¿Conviene jugar al offside en tiro libre falcionista?
El primer Banfield de Falcioni fue, en mi recuerdo, el equipo que trajo definitivamente el centro-arco como gran recurso ofensivo. Claro que vi goles así antes (como un tiro libre del Pichi Escudero jugando para Central en cancha de Vélez contra Ñuls, pre-liguilla Libertadores) pero el primer Banfield de Falcioni lo utilizó sistemáticamente y con gran éxito.
Me refiero a la misma jugada que la del primer gol alemán. El arquero no sabe si suponer que la pelota va a pasar a los cabeceadores o no; si erra en su pronóstico depende puramente de los jugadores rivales (el pateador y el peinador) que sea gol. Romero no tuvo culpa: apostó a que la pelota no era cabeceada. Si apostaba a que era cabeceada y no lo era, lo estaríamos criticando más.
Mi amigo Roy, uno de esos jugadores cuyo progreso futbolístico se prolonga hasta bien entrados los 30s, y cuyo progreso como espectador y analista parece no tener techo, me pregunta por qué no cuestiono aquí la idea de que en estos tiros siempre hay que “salir”, parando a los defensores en la línea del área para vaciar la zona de influencia del arquero. Parece imposible que tenga razón rebelándose ante una verdad tan univeral: todos los arqueros dicen “salimooos” para evitar la población de jugadores en su zona de influencia.
Sin embargo, creo que es un visionario. En primer lugar: como regla general, la densidad de población juega a favor del equipo que defiende, y la población es más densa si no se juega al offside. En segundo lugar, cabecear un centro-arco en la dirección elegida, cuando los jugadores están corriendo desde la línea del área hacia la de fondo, es más fácil para el delantero y más difícil para el defensor que cabecarla correctamente si están estáticos esperando el centro. En tercer lugar, es mucho más fácil perder la marca en una carrera de diez metros sin vallas (como la que se da a partir del momento en que el Podolski de turno toca la pelota) que perderla cuando estás haciendo uno-a-uno estático en el área.
No me queda muy claro cuáles son las ventajas que compensan estas temibles desventajas de defender el centro-arco con el offside. (Como tampoco me queda claro que jugar el offside sea, probabilísticamente, una ventaja neta en cualquier otra situación de juego, pero eso va para otro post; supongo que Holanda lo lamentó tanto el viernes como la Argentina en su final olímpica con Nigeria).
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Lucas Llach
Rosarino, soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista. Sus intereses giran en torno a la economía, la historia económica y las políticas públicas. Sobre esos temas enseña en la Universidad Torcuato Di Tella
06.07.2010
2:13 pm
claramente royal se convirtió en el “jacobo winograd” del mundial..no para de decir verdades..
06.07.2010
2:46 pm
Y para colmo se despierta un gigante: http://www.youtube.com/watch?v=jbn3rOPmR9w&feature=player_embedded#at=279
06.07.2010
3:05 pm
nunca conviene tirar el orsai, debatamos eso si quieren. El orsai sirve (si es que sirve) como “amenaza latente”, ese Damócles que condiciona ciertas libertades o ciertos movimientos y terminan automatizándose para evitar el orsai, pero tirarlo adrede, como estrategia calculada y no desesperada, no conviene nunca
06.07.2010
3:07 pm
para lo del centro, uno x uno con los principales cabeceadores rivales y un buen cabeceador (gralmente un delantero, que no marcan bien) libre que vaya a la pelota. Igual, el arquero siempre tendrá que decidir en un milisegundo hacia dónde se mueve
06.07.2010
4:19 pm
Para mi la mejor manera de enfrentar al centro en comba para adentro, es :
1. No tirar el offside
2. poner jugadores de frente a la trayectoria mas cerrada posible de la pelota: esto es, quedarian en diagonal desde el arco a la pelota. De esta manera, corren para adelante para despejar, no para atras.
Mas o menos pondria 4 jugadores en la direccion de la pelota, 5 mas marcando hombre a hombre, 1 para el rebote.
Y si, en un centro en contra lo mas importante es evitar que te metan un gol, no meter un gol de contra-ataque. Por eso todos atras.
06.07.2010
4:31 pm
tiene un buen punto
igual no hay ninguna formula del exito.
tenes que tener en cuenta que si se te meten en el area chica el arquero no se puede mover, pero no se puede verdad de verdad, tiene que ser de 2 mts y no chocarse con ningun delantero. y si uno de estos solo la roza es gol.
para el defensor es mejor, para el arq
06.07.2010
4:33 pm
uero no, seria como regalarle un corner (ya que en este no hay offside)
para mi siempre es mejor cambiar y variarles, algunas lo metes, otras no, otras salis… tratar de que el pateador no se te acostumbre.
06.07.2010
5:47 pm
OK, acaba de opinar un arquero, y uno bueno. Personalmente, seminarista, creo que ese es el motivo por el que la jugada es tan popular a pesar de no ser tan claramente conveniente. La deciden los arqueros, y es más cómoda para ellos, pero no me queda claro que en el balance total el equipo que defiende salga beneficiado.
Me gustaría ver la estadística de goles de corner y goles de centro-arco para contribuir a la discusión. Mi impresión es que hoy hay más goles (proporcionalmente a las ejecuciones) de centro-arco que de corner.
06.07.2010
6:31 pm
Personalmente creo que la mejor forma de defender este tipo de jugadas es:
1)Todos los defensores en la linea del area grande o de la barrera, la que esté mas cerca del arco, para vaciar la zona de influencia del arquero.
2)Un delantero alto tiene que ir libre a la pelota y defender el vértice del área chica (o el primer palo) en esa carrera que se produce luego de la ejecución.
Obviamente las marcas tomadas mano a mano y estorbar el inicio de la carrera.
06.07.2010
6:32 pm
Me gustaría saber si alguna (una al menos) de todas estas ideas alguna vez se pensaron, se analizaron, se llevaron a la práctica en nuestra selección. Voy a hacer leña del árbol caído (¿qué más se puede hacer sino leña del árbol caído?): ¿es DAM la persona indicada para continuar? ¿lo eran Basile, Bielsa, Pekerman? ¿No se puede pensar en un plan a 12 años (3 mundiales) con un equipo técnico que le ceda la posta al mismo equipo técnico rearmado, al estilo Klinsmann-Low? Si sigue DAM…¿sigue Mancuso? ¿Es Mancuso un buen técnico, el adecuado para la responsabilidad de acompañar al DT de la Selección?
Me parece que respuestas sobran, lo que faltan son preguntas.
Saludos. NP
06.07.2010
7:51 pm
Como arquero, adhiero con seminarista, es mas jodido no tirar el off-side. No ves nada (mi caso no es el de los 2 metros), y para salir a cortar, a menos que la defensa coordine muy bien siempre te chocas con alguien (y si pasa eso quedas como un gil). Ademas los que atacan pueden igual venir lanzados, por que en general el equipo que ataca igual se para en la linea del area grande, y despues cada uno va a su posicion de llegada lanzado. Es mejor interrumpir el paso al principio que esperarlo en el area sin saber a donde va.
06.07.2010
8:50 pm
Igualmente, a los que jugamos torneo futbol 11 el fin de semana y tenemos equipos con poco talento y mucho huevo para ponerlo de alguna manera (otra seria “manga de muertos”), el centro-arco es “el” arma de ataque.
Hemos llegado al punto de que cualquier tiro libre de mitad de cancha para adelante se nos acelera el corazon. Casi que lo gritamos como si fuera un penal a favor.
06.07.2010
8:53 pm
Cuando tira el centro, no sabés si va al primero o a la segundo palo. Si tirás el offside y va al segundo palo, te comés un gol de campito. En los corners y tiro libres al área, lo mas conveniente es marcar al hombre, y dejar que el arquero decida. Y tenerle confianza.
06.07.2010
9:21 pm
de que habla ete pibe….si resignamos jugar con dos laterales y ponemos 4 centrales, es para ganar en el area, primero la mía. Lo otro e acompañar al al rival y no cometer faltas en derredor del area y no dejar lugar al tiro de media ditancia…
repasen el partido de argentina alemania del 2006….
recuerden 3 minuto, falta groera e innecesaria y me cabecean a uno de mis centrales de oficio…………………………………..es para matarse!!!!!!!!!!
06.07.2010
9:25 pm
ah me dijeron que viene un leproso…..
que anda por los pago de riquelme…( larisa)….
06.07.2010
10:33 pm
Pero Romero no es gran arquero. Hay mejores. En el banco estaban dos que eran superiores. Andujar es seguro. Y Pozo, ademas de ser muy buen arquero (no se si alguien vio U catolica – Colon por la pre libertadores) ha disputado el campeonato local, con la jabulani (aunque resta saber si con el mismo peso). Y como dijo JP Varsky, “no tuvo responsabilidad, pero no saco ninguna imposible, de esas que hacen la diferencia”. Y en el centro “falcionista” de los germanos, no sale con los puños (a lo mejor por que no tiene tiempo) ni se ubica bien ante la posibilidad del cabezazo (el arquero griego, saco un pelotazo a quemarropa de maxi en un corner pasado). Solo apuesta a que el aleman no va a cabecear.
Igual creo que la solución está en no dejar al 9 para la contra y ponerlo en el primer palo. Al momento del tiro libre sale y rechaza (como sucedio en una jugada similar en el segundo tiempo). El offside puede ser neutralizado.
06.07.2010
10:36 pm
O sea: coincido con ale (si es lo mismo que propongo, claro). Cortar al principio (yo elegi al 9, pero puede ser otro “alto”, el que corte la jugada)
07.07.2010
9:28 am
Yo creo que la jugada del primer gol de Alemania fue reflejo de como iba a defender Argentina, y creo que la idea era que el arquero salga a todas las pelotas paradas, por eso ante un tiro libre de costado (no frontal) el equipo se paró en la linea del área. O sea, como los alemanes nos sacaban mas de 10cm de promedio (muller le saca 15cm a ottamendi por ej) el arquero como que debía “compensar” eso y salir a todas.
En cuanto a lo de foul innecesario eso es bastante discutible, porque ¿quien hizo foules necesarios el otro dia? el 2º y 3º gol con una patada se solucionaba, pero ni di maria ni messi ni de michelis en el 2º gol lo hicieron. La verdad que no se porque, parece que querían ganar el premio fair play
07.07.2010
10:58 am
muchas gracias, se nota que hace mucho no me ves atajar.
la verdad que hoy dia muchos de esos centros son mas peligrosos que los corners, por las pelotas y los tipos de pateadores (y esos mismo jugadores no patean tan bein los corner, ej. JRR). insisto con variar en las jugadas, el pateador (alguna vez lo fui) se acostumbra y ¨los corredores¨ tambien y no es bueno.
y sin dudas la altura del arquero y defensores influye, y la actitud. tenes arqueros salidores y otros que no tanto.
lo del 9 en la linea de la pelota libre (seria el que marca el offside y no tiene experiencia, punto en contra) lo banco, pero no podes quedarte sin gente arriba porque al 3 tiro libre te metieron en un arco.
sobre el offside, solo para presionar sirve, como sistema defensivo me parece lamentable.
07.07.2010
12:16 pm
ahhh, linda discusión la que se asoma ¿es Romero tam bueno como lo pintaron? yo lo noté demasiado posicional, demasiado quieto en acciones que requieren anticipación y demasiado rebotero. Ya sé que todos optaron por golpear la jabulani, pero este parecía gozar del recurso
07.07.2010
5:49 pm
Ojo que yo no dije que Romero no era bueno, sino que me parece que algo de responsabilidad tiene en el 1º gol (le cabecearon a medio metro del area chica), para mi no es solo el mejor arquero que tenemos sino que tambien es muy bueno.
Yo pienso que por diseño la idea de Argentina era que el arquero salga en la gran mayoria de las pelotas paradas. Fijense que Casillas salió a todas recien en el partido, y eso que no es su fuerte.
07.07.2010
6:38 pm
¿Se te acabaron las ideas?
07.07.2010
8:48 pm
al que le quepa….todavía estan a tiempo en patear alguna vez una pelota………alguno on impresentables….hasta donde quieren que salga romero….
07.07.2010
9:55 pm
Fernando, ¿no lo viste hoy a Casillas hasta donde salia? Y eso que españa tiene un equipo bastante mas alto que Argentina. Y si te cabecean a medio metro del area chica creo que algo de culpa debe tener el arquero, y mas si usas una tactica de pelota parada para que salga…
07.07.2010
10:00 pm
Para mi está muy claro: la culpa es de Otamendi. Si el arquero saca esa, agradecele, pero creo que no tiene mucho que hacer mas que esperar que la pelota le vaya al cuerpo.
Con respecto a esos centros, son muy complicados… pero la de tener mas de 10 tipos corriendo de cara al arco nunca me gustó. Sacarla es muy dificil. La tiras al corner y si te sale mal se la clavas al angulo a tu arquero.