La ciencia maldita

Hablando del uso de espacios públicos

Comentá (43)

¿Es el Polo de Palermo, man, el espacio público con menor usufructo social de la ciudad de Buenos Aires? Ahora que voy seguido a la Reserva Ecológica –otro gran candidato– me inclino a pensar que sí. Propongo que durante el año, al menos hasta la temporada polística, se pongan tres canchas de fobal a lo ancho en cada una de las dos de polo,  y se jueguen allí los infantiles Evita. O, bueno, si los organiza la ciudad que sean los infantiles Cárdenal Newman. Aunque en realidad se lo merecería el Saint Andrews, primer campeón de la historia del fútbol argentino luego de apretadísima final contra Old Caledonians.

EX-POST: noto mucha crispación en los comentarios. Pero ningún argumento. ¿Tiene sentido que el Estado Nacional dedique unas ocho o diez hectáreas de terreno en la zona más cara del país a que durante un par de días a la semana durante un mes se juegue allí al polo? ¿Alguien sería capaz de calcular en términos monetarios el subsidio por partido jugado? Debe ser monstruoso, en el orden de las centenas de miles de dólares. (Renta anual implícita del suelo / partidos jugados al año). Nótese que el torneo se juega del 20 de noviembre al 10 de diciembre, y no es que no hay auspicios. Ejemplo: jugaron San José Audi contra La Dolfina Peugeot.

Pero está bien, supongamos que queremos subsidiar de esta manera cuantiosa el polo en Palermo (en lugar de, no sé, Pilar) porque creemos que eso tiene grandes beneficios sociales. ¿No podríamos, al menos, usar esos terrenos durante el resto del año, en una actividad no conflictiva con el polo? ¿Por qué no?

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Publicado el 13.12.10 en La pelota no se mancha.
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43 Comentarios de los lectores
  1. El Observador Comprometido

    Un ataque de Nac&Popó bobo.
    Hacele el copyright rápido que te lo roba 678 o Tiempo Argentino.

  2. p

    También tenés el Teatro Colón como candidato, si querés ponemos un mercado de frutas.

  3. Marcelo

    un hospital de niños en la casa rosada?chavez se muda a una carpa, porque no?

  4. Dr. Nick Riviera

    No hay dudas que este tipo es un salame, la pregunta es: picado fino o picado grueso???

  5. Pancho

    Efectivamente, todo lo contrario. Alguna vez leí tu defensa de Maradona como técnico de la selección en el mundial; ahora leí tu increíble explicación de que Buenos Aires fue creada por bolivianos y paraguayos (“tiene su estirpe”). Que el líder de la independencia de los países sudamericanos fue: Cornelio Saavedra! Veo que tu CV dice que sos profesor. Se puede asistir a tus clase como oyente? Deben ser muy graciosas, man.

  6. dedicate al futbol.com

    La solución al brote conservador del post es simple:
    Derribemos la casa rosada y las 50 manzana a su alrededor.
    Sembremos soja (bueno maíz para que nadie se sienta ofendido) y será UN ESPACIO MUCHO MÁS PRODUCTIVO QUE AHORA.
    Eso sí vamos a tener que bajar las retenciones.
    Acá en Córdoba, el gobernador va a derrumbar la casa de las tejas (la casa de gobierno) y vamos a construir un parque con un observatorio para ver las estrellas. Que tal?!!!
    y como nos sobra la plata ampliaremos la terminal de omnibus para que se colapse la zona en cada fin de semana.
    Además tendremos el faro del bicentenario de 90 metros (mas alto que el obelisco) que iluminará las goteras de los techos de las escuelas públicas.
    Todos con Schiaretti Vice de Cristina.

  7. Die

    Agregaría que si llega a ser ocupado por algún sin techo, Macri pagaría por desalojarlos unos $10.000 por cabeza.
    A eso se llega haciendo un análisis de correlación entre zona de ocupación y política de desalojo en la CABA.

  8. Die

    Ah! Por otro lado, muy buena la comparación.
    Los que no acuerdan con la misma, en vez de refutar los argumentos (espacio público con menor usufructo social) utilizan falacias tan burdas que dan vergüenza ajena.

  9. urso

    Che, rosarino, porque no usan la cancha de futbol de un equipo que ya casi no juega para darles un lugar digno a los pobres del gran rosario?

  10. fofoinuk

    En primer lugar, no estoy seguro que el Polo de Palermo sea estrictamente público. En segundo lugar, creo que hay infinidad de lugares públicos que deberían usarse para permitir a la gente un mejor esparcimiento u otros fines con valor social. Cómo puede ser, por ejemplo, que en la ESMA no se pueda hacer un parque, o una universidad o un hospital? No sería esa una mejor manera de honrar la memoria de los que fueron torturados y asesinados en ese lugar? Precisamente, lo que Macri defiende en Soldati es el uso del espacio público como tal, lo cual se ve perjuidicado por la usurpación. Entiendo que lo que MM propone es precisamente que siga siendo público para que todos puedan usarlo y que no lo usurpen X cantidad de familias para apropiarselo. Menos si, como dicen (no me consta), están bancados por mafias que quieren armar un corredor narco. Lo de todos es de todos, no de unos. El día que los argentinos tengamos eso claro, nuestro país va a cambiar radicalmente.

  11. Claudio Mile

    La verdad que el tema del racismo es desgarrador, pero más lamentable es la posición de muchos foristas con respecto a la usurpación. Les pregunto, no saben que el parque Tres de Febrero (los bosques de Palermo) estan intrusados desde hace mucho tiempo?. Pero si juegan al polo y saltan con caballos y son rubios no es intrusión, es uso debido del espacio publico. http://amigos-del-lago.blogspot.com/2010/12/fotografias-tomadas-entre-los-meses-de.html

  12. Scharlach

    Siempre es lindo ver a un liberal exasperar a los fachos.
    Me pregunto cuántos acá saben cuándo se cobra throw-in. Hay mucho clasemediero barato que nunca montó una yegua.
    El punto de fofoinuk es bueno, empero.

  13. Lui

    El ejemplo mas claro es el parque 3 de febrero que se usa durante la noche en toda su extensión como zona amorosa.Todo un dechado de usufructo social.
    Lo único que hicieron es sacar los postes que limitan (total nadie los repone) eso permite el libre estacionamiento entre los árboles de los vehiculos de distintas marcas y cilindrada. El que quiere disfrutar de la naturaleza con la llegada del sol que vaya solo por los caminos permitidos para caminantes y ciclistas porque por el césped tropezará con las pilas de preservativos y sus coloridos envoltorios. Hace rato que el espacio público no es público o es público a veces o más o menos.
    Volvamos o comencemos a someternos al imperio de las leyes para no tener que seguir avergonzándonos con lo que nos pasa.

  14. fofoinuk

    Gracias Scharlach. Yo tengo menos polo que el Ecuador, pero no me vengan ahora con que cualquier espacio verde hay que abrirlo. Lo público es público y lo que no, no. Con ese criterio, si mi vecino no usa la pileta yo debería poder pegarme un chapuzón. No comulgo con esa idea. Esto me recuerda a los que se viven en Avellaneda y se quejan por las papeleras de Gualeguaychú. Se pueden quejar, pero creo que para ser coherentes tienen que primero ocuparse de lo que tienen literalmente en sus narices. Saludos y que viva la libertad de expresión. Al que no le guste este foro, que opine en Vagina 12, a ver si lo dejan.

  15. F

    Me sumo a Scharlach: “Siempre es lindo ver a un liberal exasperar a los fachos”.
    De un liberal (igualitario) a otro liberal: gracias por el blog, Lucas. Ojalá algún día seas Ministro de Economía.

  16. Avenger

    Mi sueño siempre fue que Nestor les saque el Polo de Palermo a las familias reaccionarias y patricias de la argentina.

    El campo argentino de polo tiene 16 hectareas, 3 de las cuales el comando de remonta y veterinaria vendió para financiarse.
    El resto lo regentea la AAP , a la ridícula suma de $30.000 por mes.
    Se usa exclusivamente 3 meses del año, entre finales de copas chotas y el abierto, que dejo de ser una quermese hace un ratito..

    Y no preguntes que impuestos pagan los paises, porque van a hacer mas ruido en plaza de mayo , que la 125.

    Argentina sigue subsidiando parásitos patricios para que se dediquen a jugar al polito.
    Excepto adolfito, es resto deberían de una vez por todas dejar la delincuencia

  17. Yo la Tengo

    El gobierno que desaloje a los okupas del indioamericano, del la villa de Retiro, de la Rural y de la cancha de polo tiene mi voto…

    Como palermitano la ocupación de la cancha de polo me afecta mucho más que la del indioamericano. Cuando paso por libertador me da un profundo odio ver el edificio ese que se contruyó especialmente para que los balcones funcionen como palcos gratis.

  18. Pepino

    Mi sueño es que el Estado Nacional le saque a las familias neo-oligárkikas lo que han afanado en estos 7 años.
    Con eso construimos Atucha 3 y 4.

  19. Esteban

    Estimados,
    Frente a múltiples necesidades y recursos escasos, es difícil la tarea de los políticos, al confeccionar los diversos presupuestos nacionales, provinciales y municipales, cumplir con todos.
    Dado que la gente es reacia a pagar impuestos, que no todos exigimos la factura comercial al hacer una compra, que no todos declaramos correctamente los metros cuadrados construidos de nuestras casas, que no todos tenemos en blanco a las personas de trabajan para nosotros, etc. etc. etc., el estado cuenta con ingresos acotados.
    Luego, merecemos mejor educación (por calidad de docentes capacitados y de infraestructura edilicia y becas; y también por cantidad, ya que es necesario construir más escuelas, más universidades): Los egresados somos cada vez mas ineptos para afrontar las iniciales exigencias de la profesión en la cual nos formamos (ni habla de los que no ejercen).
    Merecemos mejor salud (ni hablar del estado de los hospitales públicos, la calidad de los médicos no es tan buena -se necesita capacitación-, la infraestructura es deplorable, la falta de insumos básicos, crítica; y la cantidad de hospitales y salitas de primeros auxilios es deficitaria para las necesidades de la población): Entre otras razones, la gente también se muere en los hospitales por la desatención general.
    Merecemos mejor justicia (más idoneidad de los jueces, más recursos para implementar políticas judiciales más eficientes, capacitación, informatización; más tribunales para atender con más rapidez las causas existentes): Los justiciables descreemos cada vez más del sistema judicial, tendiendo a arreglar los conflictos por cuenta propia y con la técnica del “ojo por ojo”.
    Merecemos mejor seguridad (vivir más tranquilos, poder salir a pasear de noche, poder mandar a nuestra hija a comprar el pan a la esquina, confiar en nuestra policía, que ésta esté bien equipada, con suficientes efectivos, que el delito se prevenga lo más eficientemente posible y se combata adecuadamente): Hoy los delincuentes son más violentos, están más armados y con mejor inteligencia que las fuerzas de seguridad.
    Merecemos mejor trabajo (mediante verdaderas políticas que defiendan la registración, los beneficios sociales, los derechos de los trabajadores, con un empleo público idóneo y eficiente, que agregue al PBI): Hoy es alarmante el empleo en negro, las condiciones deficientes de trabajo que poseen quienes nos rodean y la ineficiencia del empleo público.
    Merecemos mejor alimentación(con políticas orientadas al verdadero control de los alimentos que se producen, la variedad, con acceso a todos, con subsidios y bolsas de comida para aquéllos que no pueden afrontarlas, con mejores comedores infantiles, etc.): Hoy no alcanzan estas políticas para cubrir las necesidades de la sociedad, prolioferando numerosas iniciativas privadas, incluso de la Iglesia (Caritas entre otras).
    Merecemos mejor transporte (en mejores condiciones y cantidad, no ir colgados en los trenes, colectivos y subtes, un mejor control de las condiciones mecánicas de los vehículos, la idoneidad de los conductores, mejores alternativas, desarrollo de líneas férreas y de subterráneos, etc.): Son cada vez mayores los accidentes producto de las deplorables condiciones en que se viaja.
    Merecemos mejor vivienda (para todos, conforme nuestras necesidades y grupo familiar, de material, con espacio suficiente): Lo del Parque Indoamericano no es aislado, las villas son cada vez más grandes, hay nuevos asentamientos a la vera de las vías de los trenes, etc.
    Merecemos mejor cultura (distracción, esparcimiento, espectáculos públicos para grandes y chicos, gratuitos): La sociedad está cada vez más acartonada, cada evz más triste, estimulada por los mismos desgraciados de la TV, cada vez más vacía.
    ¿Y todo esto podemos afrontarlo con los impuestos que pagamos? Y para todos? Y que sea ya, ahora?, mientras nos matamos entre nosotros en Soldati?
    Hoy los políticos se manejan con las prioridades. Como se ha producido este levantamiento (casual o armado?), habrá que direccionar fondos vía subsidios para los ocupantes del parque, pero quitándoselo a la educación, o a la salud, o a la justicia, o a la seguridad, o a la cultura, o al transporte, o a los programas alimentarios, o incluso a los programas de viviendas en beneficio de quienes ya se encontraban anotados en ellos (subvirtiendo incluso el orden de prelación que los mismos imponen). Así somos.
    Sds.
    Esteban

  20. fofoinuk

    Mi sueño es que Riquelme vuelva a ser el que fué. El resto no tienen que ser sueños. Si realmente quieren todo eso, exijanlo y banquense la parte que les toca: si se cumple la ley, que se cumpla para todos. Si hay igualdad, que sea para los ricos y los pobres, los progres y los conserva, los blancos y los negros. Estoy podrido de escuchar como los ricos culpan a los pobres sin hacerse cargo de su parte, Y VICEVERSA!!!

  21. fofoinuk

    Esteban, coincido con tu comentario. Es imposible que los politicos solucionen todos los problemas de este país. Estaría genial que no trabajen tanto para empeorarlos, pero tirarle todo el fardo a 100 tipos es hacernos los giles de los que nos toca. Obviamente a ellos los votamos para que hagan otra cosa, pero la ley tambien exige que nosotros hagamos otra cosa y sin embargo la mayoría evita sus obligaciones.

  22. gandhiano

    Totalmente de acuerdo. Los espacios públicos no deben ser apropiados por nadie. Sea por diversión o por necesidades es incorrecto. Al menos un lugar donde se mencionan los dos ejemplos.

  23. Dr. Nick Riviera

    Querés argumentos?
    Primero, que es usufructo social? Digo muy linda la expresión, pero que implica? Que mucha gente use el espacio? Asfaltemos las plazas y que la gente circule con sus autos por ahí para el caso…
    Segundo, todo tiene que ser cuantificable y tener cierto rendimiento (arbitrario por cierto) o debe ser reemplazado por otra cosa? Tomemos para el caso la educación. Los que rinden menos que tanto no sirven acaso y hay que desecharlos, o sea no dedicar los fondos del estado a niños de mal rendimiento escolar y dedicarlo a otros, u otras cosas, que hagan rendir mejor el dinero?
    Tercero, no aprendiste nada de la crisis del 2008? Muchos indicadores, muchas mediciones, en tiempo real y todo, y los super rendimientos de los créditos y las inversiones y se fue todo al joraca…
    Resumiendo, hay que saber que se puede cuantificar, y como, y que no. Hay cosas que tienen valor en si mismas y no por el “rendimiento” que dan. No se si estás casado o de novio o alguna vez estuviste en algo, pero, llevas (o llevabas) un indicador de como te rinde la relación y si baja de cierto valor la terminas??? (esto puede aplicar a los amigos si los tenes) No creo, y si lo haces sos un tremendo pelo… El campo argentino de polo es, o debería ser motivo de orgullo para los argentinos; ahi se juega el mejor polo del mundo, uno de los deportes más exquisitos, y el único en el que somos LA referencia, y en el buen sentido, a pesar que nos destacamos en muchos deportes. El torneo que se juega ahí, que se ve en todo el mundo nos muestra muy bien como país y como personas y creo que eso no tiene precio. Y es lo que es, un campo de polo, y es para jugar al polo, debe estar lo mejor posible (seguro que no tenes ni la mas remota idea lo difícil que es lograr eso, quizás debas averiguar antes de plantear así tan abiertamente tu pregunta) para jugar al polo y la ubicación que también es parte de la tradición del torneo, el más importante del mundo. Por qué no vas a USA a proponerle a los estadounidenses que en el cementerio del Arlington hagan canchas de fútbol americano porque es un predio desperdiciado? O que lo muevan a una ubicación más barata… Creo que te sacan kgando es poco… y ellos son más capitalistas que nosotros.
    De nuevo, muy linda la idea de hacer el análisis y los números pero realmente crees que eso es lo único importante en la vida? Porque por tus planteos parece que lo es. Y siempre haces preguntas cuestionando cosas de las que no tenés idea, como el mantenimiento que requiere una cancha de polo? Cualquiera díria que me sorprende que una institución tan prestigiosa como la UTDT tuviera profesores como vos, pero bueno, salames hay en todos lados, la pregunta es si son picados finos o gruesos…

  24. fernando

    acá tiene razón y no hace falta ser muy lúcido . El polo es rentable, que paguen algo lógico y se acabó querer rajarlos sin darle la oportunidad que paguen algo justo es mas de lo mismo, el rencor de estos tiempos.

    Ahora este pibe lucas es muy veleta, inestable….no agrega….me causa mucha gracia….

  25. martin

    Uhhh, como te saltaron al cuello Lucas. Parece que el polo es un organo sensible de los simios.

  26. Ramón Sánchez

    ¡Lindo modelo Che!, Uds los votaron a mirar el espectáculo ahora.

  27. pempek

    Fofo, sos un gran comentarista! no te tenía en ese rol!

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