Qué trole hay que tomar para seguir
Comentarios a un par de lectores que criticaban el mapa de colectivos porque (1) ninguno te llevaba de Beiró y Segurola (cerca de lo del Diego en los 90s) al centro, (2) proponían, en vez, más subtes y (3) se quejaban porque “el sur también existe”:
1) Hay un ramal del 16 (Rivadavia) por Beiró (16B). Creo que en el mapa que copio abajo se ve mejor; en el otro no se notaba porque tenía sentido también una superposición con un transversal que hiciera Devoto-Belgrano por Beiró-Avda. de los Incas. Juro que no lo agregué ad-hoc.
2) Muy lindo tener subtes, pero cada kilómetro cuesta 100 millones de dólares. Las opciones son quedarnos 30 años repitiendo “hay que tener más subtes” con aprobación unánime o buscar algún camino alternativo.
3) En el mapa hay 13 recorridos Centro-Periferia que sólo están al sur de Rivadavia (incluyeno el de Beiró, que apenas se ve) y 13 que están sólo al norte. De los transversales, hay 6 exclusivos del sur de Rivadavia, 6 exclusivos del norte y 6 compartidos (incluyo aquí el de Juan B. Justo). En términos per cápita, la situación es, if anything, pro Sur: los distritos escolares 1, 2, 7, 9, 10, 11, 14, 15, 16, 17 y 18, creo que todos enteramente de Rivadavia al norte, contienen el 62% de la población de la ciudad, http://www.indec.gov.ar/censo2001s2_2/ampliada_index.asp?mode=02. Qué país de demagogos.
Obviamente, no me caso con este mapa, pero es un lindo ejercicio de orden y progreso.
Posts relacionados:
Contramano
Urbanización de la 31: ¿camino largo a la topadora?- WIFI para todos
- ¿Para cuándo la mano dura de Mauricio?
Escribí tu comentario
Lucas Llach
Rosarino, soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista. Sus intereses giran en torno a la economía, la historia económica y las políticas públicas. Sobre esos temas enseña en la Universidad Torcuato Di Tella
29.09.2009
2:27 am
Lucas, entiendo tu “posibilismo”, pero los subtes son importantes! Es como insistir en poner Centros de Atención Primaria de Salud porque poner un hospital es muy caro!
Igual banco mucho a los colecsubtes o colectaxis.
29.09.2009
3:48 am
Che, todo bien con la queja constante. Pero en baires el transporte no es malo. Habría que mejorar el servicio de trenes y subtes, pero los bondis son un lujo!
Que alguno vaya al interior, a esperar durante 25 minutos que pase alguna de las que te dejan bien (mi caso, 512, 513 o 518), que despues de las 12 pasan cada media hora (léase, una hora) y que el boleto te lo cobren bien cobrado…
ps: no estoy hablando de ningún lugar extraño… en Bahía Blanca los colectivos desde que tengo memoria son caros y funcionan mal!
29.09.2009
9:01 am
si? damn statistics, hace la cuenta mas segmentada, libertador/alvarez thomas y alvarez thomas constituyentes, luego san martin rivadavia (Agronomia/Ex Warnes no cuenta, por eso la densidad te da asi)
damn lies, ahora, si la haces de esa forma, como te da? hasta los 90s habia una catedra de economia del transporte, creo, que empezo en la epoca de los trenes.
y, cuanto es el costo agregado de los colesubtes vs el subte?
29.09.2009
10:34 am
los colecsubtes son casi gratis. Hay que pensar todavía el tema conurbrano (el principio es el mismo). Probablemente hay que añadir a los 9500 coches que hoy existen un 20% o 30%; redistribuir los vehículos poniendo los más nuevos/más grandes en las líneas más usadas; y ya.
Los colectaxis sí son más caros porque es todo nuevo.
En total te gastás como 2 o 3 kilómetros de subtes.
Obviamente haciendo la repartija del nuevo negocio (más grande que el actual) entre las empresas existentes para que sea políticamente viable, con competencia gradual a futuro.
29.09.2009
11:36 am
Una buena alternativa mas barata a los subtes es el monocarril, aprovechando las anchas avenidas. La critica que podria hacercele es la cuestion visual, pero si nos bancamos los adefesios de las autopistas bien se puede tolerar el impacto visual de los monorrieles que es mucho menor
29.09.2009
11:59 am
Lucas, deja de pensar en ser ministro y deci la verdad, los subtes no se hacen pues se los politicos se roban todo. Si no robasen, costaria 10 millones en lugar de 100 c/km.
29.09.2009
12:01 pm
que raro que no se te ocurrio pone el tipo de cambio a 8, hacer los subtes baratos, y justificar todo con una externalidad … hoy se ve que no tomaste mucho anoche.
29.09.2009
12:05 pm
deci, ademas, la verdad. Si los politicos no se afanasen todo, 1 km de subte costaria 10 millones, no 100.
29.09.2009
12:50 pm
mi estimado LLach
la verdad, cuando puse beiro y segurola quise poner alvarez Jonte y Segurola, mi error.
perooooo
para que sea equitativo digamos, cuantas cuadras camina un habitante de ese lugar vis a vis un habitante de digamos Vidal y Blanco Encalada, te la hago mas facil , Nuñez y que se yo Superi.
Si queres poner uan solucion , pensa primero en los que no tienen ni uno medio de transporte decente, ponele just one, luego, incrementa la solucion.
y Fundamentalemnte, quizas no hayas tomado en cuenta los lugares de concentraciond e gente, Liniers, Pte Saavedra no lo es por que los medios de transporte son, si, son decentes (no lo es en tan alto grado)
anda a lo de los padres de Diegote y pensa en que corno te vas al centro desde ahi, o, a la cancha de All Boys, que es peor
saludos
29.09.2009
12:52 pm
perdon, superi y Nuñez
29.09.2009
1:50 pm
Porque no vamos directamente a los mangos y nos cotizas los coletaxis?
29.09.2009
4:41 pm
“Toresani… buscame en Segurola y Habana que no me durás ni 30 segundos”
Memorable
29.09.2009
7:19 pm
estoy de acuerdo con los comments sobre los subtes, hay q tener subtes y trenes, mientras tanto cualquier parche esta bien, mientras no se vuelva permanente. el problema es de ciclos politicos, hacer un subte se lleva a mas de un jefe de gobierno, inaugurar una linea de bondi, una estacion de “metrobus”, o algo asi, lleva 1 semana. Aparte, te imaginas el precio de una moneda de 1 peso con este sistema?
29.09.2009
9:30 pm
me parece muy buena la idea, y comparto plenamente que no podemos quedarnos cruzados de brazos esperando a tener mas subte… tambien hay muchísimo por hacer en el transporte de larga distancia. Sería un desafío interesante ser Secretario de Transporte…
29.09.2009
10:37 pm
Che y el tren bala?? cri..cri..cri
30.09.2009
12:18 am
Rollo el recorrido 16B es un mix de los recorridos del 105 y 146, lineas que hoy se toman 1.15 en llegar de plaza de mayo a Segurola y Beiro.
Yo estoy de acuerdo con los bonditach, pero como canales aliveadores para la contruccion de subtes, al menos la mejora de la red de trenes. Tomando como troncal el abanico de trenes que circulan la ciudad yo adjuntaria los colectaxis. Pregunta: Hay una serie de trenes atras del ducó que estan inutilizados, y atras de contitucion una terminal de trenes que no se usa, no es viable relanzar esas? (me refiero a las estaciones Sola y Buenos Aires del Roca y General Belgrano respectivamente)
Ayj, Los padres de digote tienen que caminar un total de 8 cuadras. Cuatro hasta el 85 y cuando se bajan en miranda y segurola caminan 4 mas y estan ingresando al gran Estadio de Malvinas Argentinas
30.09.2009
10:32 am
No estoy deacuerdo con el concepto que tenes de los subtes. Tas mirando la plata a corto plazo (Capex o Inversion), y estas dejando a un lado externalidades que tienen un costo altisimo a largo plazo (trafico, revaluacion de terrenos, distribucion pobalcional… en especial trafico. Dije trafico?).
Otra gran pregunta gran, es cuantos colectivos mas pueden aguantar ciertas rutas? Aumentar la cantidad de colectivos puede ser hasta contraproducente (considerando la inversion y el costo de mantenimiento).
Si el problema es entonces, el sistema vial, y no la cantidad de transporte encima, entonces la comparacion con los 100 MM por km es muy diferente.
Sds
05.10.2009
4:51 pm
Puufff hace tanto timepo de esto, todos discutiendo de Brazil y yo con temas viejos, pero aca tenes un link a un modelo similar al poncho que estuvo por aca el mercedes 608D: http://www.reddibus.com/Mercedes%20608D.htm
o el 609D http://www.reddibus.com/Mercedes%20609D.htm
Este sitio tiene muchas opciones.
http://dibujosdebuses.blogspot.com/
Ojo! que la linea 53 ya probó con esos bondis Lucas, no encontre una foto, pero los saco de circulacion
26.11.2011
1:02 pm
La red de subte de Santiago de Chile, a Diciembre de 2009 tenía 101 km de extensión, la nuestra a Agosto de 2010 55,6 km, y después el autor dice que busquemos otras opciones, que son caros, etc etc etc… ¿Quién le escribe el guión, el lobby del transporte automotor?. Es inconcebible que habiendo sido pioneros en materia de subtes (año 1913, subte línea A) hoy estemos tan rezagados. Necesitamos subtes Mauri, cumplí tus promesas de una vez y dejá de inaugurar estaciones que ya estaban casi terminadas desde antes de tu gestión.