficios. Si obligás a prestar el baño, aun a los que no consumen, es posible que los restaurants y bares tengan un pequeño costo adicional, porque quizás deban limpiar o hacer reparaciones con más frecuencia, por el mayor uso. Por supuesto, no lo pagan ellos, porque el mayor aumento de los costos debería trasladarse (ínfimamente, como es el caso) a los precios. La pregunta entonces sería: ¿qué preferimos de las siguientes opciones?:

1. Pagar un centavito más caro el pancho y la coca cada vez que la compramos y a cambio tener la posibilidad de ir al baño en cualquier restaurant.

2. Pagar la construcción pública de baños, cosa que de manera realista nunca podrá brindar un acceso tan bueno como en los bares y restorans.

3. Que no haya baños públicos ni derecho a ir al baño de un bar, y por lo tanto estemos expuestos a (a) preguntar si nos presta el baño a un mozo mala onda; (b) tener que comprar un café cada vez que queremos ir al baño o (c) hacernos pipí encima.

Parece bastante claro que se minimizan los costos sociales con la opción 1.

Creo que con un razonamiento absolutamente idéntico debería obligarse a que el WiFi de lugares de acceso público sea sin clave. ¿Hay algún costo para el bar? Quizás, sólo remotamente, una velocidad ínfimamente menor para los comensales. A cambio, podrías chequear mail desde el banco de la plaza de en frente, con un poco de suerte. Y además nos ahorraríamos la ceremonia ridícula de “¿Me podrías dar la clave del WiFi?”.

Escucho contraargumentos.

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Publicado el 22.08.11 en Yo vivo en una ciudad.
39 Comentarios de los lectores
  1. Guillermo

    El contraarguento es uno de seguridad. Jamás hay que conectarse y navegar por un wifi sin clave, ya que todo el tráfico es visible.

    Existen herramientas como esta: http://codebutler.com/firesheep

    Una extensión para Firefox. Con solo instalarla se puede ver quienes estan conectados a Facebook en la misma red wifi abierta y acceder a sus cuentas.

    • Mauricio

      Entiendo que Lucas está hablando del concepto, mas allá de estos problemas técnicos. Asumiendo que entrar en una red sin clave no es un problema de seguridad… Cuál otro problema se ve?

  2. Angel

    En una red de Wifi abierta, sin password ni clave WEP, WPA o WPA2, todo uso que uno hace de internet va sin encriptar. Es decir que quien esta al lado tuyo puede ver tu usuario y password de Facebook por ejemplo (googlear sobre Firesheep para un poco mas sobre este tema).

    Ese seria un mínimo impedimento técnico a esquivar que no se soluciona tan simple.

    • Gonzalo Arca

      tan simple como publicar el password en la vidriera o que el password sea unico para todos (por ejemplo ‘gratis’)

  3. Gob

    Osea que es como futbol para todos?

  4. Ramiro

    La opción de menos impuestos ni se te pasa por la cabeza no?

  5. Juan

    Otro problema es que en si se te conecta un pedófilo, todos los rastros terminan en el router del dueño del local y no en el cliente, con lo cual se hace responsable al dueño de las conductas ilegales de los clientes.

  6. gandhiano

    Cosa extraña. Comparar la necesidad de existencia de baños con la necesidad de wi-fi ya es sub-populismo. Infantil.

  7. Muc

    Más allá de las consideraciones técnicas (que en última instancia son responsabilidad del usuario que se conecta a una red insegura), me parece que la diferencia entre el baño y el wifi es que existen leyes previas que obligan a todo establecimiento que vende comida a tener un baño, en cambio el wifi es un factor diferenciador (es cierto que cada vez se hace más común, pero igual), de ese modo, estás dejando en “desventaja” al tipo que puso el servicio de wifi para atraer más clientes a su bar. Digo, el costo de mantener el wifi deja de tener un impacto tan directo en la cantidad de clientes que entran al bar, con lo cual, empieza a perder el atractivo hacia el dueño del bar y, siguiendo esta línea, podría terminar por dar como resultado menos wifi en los bares.

  8. p

    Otra opción para el baño es mear en la calle. La semana pasada al costado de la estación Retiro, donde paran todos los bondis, vi tres choferes meando en la calle. Traté de ponerlo en tu mapa de quejas, pero creo que ya no anda más.
    Sobre los que hablan de los riesgos de una wi-fi abierta: ¿no es lo mismo tener una clave que conocen todos (digo, que uno se toma un cafecito en el bar y ya te la dan)? Pregunto sin saber la parte técnica, no es chicana.

  9. Gabriel

    Lo ideal seria proponer Wi-Fi abierto en la Rosada. Venis, te sentas en el medio de la plaza con una laptop pedorra, un WireShark y vas a saber cada secretito… y nos enterariamos de otras cositas que sacarian el aire a mas de uno!!!.

    Despues de eso, la idea del Wi-Fi pa’todos se les iria de la cabeza a mas de uno.

  10. Ana M

    Creo que el proveedor debe ser el Estado (como, si no me equivoco, ocurre en San Luis). Claro que sería factible siempre que se puedan salvar los impedimentos técnicos (descuento que se llamaría a licitación pública, etc, etc), sino sería una inversión dilapidada.

    Si todo anduviera OK me inclino por complementar el sistema con la opción que das al abrir la nota: que los proveedores cobren menos a quienes mantienen la red abierta (puede ser un incentivo interesante para el usuario y supongo que cada provider sería compensado con el incremento de tráfico).

    Claro que en cualquiera de los casos se impone dar solución a la navegación insegura. Aunque, según explican comentaristas anteriores, parece un tema técnico de difícil solución confío en la capacidad de los científicos y técnicos en la materia.

  11. Gabriel

    Otra buena razon para no tener wi-fi libre es lo aquello llamado “piggy-back”. Si no sos vos, puede ser otro entonces:
    http://www.pcworld.com/businesscenter/article/226181/lock_down_your_wifi_or_the_fbi_might_come_knocking.html

    En otras palabras, lo agarraron por bolu.

  12. Manuel

    un problema con esta idea podría ser la crítica de Lucas (otro Lucas)… Si están obligados a tener el wifi sin clave, muchos dueños de bares preferirían no tener wifi, especialmente si hay un barcito al lado…
    Con el baño están obligados a tener baño, no?

  13. Manuel

    un problema es la crítica de Lucas (otro Lucas)…
    Si obligás a tener wi-fi abierto muchos bares podrían preferiri no tener wi-fi, especialemnte si al lado hay otro y/o sus consumidores son muy ratones y optan por la veredita…
    además, quién hace cumplir la zoncera? los blogueros de aníbal?

  14. pepeberenjena

    Pibe estás colonizado por el neoliberalismo y suponés que el Estado es peor que lo PROvado. Si para muestra basta un botón te debería bastar saber que de los 160.000 millones de dólares que las AFJP recaudaron, con gastos de mantenimiento mensuales de 200 millones ; cuando el gobierno las reestatizó quedadan 20.000 millones; unos 80.000 millones de pesos; desde que están en manos del estado ,hace dos años,se han recuperado a 190.000 millones de pesos y su costo de mantenimiento es de ¡4 millones! Espero que hayas aprendido algo. Déjale el verso a los PROsistas.. Wifi gratis para todos a cargo de nosotros mismos; o sea el estado.. a 5 pesos por cabeza sobra plata..

    • Flavio

      Si cobrás 5 mangos entra en contradicción con “Wifi gratis para todos”… (Mirá que son difíciles de que entiendan… Siempre se les salta por algún lado la “contradicción”) jajaja
      Wifi NO GRATIS para todos según lo propuesto por pepeberenjena…

    • Gonzalo Arca

      Solo dice que los banios de los restaurantes son mejores que los banios publicos o al menos que alguien tiene un incentivo para limpiarlos bien.

  15. Gabriel

    Usuario cafetero de las tardes: “Disculpeme mozo, usted sabe porque la red ta como lenta?”
    Mozo: “Ma’ que se YOOO!, anda a preguntale a la Cristi que puso Interne pa’todos!.”

    En el otro rincon del bar, un usuario trucho aprovechando un TODO el ancho de banda junto a una birra [piensa] para su interior “Esta peli que estoy bajando me la copio en el rrioba completo y sabe la guita que hago, sabe?!”

  16. mery

    He tenido muchos probema a raiz de mudarme para poder contar con el servicio de internet en mi casa y me arregle yendo a shoppings , cafes y a locutorios. En los primeros sin claves y en los segundos con claves. Lo que propones no se si es tan necesario pero me intereso algo que vivi en un viaje. En Evora, Portugal tenes wifi sin claves en las plazas y en Granada tambien pero tenes que llamar a un lugar para que te den la clave, nunca logre que me atendieran y me dieran la clave. Total nunca pude comunicarme. El hotel decia tener wifi pero tampoco era posible conectarse. Finalmente, en Evora fue muy util y sencillo conectarme con mi ipod. Me parece muy recomendable para los turistas y para los coterraneos para los casos en que necesitas consultar una direccion, o estas esperando una respuesta que en las plazas exista conexion gratuitas.

  17. Daniel

    Soy de San Luis. En las 64 localidades de la provincia hay WIFI “para todos” pero en la ciudad de San Luis y Villa Mercedes, solo funca de 3p.m a 8.pm, mientras la mayoría duerme. Durante el día la conectividad es pésima y la velocidad de una tortuga coja. No hay ancho de banda para aguantar tanto conectados. La Wifi del Alberto deja mucho que desear.

  18. Antonio

    Esta tecnologia que fue pensada para interconexion a la red de nodos en corto alcance.
    En Argentina reinventamos la polvora: una Red provincial de WIFI… (San Luis, Cordoba(intenta..pero no arranca)), es la excusa de politicos en el manejo de la tecnologia… con la excusa de la inclusion …pero con un oscuro manejode fondos publicos. LAMENTABLE.

  19. zaqi

    Mas alla del tema de la seguridad (entiendo que Firesheep te deja ver todo el trafico de lo que esten logueados a la red en un mismo instante), el argumento del ancho de banda limitado creo que es mas fuerte en este caso: si dejas internet libre y sin acceso, todos los que se conecten van a competir por un recurso escaso (el ancho de banda), hasta que todas las conexiones sean imposibles de lo lentas. Ya con el vecino del bar, colgado y bajando peliculas te mata la conexion.

  20. Colu

    Lucas,

    Tengo un bar en la zona oeste. Los baños los tengo con llave y los mozos sólo le dan la llave a los clientes. Si no hago esto tengo que tener prácticamente un empleado SOLO para limpiar y cuidar los baños. No exagero, la gente hace las cosas mas inimaginables, desde robarse el jabón y el papel higiénico hasta la grifería (me pasó hace 6 meses). Lo del baño para todos es una opción inviable.

    En cuanto al Wifi, hicimos una remodelación y pusimos enchufes por todos lados para incentivar el uso de internet. Al mes tuvimos que tapar todos los enchufes. Increíble, estudiantes que se quedaban horas y consumían solo un café, una persona que hablaba por Skype con sus amigos del extranjero, gente que se quejaba que la conexión iba lenta o se había caído. Hace poco leí que Starbucks había hecho lo mismo en EUA.

    Las cosas que planteás son lógicas peroimposibles de llevar a la práctica, te lo cuento desde mi propia experiencia.

    • Gabriel

      Pucha que tan rapidos los muchachos. Como no me avive antes!. Yo necesitaba nuevos grifos, PH, y un espejito para el nioba!.

      Por las dudas, te quedo alguna de las bolitas de naftalina a salvo por ahi ?.

  21. Marcelín

    Hay un error no calculado por quien propone la idea: los vecinos aprovecharían de la señal que provee el bar, en detrimento de sus clientes o comensales, con una disminución mas que considerable de la velocidad de navegación.
    Pepeberenjena vive en la época cercana al Precámbrico, utilizando términos que solo los encontrás en libros de principios de siglo pasado. Pepeberenjena, te olvidás que somos los privados los que bancamos al Estado? Esperate que todo lo maneje el Estado y verás como nos puede ir.

  22. leandro

    que facil se es tener idea con los recursos ajenos . porque no va el Sr a limpiar los baños ??? acaso es tan facil trasladar los costos a los precios ???? amen de los problemas operativos que acarrea tener baños inmundos .
    Por otro lado, hay banda ancha movil porque en vez de degradar la señal de bares , hoteles etc,porque no la paga quien la necesita usar o acaso algo es gratis ???? siempre alguien paga algo gratis .

    Propongo , que las viviendas particulares abran sus baños a los transeuntes ,con una rebaja del ABL segun la cantidad de usuarios
    y que los particulares cedan sun modems a quien las necesite , y porque no , tambien se podran usar los autos estacionados para mejorar la calidad de la movilidad y asi la lista de estupideces se podria multiplicar

    • Gabriel

      Yo apoyo la medida del nioba pa’todo el mundo y que se lo cobre la municipalida o estado de turno. Ultimamente el ABL viene pesado y hay que abaratar los costos.

      Tambien se puede proponer que haya “Putanaje libre para todos… tanto para la cartera de la dama, como pa’l bolsillo del caballero”.
      Definitivamente se herradicaria el rubro 59.

    • rbsmadrid

      Correcto!

  23. juancat

    Yo creo que Lucas confunde una necesidad fisiológica con un servicio (gratuito o pago).
    También creo que Lucas confunde gratuito con acceso adecuado. He ingresado a muchas redes gratuitas, pero tenés que ingresar tus datos antes. Así como tenés que abrir la puerta del baño podés pedir la clave, que se cambia diariamente, por ejemplo, cual es el problema de perder 30 segundos en pedir la clave?
    Y también me extraña que Lucas, que es economista, no tenga claro que “la fiesta” la tiene que pagar alguien, ya sea público o privado. Si es público claramente se paga con impuestos. Si es privado, creo que no hay que subestimar el costo que tiene mantener una red en un lugar con 50 personas conectadas con su telefonito mirando la tele, TODOS VAN A VER MUY MAL, cuando en realidad el ADSL lo tenés para otra cosa. Los servicios se pagan o se subvencionan, tal como dice Lucas, pero “There’s no free lunch, mate”.

  24. rbsmadrid

    Esta todo bastante dicho en los comentarios anteriores: tragedia de los comunes; conexión a internet (posibilidad de exclusión y rivalidad en el consumo)es un bien privado ¿dónde está el problema? que cada uno se lo pague o que se utilice como valor añadido para competir; …
    Lucas y cía. NADA ES GRATIS!

  25. NicDan

    BAÑOS: En muchas ciudades Europeas la puerta del baño público tiene alcancía. Y la gente paga. Paga por el SERVICIO: baños limpios con papel higienico, jabón y toallas.
    TODO tiene su costo. Siempre alguien lo paga. No existe “lo gratis” de verdad.

    • Gabriel

      Pero hermano Nic!, vos estas hablando de EU-RO-PA. Ubicate en el mapa, nosotros estamos en el locu del mundo y lindando con Macondo casi.

      Alla hay como 500 lenguages diferentes y casi TODOS se entienden. Nuestro continente es todo lo contrario donde podes encontrar mas de 10 paises usando el mismo y a los hechos me remito.

      Aca vos pones un nioba con alcancia y sabes como le dan a la chancha para que salga la moneda ?.

  26. pablo

    ….es que no te diste cuenta que cuando desapareció FIBERTEL se creó una red WIFI que iba a llegar a TODOS y a TODAS como dijo DE VIDO?

  27. quique

    Todos los que pretenden todo GRATIS viven en otro mundo. Si, en Europa hay WiFi gratis, pero el problema es el USO QUE ALGUNOS LE DAN ! y por allí te entra toda la merda de los descerebrados que utilizan la red para piratear o robar ! En Palma de Mallorca me conecté a una que hay frente al puerto y el resultado fué que me metieron un Trojano que leía mi cuenta bancaria contraseña incluída ! En Alemania es algo más seguro pero el riesgo sigue siendo el mismo. Y sin tecnología e infraestructura es imposible. Así que chicos PIDAN LA CLAVE ! Es un consejo de amigo !

  28. Joan Carles Lopez Sancho

    tiempo al tiempo , que manía con irradiar con interesante que es la fibra óptica o el PLC, pero venga wifi, y más wifi, no me extraña que la CEE la quiera prohibir por sus grandes dudas sobre la inocuidad del sistema inalámbrico y es que La precaución sería que empezaramos a tomar serias medidas contra el wifi ya que El 31 de mayo de 2011, la OMS / Agencia Internacional de Investigación sobre el Cáncer (IARC) clasificó los campos electromagnéticos de radiofrecuencia como posiblemente cancerígeno para humanos (Grupo 2B), en base a un mayor riesgo de glioma, un tipo maligno de cerebro cáncer1, asociados con la tecnología inalámbrica uso del teléfono. Esto es consecuencia de la clasificación de los campos electromagnéticos de frecuencia extremadamente baja en 2002 por la OMS / Agencia Internacional de Investigación sobre el Cáncer (IARC) como posible cancerígeno para los seres humanos (Grupo 2B) basados ​​en un vínculo entre la leucemia infantil y las líneas eléctricas. Estas determinaciones van cambiar el debate de si los campos electromagnéticos artificiales son seguros “,y ayer publique el nuevo estudio esta vez viene de Ucrania que existe una verdadera relación entre ondas de radiofrecuencia y cáncer más información en
    http://www.gigahertz.es/estudios__de_telefonia_inalambrica.html

  29. sisifodichoso

    Leo y me agarro la cabeza. Por el post original y algunas respuestas.

    Los restaurantes de Bs As tienen la obligacion de dejarte usar el baño? Mentira

    En Europa hay wifi gratis? Mentira

    Lucas, vos sos lo que se conoce como un “chardonay socialist”.
    Te encanta hablar, por ejemplo, del sacrificio que tendrian que hacer los dueños de restaurants, pero mientras tanto vos estas dando la vuelta al mundo.

    Dentro de poco vas a tener tu foto en rae.es al lado de la definicion de ironia.

  30. manu

    Como haces una red inalammbrica gratuita con publicidad, para loguearte dos clic en ads

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