LTA
Con el cariño que nos une, JPV: lo pedís, lo tenés.
Varsky escribe sobre el partido de ayer:
A partir de ahora, cambia el debate. Pasamos del “¿a qué juega?” al “¿te gusta la idea?”. Siempre es mejor discutir sobre una identidad futbolística que preguntarse cuándo aparecerá.
Tanto en Montevideo como en Munich, el equipo sólo se defendió con la pelota en los últimos minutos. Marcó por presión. Negó pases profundos y no dejó recibir con libertad a los mejores contrarios. Pero no le interesó la posesión del balón. Fue futbolísticamente cínico en ese sentido. “Tener la pelota no significa tener el control del partido”, decía Héctor Cúper, cuando su Valencia les ganaba a todos con los pases largos de Gaizka Mendieta para los piques de Piojo López.
Un equipo que espera el error del rival y no parte de la posesión de la pelota es conservador. No es ni un insulto, ni una degradación. Es simplemente una descripción. Hay modelos muy exitosos, que han ejecutado muy bien esa idea. Por ejemplo Grecia en la Euro 2004.
¿Hay en los amistosos estadísticas de posesión de la pelota? Oia, sí:
No sé si se llega a ver el número de “ball possession”: dice Alemania 43%, Argentina 57%. ¿Lo habrá hecho el INDEK para salvar a Diegote?
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Lucas Llach
Rosarino, soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista. Sus intereses giran en torno a la economía, la historia económica y las políticas públicas. Sobre esos temas enseña en la Universidad Torcuato Di Tella
04.03.2010
6:26 pm
Parece que JPV no vio el partido. Cuando aguanto Argentina? No hace falta ver ninguna estadistica para ver que la Argentina tuvo mas las pelota.
El sistema que menciona, el de esperar el error del contrario, tiene dos patar: saber aguantar y aprovechar el error.
Argentina no sabe aguantar. Desde 1970 (unico mundial que no clasificamos) que no tenemos una defensa tan floja: 74, 78, 82, 86, 90, 94, 98, 02 y 06 fueron mejores.
04.03.2010
8:08 pm
ucas, te escuché en C5N, estuviste muy bien. Una voz de sentido común en medio de la histeria. Lo único que te digo es: que no te tiemble la voz cuando decís lo que pensas. Parece que el esperítu de la época nos hace pensar que si uno coincide en algo con el kirchnerismo tiene que ocultarlo, negarlo inmediatam,ente o salir corriendo al blos (el que lo tenga) a aclara que también habló mal (de la inflación, del IndeK, de la seguridadn jurídica, etc) ¿Pero ante quién tenés que rendir cuentas? Relajate, no te calentés. Vos elegiste el camino del pensamiento crítico (incluso con tus propios dogmas) y eso está bien. Un desafío interesante en esta época es hacer pensar a los que se rigen por el sentido común antiK, que ya no piensan y solo repiten cosas. Además, es preferible, a esta altura del partido, coincidir con el gobierno que con la oposición (que parece una jauría de idiotas cínicos queriendo despedazar a no sé quien)
04.03.2010
8:22 pm
Lucas, tenés guardadita la listita que armamos en la parrillita, no?
Abrazo
04.03.2010
8:34 pm
Ahora estamos todos arriba…BUT…es increible, quien dirìa que un equipo armado por el 10 para compensar defensivamente tenga que salir con 4 centrales no como alternativa sino como primera intenciòn…..que el paìs del enganche juegue sin èl…..que tiene al mejor del mundo y no lo explota…y me hace decir que tiene que entrar en el segundo como uno de los dos delanteros con este esquema….somos uno de los dos equipos que pueden proponer algo distinto…(perdòn me olvidaba de españa que dejò de ser la furia)…sin embargo elegimos hacer mas de lo mismo…le pegamos de punta y esperamos….
04.03.2010
9:38 pm
Solo como nota de color… en Italia 90 debutamos contra Camerun con 5 centrales: Fabri, Lorenzo, Monzon, Ruggeri, Simon.
(http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition=76/results/matches/match=26/report.html)
Sigo con mi pensamiento : 9 que raspen + 2 iluminados . Es la formula para ganar el mundial.
04.03.2010
10:14 pm
el planteo del partido y los elegidos estuvieron bien.
a alemania no le podés jugar con laterales q se proyecten, hay q poner 4 q cabeceen bien atráz.
muy bien lo de presionar bien arriba cuando se pudo hacer.
el 9, de lo mejor, la única q tuvo, adentro. no me gustó q salga y entre tevez, para mi tevez es por messi, siempre, no por el 9.
el tema va a ser cuando juguemos contra uno q nos espere, SIEMPRE es nuestro talón de aquiles cuando tenemos q salir a ganarle a equipitos, y ahí tenés q llegar 15 veces claro, para hacer 2 goles.
en esas circunstancias, clemente de 4, lucho de 8, etc
por fin algo bueno de esta selección, hay q seguir esperando y tener fe
04.03.2010
11:15 pm
siempre un equipo va a tener mas posesion que el otro, por mas malos que sean los dos. alto porcentaje no significa habilidad de contension de pelota porque puede ser que no tuviera un buen promedio de tiempo posesion antes de perderla. tenes posesion pero no estabilidad de posesion, estaria bueno el indicador tiempo promedio antes de perderla..
04.03.2010
11:17 pm
bueno rollo, el 57% dice solo que tuvimos más la pelota que los alemanes. Pero no dice cuánto tiempo la pelota estuvo dividida, ni cómo fue la tenencia de balón. Si el esférico va de un lado a otro, quizás por mero azar un equipo la tenga más que otro.
Habría que laburar en nuevas métricas para poder medir mejor la tenencia del balón. Una sería dividiendo ese 57% entre lapsos con la pelota menos de 20 segundos y lapsos con la pelota más de 20, no se…
saludos
04.03.2010
11:46 pm
Pentagelli, lo tuyo es atrofiamiento profesional?
04.03.2010
11:57 pm
Cacarulo, admito que estuviste ràpido, pero pèro acordate de los
7 cambios, para el segundo partido…argentina en el 90 terminò jugando como en 86 simòn era brown, serrizuela era cucciufo ( que Dios lo tenga en la gloria) Ruggeri era èl o monzòn, y el vasco…….
05.03.2010
1:31 am
No soy de agredir, ni por blogs ni menos personalmente, pero Pentangeli, sos un pelotudo a cuerda hermano. Hace el favor por lo menos de no andar por la vida diciendo que sos lic. en econ., me desvalorizas la profesion
05.03.2010
2:10 am
¿Cómo se mide la posesión? ¿Hay un señor con una palanquita que la va moviendo cada vez que alguien pierde la pelota?
05.03.2010
5:16 am
lo banco a pentagneli.
Tampoco es lo mismo tener la bola 1 minuto pasandola para atras o entre los defensores (clasica argentina) que estar cascoteando el rancho contrario.
Las otras estadisticas estan parejas. Alemania tuvo mil corners y Arg cero.
05.03.2010
6:12 am
Precisamente por eso es que se mide todo el partido y no solo “1 minuto”.
Ademas, si la pasas para atras, como decis vos, eso se veria en otra estadistica (la que dice en que lado de la cancha estuvo mas la pelota)
05.03.2010
10:41 am
Como bien dice teo, el problema va a ser cuando el rival te espere y vos tengas que proponer el juego. Siempre es más fácil, obviamente, jugar contra un equipo necesitado. No nos olvidemos que a Uruguay sólo le servía ganar. Y un grande como Alemania, de local, y jugando contra una criticadísima versión de Argentina, no era muy distinto. No son partidos de igual a igual. En el Mundial en cambio, salvo 5 o 6 equipos, el resto le van a tratar de aguantar a Argentina y después ver qué sale. Ahi va a estar el tema.
En qué nivel está Lucho y su tiro de media distancia? Verón lamentablemente tiene el físico a la miseria.
05.03.2010
10:55 am
El problema no va a ser (unicamente) cuando el rival te espere.
España y Cataluña no se quedaron esperando y se hicieron una fiesta.
05.03.2010
12:15 pm
Entonces el problema va a ser cuando nos esperen y cuando nos ataque un equipo bueno, no esta Alemania que le empata 1 a 1 a Finlandia.
El nivel del resto de los equipos, salvo contadas excepciones, es tan bajo como el nuestro.