La ciencia maldita

The Economists

Comentá (30)

Genial sección del Economist, “Economics by Invitation“: economistas capos responden no las rarísimas preguntas que se hacen en sus papers –tan profundas como irrelevantes– sino las relevantes y elementales, sobre las que, evidentemente, no tenemos un acuerdo. (La última muestra: las ridiculeces trasnochadas que está posteando Scott Summer –”la política fiscal expansiva sólo funciona si es creíble”– tratar de hacerse famoso peleándole a Krugman).

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Publicado el 04.06.10 en Los días de la depresión.
30 Comentarios de los lectores
  1. Ramón Sánchez

    “Bubble” Krugman… ¿cómo puede hablar todavía?.

    En agosto de 2002, el economista keynesiano Paul Krugman, que ganaría el Premio Nobel de economía seis años más tarde, editorializaba en el New York Times:

    “Ésta es una recesión al estilo de las anteriores a la guerra, un día después generado por la exuberancia irracional. Para luchar contra esta recesión, la Fed necesita algo más que una respuesta contundente: necesita aumentar el gasto en compra de vivienda para compensar la moribunda inversión en negocios. Y para hacerlo, tal y como dijo Paul McCulley de Pimco, Alan Greenspan necesita crear una burbuja inmobiliaria para reemplazar la burbuja del Nasdaq”.

  2. Clemente

    Ramón Sánchez

    No se entiende nada. Tu cita es alabatoria de Krugman. Ahí predice exactamente lo que ocurrió.

  3. gandhiano

    Por eso le habrán dado el Nobel, por aparecer en un diario, como a los demás economistas que lo recibieron.

  4. Ramón Sánchez

    Clemente no te enteraste del porque las burbujas ,¿no? ahí está, en las recomendaciones de Bubble K.
    ¿O acaso las crisis se combaten una y otra vez con burbujas?.

    http://mises.org/Community/blogs/euribe/archive/2009/12/10/el-poder-de-la-teor-237-a-del-dinero-y-del-cr-233-dito.aspx

  5. Ramón Sánchez

    No predijo nada es uno más de los causantes.

  6. Charrua

    Si, claro, Ramón. Alan Greenspan, un randiano de pura cepa, hombre del GOP de toda la vida, le hacía caso al editorialista más “estridente” y anti-Bush de la gran prensa americana cuando decidía la política monetaria.

    • Manu

      Si fuera randiano no laburaria en la FED, porque esa maldita institución no debería existir…

      Es feo hablar cuando no se sabe de un tema… ponete las pilas y estudiá antes de quedar como un ignorante.

  7. Ramón Sánchez

    El tema es que…”la única verdad es la realidad” y esta dice que Greenspan lo hizo, poco importa que sea randiano o hombre del GOP(eso no dice nada) ,el mismo Greenspan, el defensor del patrón oro, lo hizo ¿por qué? porque se puso a las órdenes del poder político y ahí estuvo su error, ¿Bubble ? Bubble K siempre ha sido un funcional de toda la vida al poder político.

    http://mises.org/Community/blogs/euribe/archive/2009/09/26/la-crisis-de-identidad-de-paul-krugman.aspx.

  8. Abbott y Costello

    Abbott (Stiglitz) y Costello (Krugman) solo se dedican a los suyo. Decir ganzadas y cobrar por decir lo que los politicos y la clase media “progresista” de los paises como el nuestro guieren oir. “The Return of Depression Economics”, su ultimo libro revisado y ampliado de la version anterior, lo pinta de cuerpo entero. Vale la pena leerlo para tener de primera mano una version de lo que este premio nobel aporta: nada de nada. O en otras palabras: gasten muchachos, que “dios proveera”.

  9. gandhiano

    Tampoco miremos solamente con el ojo derecho: todos los economistas famosos hablan para su propio público. Algunos para los progres y algunos para las financieras y calificadoras de riesgo.
    Depende si sus ingresos provienen del volumen de ventas o del volumen del contrato.

  10. Abbott y Costello

    Puede que tengas razon Gandhiano, pero porque no me nombras dos premios nobel de “derecha” que hayan venido por estas latitudes a batir el parche de como se combaten las crisis, y que se le haya dado la prensa que se les dio a Abbott y Costello ?

  11. Ramón Sánchez

    No ,como siempre no la tiene , Bubble K es de derecha ….

    Gemeinnutz geht vor Eigennutz (el bien de la comunidad está por encima de la ganancia privada), es igualmente la idea que sirve al New Deal americano y a la forma en que los soviets manejan los asuntos económicos. Ella presupone que los negocios que buscan obtener utilidades dañan a los intereses vitales de la gran mayoría y que es deber sagrado de cualquier gobierno popular, impedir la obtención de ganancias mediante el control público de la producción y la distribución.(Mises dixit)

  12. aescobar

    La ciencia económica no es una ciencia es brujería, los economistas tienen el nivel intelectual de un astrólogo, nunca la pegan, lógico la economía no es predictiva, entonces no es una ciencia. Los economistas son charlatanes sean de derecha o izquierda.

  13. sergio T

    La crítica de aescobar me parece dura pero superada por el tiempo. Es lógico que una ciencia social como la economía no entre en los cánones del modelo de ciencia físico-natural. ¿O acaso se ha visto alguna vez un laboratorio donde pueda reproducirse a voluntad crisis económica alguna? Pero también es cierto el nivel de subjetivización de lo que debería detentar o aspirar a un mayor nivel de objetividad científica. Esto parece una charla de cafe, criticando a fulano y defendiendo a mengano. Y las razones, y los argumentos?

  14. rulin

    aescobar, no le falte el respeto a la brujería…hágame el favor y corrija su declaración…

  15. MAGAM

    Ya lo conté en Economía 21 pero repito la anécdota, mi mujer pertenecía al departamento de matemática de una universidad nacional por lo que daba clases a estudiantes de distintas carreras. Siempre cuenta que los más limitados eran los de ciencias económicas y los más brillantes de ingeniería electrónica.

    Los economistas creen que uno les bastardea la profesión por decir que es una ciencia social y no una ciencia exacta. No le quita importancia solo que deberían prestar más atención a la política y al comportamiento social.

    Personalmente hace tiempo que entiendo que los abogados están lejos (salvo contadas excepciones) de tener la vocación por la justicia y el respeto por las leyes.

    Un poco más tarde pero estoy llegando a la conclusión que los economistas (en su mayoría) son simples lobistas que defienden los intereses que les convienen. Y lejos está la vocación de buscar el sincero bienestar general de la población. Bueno también hay un grupo que por ahí no tiene malas intenciones pero están completamente adoctrinados, profesan la economía como otros lo hacen con la religión, lo cual no es de mucha utilidad. Faltan libres pensadores en pro del desarrollo nacional y el bienestar común.

  16. Esteban

    sergioT: es posible que se esté cayendo en un esteriotipo, pero digamos que tus colegas… Si bien nadie puede reproducir en un laboratorio imagino que debe de haber a esta altura suficiente conocimiento sobre el comportamiento humano, modelos económicos, etc. Si los biólogos se acercan a los físicos, los psicólogos a los matemáticos, los médicos a los ingenieros. En cambio los economistas parecen acercarse más a los historiadores, filósofos, etc.

    Respecto al comentario de MAGAM es indicativo que los economistas parecen tener “aversión” a las ciencias duras, lo cual es una pena. No porque todo se pueda resolver con ecuaciones, pero sí en el modo de encarar los problemas y/o soluciones, las hipótesis, el método, la rigurosidad, el cuestionamiento, la contrastación. En fin, todavía andan discutiendo las causas de la inflación.

  17. Juani

    Lucas: copate y dedicale 7 segundos a revisar lo 3 renglones que escribiste. Gracias. Punto. Enter. Send.

  18. M. Moreno

    Uf, Lucas… Vos tenés ciertos resplandores, pero que duro debe ser escribir para semejante gorilada ¿no?

  19. Ramón Sánchez

    Sí Mario ;)

  20. sergio T

    Entiendo que acá hay dos discusiones. Una es sobre el cruce verbal entre Summer y Krugman, que en lo personal no me interesa. Otro es el tema de la cientificidad del conocimiento económico. Creo que los economistas asumen con verguenza las “deficiencias” de su saber, comparándolo con las ciencias duras. Pero el punto radica ahí. La economía tiene un objeto -el hombre- que como en muchas ciencias sociales tiene la particularidad de hablar y de decidir per se, y un enfoque que resulta muy difícil de diferenciar de otros abordajes como es el caso de la historia, la política y la sociología. Pretender reducir lo económico a un modelo matemático es simplista. Si no se ha logrado con el clima, entonces cómo pretender con seriedad algo similar en economía. Es muy fácil criticar, pero muchísimo mas difícil es construir. De todos los que critican en forma destructiva, existe alguno que pueda dar un solo conocimiento científico económico objetivo e irrefutable? Critican lo que mal o bien se ha construído, y ellos qué aportan que lo supere?

  21. Esteban

    sergioT. A mí me parece que el problema justamente es que no asumen las “deficiencias” de su saber. Todos parecen hablar como si tuvieran la Verdad revelada.

    No sé mucho de economía pero el capítulo I de cualquier libro de Economía considero que es conocimiento científico objetivo e irrefutable.

    Respecto al clima se ha avanzado muchísimo, de pongamos hace 20 años, sólo con la utilización o el aprovechamiento de supercomputadoras.

    Puede ser simplista reducir las cuestiones a una ecuación, pero es un paso, porque allí quedan plasmadas ciertas hipótesis -correctas o no-, ciertas condiciones, pueden hacer simulaciones, sino todo es pura cháchara. De todas formas imagino que modelos y programas debe haber, por ej. para un presidente de BBCC preveer que va a pasar si hace tal cosa, aunque por lo que uno lee y las recomendaciones es todo una cuestión de “feeling”.

  22. Ramón Sánchez

    ¿Qué razones se pueden dar más que dejen a la gente en Paz? vos lo decís no se puede reducir lo económico a un modelo matemático ¿qué otra cosa que dejar en libertad a la gente,entonces?.

    Praxelogía(la Acción Humana) y cataláctica(los intercambios) es tu respuesta

  23. sergio T

    Coincido con vos Esteban en lo de “los iluminados” que se creen portadores de la verdad revelada. Pero el punto que quiero plantear es el siguiente: es imposible construir un conocimiento científico de lo económico exclusivamente a partir de los modelos de las ciencias duras. Toda decisión económica depende del modelo económico del que se parte. Y todo modelo económico se conforma a un modelo de sociedad y estado. No es lo mismo, decidir en la economía planificada de una superpotencia rusa, que en la economía estatista de la actual Cuba, o en la conservadora estructura económica argentina. Distintos estados, distintas sociedades, distintos modelos, y distintas realidades. Para hablar de economía hay que hablar de política y de poder. En Argentina no es posible hablar de medidas macro sin tener en consideración al decidir y ejecutar, factores de poder como el sindicalismo, los partidos políticos, etc. Pregunto entonces, puede hablarse de medidas o decisiones económicas realistas sin hacer referencia al poder, al modelo de estado y sociedad? Un impuesto regresivo como el IVA, es funcional a un estado democrático como el argentino, con casi la mitad de la población sumergida en la pobreza? O es un impuesto funcional a un modelo de sociedad desigual con mayorías hambreadas y semianalfabetas?

  24. sergio T

    Ramón te aseguro, que ni siquiera en los juegos de estrategia, tus vecinos, te dejan hacer un manejo tranquilo y racional de tus recursos limitados. En mi opinión, hoy tenemos desde la economía una doble tarea: en lo interno, un modelo económico que permita un piso de iguales oportunidades para todos, sin techo, y sin marginación. En lo externo, destruir los lazos de dependencia económica respecto de centros de poder internacionales, y que pueden imponernos modelos y decisiones a costo de nuestros intereses. Ahora bien, pensar como debe ser el manejo de recursos limitados para una sociedad de iguales, sin exclusión, e independiente ¿no es cuestión política?…

  25. Ramón Sánchez

    No es una cuestión política si por esto entendemos el accionar de los políticos,otra cosa es establecer reglas claras ,puede ser a través de una constitución que respete derechos y garantías individuales ,nosotros tuvimos algo semejante en la CN del 53 bastardeada después por los políticos que con gloria o sin ella supimos conseguir.

    El IVA es el impuesto más regresivo y lo pagan siempre los que menos tienen como todos los impuestos.

  26. Esteban

    Sergio: Coincido bastante con lo expuesto en tu post 23 en cuanto a la organización social, estado, etc. En eso la economía y política están muy interrelacionadas.

    Compleja la economía.

  27. gandhiano

    De acuerdo con que el medioambiente cultural (o si quieren llamarlo sociopolítico-histórico, da igual) condiciona.
    Por ejemplo el regresivo IVA, o el irritante para muchos, impuesto al cheque son los desesperados recursos de los tributaristas para recaudar algo en una sociedad cuyos integrantes evaden o eluden con todas sus energías las correspondientes cargas impositivas.
    Y tocar la valuación fiscal de las propiedades en cambio, tanto en la Ciudad Autónoma como en cualquier provincia, es prácticamente imposible, por los intereses involucrados.
    Economía Argentina I: el que tiene guita hace lo que quiere.

  28. sergio T

    Economía I. clase 1. La economía es una ciencia socio-política. El poder es un dato de la realidad que no puede dejarse de lado, sin caer en la ingenuidad o la teoría vacía de contenido. En qué país el que tiene dinero no tiene una cuota de poder??? Y Esteban, ese es el punto, es imposible hacer o estudiar economía sin considerar la cuestión del poder.

  29. dude, your blog is wonderful just like my blog,  

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