“No somos Brasil”: por suerte

 

OK, ellos tienen todo para estar de moda:

- Presidente con 80% de popularidad, antes de la designación de Rio como sede de los JJ.OO.

- Pertenecen al BRIC, grupo que está de moda.

- Pero a su vez se benefician del crecimiento del IC (India, China) porque son, cada vez más, exportadores de commodities, artículos que en los mercados internacionales están actualmente de moda.

- Dentro de las commodities, cada vez tienen más potencial para exportar precisamente aquellas que están más de moda: soja y petróleo. Ese país en verdad angosto, que tiene un 80% de la población en una franja a la chilena, atrapada en 100km entre la costa y la selva/el sertao/los morros ahora encuentra petróleo al este de esa franja (en el mar) y tira árboles –cosa que no está de moda– al oeste de esa franja, para producir soja.

Todo muy lindo. Pero me quedo, por mucho, con la Argentina.

No es una cuestión patriotera. Es que no hay que dejarse llevar por el político más marketinero del siglo XXI, Inácio Lula da Silva. Lula es un gran contrabandista de consignas. Le dice a la derecha que es fiscalmente responsable y le creen porque se pone corbata, pero la verdad es que tienen un déficit fiscal bastante mayor que el argentino. Le dice a la izquierda que Brasil está solidificando su gran burguesía industrial, le creen porque fue obrero metalúrgico, pero la verdad es que Brasil ha primarizado sus exportaciones (data en excel). Un maestro.

Vamos a los bifes: ¿Le está yendo bien a Brasil? ¿Desde cuándo? Veamos el PBI per capita comparado con Argentina y Chile:

 

No es sólo que son más pobres. En los últimos 30 años, la distancia a favor de Argentina nunca fue tan grande como en 2008. Y no, no es producto del INDEC. Es porque desde 1990 la economía argentina es una historia de alto crecimiento interrumpido por un cuatrienio crítico (1998-2002), mientras que la de Brasil es una de crecimiento (muy) moderado.

Para comparar mejor los niveles, creo que vale la pena anotar que el 10% más rico de los brasileños se lleva un porcentaje del ingreso (circa 45%) mayor que el 10% más rico de los argentinos (no lo sabemos bien, pero anda por los treintilargos). Si en el total de la población le ganamos 13200 a 9500 en PBI per capita (casi un 40% más), contando el 90% de la población fuera de los más ricos les ganamos por casi 50%.

Gran marketing el de Brasil. Sus playas están buenas, pero no te dicen que llueve todo el tiempo. Sus legendarias garotas están sobredimensionadas (uso la palabra en un sentido conceptual y físico). Salvo por los licuados, su comida es penosa — la Lonely Planet dice: “From the rice-bean-farofa core, meals go in one of three directions: meat, chicken or fish”. La principal ruta del país (BR-101) tiene más pozos que el lado oscuro de la luna. La corrupción y el clientelismo políticos no son menores que aquí. Y sí, lo digo: su equipo de fútbol es normalmente mejor que el nuestro, pero el de hoy es peor que cualquier selección brasileña que recuerde salvo la del mundial 90.

OK, quizás me estoy excediendo. Hay cosas que me dan envidia: a diferencia de nosotros, tienen una inflación y un riesgo país de una economía emergente normal, sus estadísticas son confiables y tienen algo así como un programa de ingreso universal.

En resumen: son peores o iguales que nosotros en casi todas las cuestiones estructurales salvo el fútbol, y son mejores en las que podemos cambiar en un par de meses si en diciembre de 2011 asume un presidente poco excepcional, cosa que es bastante probable.

 

PD: me avisan que Don Julio María Sanguinetti, ex presidente de ese pequeño gran país que es el Uruguay, escribió una columna mucho más convincente y educada que este post, con la mala suerte de que cayó el día de la elección de Rio. Qué lindo el Uruguay, lástima que no seamos provincia de ellos.

  • Germán

    Mmm, me quedo con Brasil igual…

    • Facundo

      As 10 maiores economias em relação ao PIB (Produto Interno Bruto):

      1. Estados Unidos: US$ 15.064.816
      2. China: US$ 6.988.470
      3. Japão: US$ 5.855.385
      4. Alemanha: US$ 3.628.623
      5. França: US$ 2,808.265
      6. Brasil: US$ 2,517.927
      7. Grã-Bretanha: US$ 2,480.978
      8. Itália: US$ 2.245.706
      9. Rússia: US$ 1,884.903
      10. Índia: US$ 1.843.382

    • Beatriz

      Ese penoso comentario do “” como es Brasil” sabes poco querido..me das pena …la comida ..logico no tenemos esos asados espectaculares argentinos..pero por ahi andamos..la fruta y verdura ..EXCELENTE …sabes que pasa que venis y comes en la playa …conoces Baln Camboriu hoy …porque se te pueden caer las medias!Por empezar aqui la estan llamando la Monaco de Brasil ..sabes que los edificios nuevos tienen mas de 34 pisos y a todo lujo , edificios que en la sede social tienen todo ( copiado de Punta..solo que el mar es mejor aqui…)los restaurantes de Baln.Camboriu podes elegir desde indiano, frances, tahilandes, italiano e fin ..antes de hablar ..CONOCE y de Lula sacate el sombrero !! ojala tengamos un Lula en Argentina …Ah! sabes AMO Argentina soy , argentina pero me da bronca gente como vos que habla ..y no tiene ni idea …Mas parece un resentimiento lo tuyo …Señor Lucas LLach.
      Ud ha viajado por Brasil alguna vez?????

    • Silas da Luz Palermo

      Este pobre que escribe para llenar páginas no conece Brasil. Que, en verdad, es una nación continente. Y si por alguna casualidad lo conoce,seguramente, estuvo vijando por el sur apenas. Le digo que la Ruta 101 no es la principal ruta brasilera. Hey muhcas otras. Claro que Arentina es un pais lindo y, por eso vivo acá. Pero me parece muy mal que um argentino hable mal de su pais vecino por pura invidia. Seguramente te encantaría haber nacido brasilero. Pero ud tiene la posibiidad de vivir allá, porque es la casa de todos los que amam la paz. Ocurre que esa nación vecina tiene los mismos problemas que esta, apenas potencializados por sus 200 millones de habitantes. Es um país lindo, rico e de paz.
      Le asegura que estas son palabras de um amigo. Ah. Com su nota mostró que sabe algo de inglés. Pero; es algo tan comun hoy día!

    • Iuri

      En 2011, el producto interno bruto de Brasil superó Inglaterra..
      En 2020, el producto interno bruto de Brasil superará a Alemania..
      En 2030, superará al de Japón..
      En 2050, el PIB de Brasil será o de Alemania, Francia e Inglaterra SUMADOS..
      Datos del FMI y paper 204 Jim O’Neill (Goldman Sachs)..
      Pero Argentina también estará muy bien..
      En 2050 commodities tendrá un valor como el oro!

    • Juan Arce

      Querido Facundo, veo que sabes usar google pero te olvidaste googlear pero me parece sesgado tu argumento sostenido solo con los PIB de los países. para empezar es innegable que si bien China es la segunda economía mas grande la gente vive mucho peor que en Argentina y ni te cuento en India (mira Slumbdog Millionaire). Comparando el IDH, que es lejos mas importante que el PIB para saber que país es mejor que otro, Argentina tiene casi 0.8 sobre 1 mientras que Brasil tiene casi 0.72. Tene en cuenta que el IDH (indice de desarrollo humano) es muchísimo mas abarcativo que el PIB que solo tiene en cuenta la produccion.

    • Juan Arce

      /-/ Se me saltio un “veo que sabes usar google pero te olvidaste googlear el IDH.”

    • Ralph

      No se preocupen argentinos y brasileños, CHILE LOS ALIMENTARA a los dos países…

      GRANDE CHILE

      Y vamos las Falkland Islands!!!

    • heliana

      lo ultimo y mejor del brasil es que alli solo nacen brasileños!!!!!!!!!!!!!

  • pedro

    en que planeta vivis?
    gente que piensan como vos son los responsables del atraso de argentina

    • Alejandro

      Hoy en dia, el brasil es el quinto de la economia mundial y la argentina es el cuarto en America Latina. ¿Necesito decir más?

    • Damian

      aguante la Argentina ellos en su vida van a saber lo que es el buen vivir me quedo con mi pais millones de vecez mas

  • Daniel

    creo que lo tuyo si es patrioterismo barato

  • Javier

    Ya que estamos: se te olvidó agregar que en el basquet los tenemos de hijos y que al Dream Team le ganamos 2 veces y ellos ni clasificaron para los JJ.OO.

    • Alejandro

      Mientras que en las mujeres, Brasil es un campeon mundial y dos medallas olimpicas. Y Argentina?

    • Alejandro

      Mientras que en las mujeres, Brasil es un campeón del mundo y dos medallas olímpicas. Y Argentina?

    • Daniel

      basquet? Mientras que en las mujeres, Brasil es un campeón del mundo y dos medallas olímpicas. Y Argentina?

  • Ricardo

    Brasil siempre ha tenido metas para ser el pais potencia de America Latina. Sus diplomaticos son de primer nivel y sus empresarios tienen la vision y el nacionalismo que no tienen los argentinos.

  • martinezch

    Tenemos un gobierno tan desastroso, que Brasil nos parece lo mejor del mundo…. me parece muy buena la nota, aunque resalta solo lo malo de Brasil, pero es una mirada distinta a lo que se lee todos los días en los diarios. Ojalá sea verdad lo de Argentina, de que con cualquier presidente “poco excepcional” estaríamos mejor a partir de 2011

  • stella gallino

    Señor Lucas LLach.
    Ud ha viajado por Brasil alguna vez?????
    Cree que lo ha escrito es nada mas que un gran resentimiento que tiene contra Brasil. Es igual la Argentina.??? Si lo fuera que alegría para los argentinos empobrecidos y sin trabajo.Lo tendran con seguridad.

    Se acuerda el tema de la deuda con Club de Paris.
    Comió alguna vez en SAO, sabía que es una ciudad que tiene la mayor cantidad de restaurantes de lujo.
    Creo que Ud es una gran resentido por lo que no tiene. Soy Argentina pero no puedo dejar de reconocer las virtudes que posee Brasil.
    El pueblo que tiene es envidiable!!!!
    Nada de soberbia!!!!!!

  • daniel

    leo esta nota y la que hay de Varsky.-
    dos puntos de vista sobre el tema de moda, BRASIL.-
    Que debemos hacer los argentinos??:
    1- definir que pais queremos, para despues ser una Nación.-
    2-Aprovechar este nuevo viento de cola, que trae nuestro vecino, ser el equivalente de Canada para USA, nunca Mexico.-
    3-Envidiarlos, si, sanamente, nunca tendremos Ipanema, como ellos nunca tendran Bariloche.-
    4- Hacer muchas cosas en forma conjunta y tomar decisiones conjuntas ( como la TV digital), pero hay temas que si o si nos deberan encontrar unidos, defensa de eco sistemas, el tema del agua dulce, el amazonas, los hielos continentales, etc. etc.-
    5-Les va bien, MEJOR, busquemos que muchos vengan, a invertir o gastar sus dineros en nuestro pais.-
    6- Ya la extraño a la Negra, como antes extrañe a Vinicius.-
    7-Nada de envidias regionales o mejor dicho basta de esas envidias.- Si uruguayos, chilenos y brasileros logran cosas buenas y las prueban y andan muy bien, que esperamos….para ponerlas en uso ya, el tiempo de prueba-error, ya lo consumieron ellos primero.-
    8-ARGENTINOS, a los hechos.-

  • Lucas Llach

    Y claro que va a haber una gran cantidad de restaurants de lujo en una ciudad de una enorme población con una enorme desigualdad en la distribución del ingreso. En Calcutta y en Shangai también debe haber muchos.

    Me cae bien “el pueblo” brasileño. Como me caen bien todos los pueblos del mundo.

  • Fernando Duranteº

    Grande Lucas…me encantó la nota…..
    Un abrazo,
    Fernando Durante

  • Jaiduk

    Brasil, tiene una superficie casi 4 veces mayor que la de la Argentina, y una población 5 veces mayor. Tiene necesariamente que tener numeros globales mayores que los nuestros. Ahora, en el nivel”Per Cápita” los superamos ampliamente y eso que la Argentina, no ha retrocedido como sociedad, sino que ha “Avanzado decididamente para atras” . Brasil aún, tiene grandes cuentas pendientes: Educación y Salud, por ejemplo son muchísimo peores que las nuestras. Sus hospitales públicos son directamente: Morideros. El analfabetismo es generalizado y el porcentaje de estudiantes secundarios que pasa a la universidad, es la sexta parte del nuestro. En los que nos ganan por robo, es en actitud, optimismo, alegría de vivir y en políticas activas para el desarrollo de empresas. Viví 12 años en esas tierras y les tengo un gran afecto.

  • Lucas Llach

    ¿Por qué damos por sentado que les va bien? ¿Porque son el último país occidental con más de 50M en organizar un juego olímipico? ¿Porque (supuestamente) van a producir mucho petróleo, como Irán, Arabia y Venezuela?

  • Ezequiel

    O la nota era medio en chiste o la argumentacion que haces me parece bastante trivial.
    No soy economista, pero eso del pbi y pbi per capita en paises donde hay tanta desigualdad me parece un indicador tendencioso y que usado por si solo no indica nada concreto.

  • hernan

    Lo único que sé es que Brasil tiene cuerda para 7 años más, y que el mundo creyó en Brasil.

  • tomas

    Dejate de embromar, conozco muy bien a Brasil hace más de 15 años, y la pobreza viene disminuyendo constantemente, en Argentina en ese mismo período no solo no disminuyó, sino que aumentó.
    Por otro lado ¿alguna vez fuiste de San Pablo a Rio por la Dutra? Hay una fábrica atrás de otra, hay un flujo constante de camiones y autos las 24hs. del día.
    Cuando decís que es un país angosto a mi gusto estás equivocado, porque das una impresión de que el país sea centralizado lo cual no es cierto, hay grandes ciudades por todo el país (incluso en Amozania y Mato Grosso) es un país verdaderamente federal que creo yo que es la principal ventaja brasilera sobre Argentina.

  • Nicolás

    Buen punto, Lucas. Realmente es sorprendente, porque yo soy uno de los que usualmente alaban a Brasil.
    Igual, creo que es la idea de nación lo que los diferencia de nosotros; uso la palabra “nación” a propósito. Y además, eligen un rumbo y lo siguen. No lo cambian cada 4 años.

  • Outsider

    Patética la nota. Usás las estadísticas para mentir diciendo cosas que son ciertas. No engañás a nadie. Argentina es deKadente y Brasil es la 8va. economía del mundo.
    Seguí participando…

  • FDN

    lamentable, Llach.

    1) Tener a Lula (o a FHC antes), en lugar de Cristina, Nestor, de la Rua y Menem, no te habla de que algo en su sistema poliico es mejor?

    2) Si ser marketinero te sirve para atraer inversiones en todos los sectores, en vez de espantarlos, no es algo mejor?

    3) tener mejoras sostenidas, aunque lentas, en lo economico y lo social, no es mejor que tener una montaña rusa de la pobreza?

    4) Tu argumento sobre el superavit/deficit es un poco torpe. Cierto, Brasil tiene un problema fiscal, producto, en parte, de la reforma consitucional de 1988, pero dentro de las reglas del juego lo ha ido arreglando. Solo que si no podes pasar cualquier ley que se te cante por el congreso, como deberia ser, es mas dificil. Ademas, Brasil, a diferencia nuestra, no tiene casi deuda externa, y lo hizo sin default ni trampas. Y, por otro lado, Argentina tuvo que declarar un default, no te olvides, y, si no hubiera sido porque el gobierno expropio las jubilaciones privadas (tomando activos privados sin compensacion, algo bastante poco serio) hoy estariamos en deficit otra vez. Y no es por gasto social, es por pesimo manejo.

    5) Al final, siempre el mismo argumento. Los argentinos somos lo mas, solo que el mundo es muy boludo y los brasileños les venden espejitos. Solo te falta argumentar que los argentinos son mas inteligentes porque comen mas carne.

  • Pinco Pallino

    Solo dos cosas queria decir… Primero, por que compararnos con Brasil y no con los hijos de puta de los chilenos que nos estan basureando en todos los campos????
    Segundo, lo mas importante en un pais, a mi modo de ver son la educacion y la salud, y si bien en toda la historia Argentina estaba años luz de distancia adelante del resto de Latino America, en este ultimo perhiodo de la historia, nuestra educacion ha emperorado muchisimo de nivel y la salud ni hablemos.
    Otra cosa importante es, la distribucion de la riqueza, si bien el PBI por habitante es simplemente una division matematica del PBI en el numero de habitantes, en Brasil la division deberia hacerse por un numero menor que el de todos sus habitantes ya que el porcentaje de pobres es mucho mayor que en Argentina. Logicamente si no decimos que el 100% de los argentinos salvo los K y amigos, son pobres.

  • Gustavo Marino

    Ezequiel: Tu base es equivocada, ya que el gráfico que mostras es PBI por Paridad del PA (no PBI per capita como decis), que en el caso argentino no refleja la realidad y solo sirve para dejar al gobierno contento. Usa los datos adecuados y verás que la realidad es otra.

  • Mario

    Increible lo tendencioso y resentido de la nota!! Si hasta el grafico que usa lo es. La realidad es que Brasil tiene politica de estado desde hace 5 decadas (nosotros no) conscientes de laa pobreza y de las limitaciones en salud y educacion, ha disminuido la pobreza de mas del 53% de la poblacion (nosotros no), ha pasado a ser una reserva importante de hidrocarburos gracias a la inversion (nosotros no), da confianza (nosotros no), tienen ciudades intermedias de mas de 1 millon de habitantes regadas por su territorio como polos de desarrollo (nosotros no), etc, etc. Increible la nota. Ah, y sus playas desde Porto Alegre hasta el Amazonas, dan para todos los gustos. En Recife no llueve casi nunca y el mar es… perfecto.

  • José Medina

    Precisamente sacaste la nota después que Brasil ganara los Juegos Olímpicos, te dejaste llevar por lo subjetivo..Sabes lo que implica organizar unos Juegos Olímpicos para un país los beneficios que genera, hablando en términos económicos, como es la evaluación para aceptar a un País como sede de los JJOO…ha y por cierto también van a organizar el mundial de fútbol para el 2014…

  • Esteban

    Creo siguiendo este blog que hay bastante ironía en la nota. Pero como dice Gustavo Marino no está indicado el PBI per cápita, que tengo entendido en estos momentos es superior en Brasil, tal vez por su real fuerte.

    Usar la figura del Poder adquisitivo es probablemente, en algunos casos mejor para dar idea del nivel de vida de una nación pero también hay que ser muchísimo más cuidadoso. ¿Cómo se calcula eso en el caso argentino? Con tarifas subsidiadas, canasta de alimentos del INDEC, etc.

    Seguramente cuando blanqueemos las cosas en el 2009 tendremos otro descenso abrupto en tu gráfico.

    Por otra parte y viendo el gráfico te invito a escribir

    “No somos Chile”

  • alberto garcía

    Estoy seguro de que esto es un chiste! o un acto de envidia de su creador!
    decir q lo que se hizo en Brasil en los últimos 15 años es una obra de marketing de lula es una broma!
    es evidente que en un país que vivió 400 años de esclavitud, tiene una gran población de analfabetos e ignorantes, y que en cualquier realidad latinoamericana llevaría mucho tiempo para resolver este problema, pero el caso de Brasil, me parece que están haciendo lo correcto.
    orden e progresso brasil!!

  • Esteban

    Pucha se borró todo lo que escribí.

    Pero para hacerla corta coincido con Gustavo Marino. Tengo entendido que en PBI per cápita hoy en día es superior el brasileño.

    En cuanto al PBI en base al poder adquisitivo, ¿que datos tomar? Con tarifas subsidiadas, canasta del INDEC.

    Cuando se transparenten los datos no creo que 2008 mantenga la pendiente como tu gráfico y menos aún 2009.

    De todas formas viendo tu gráfico te invito a escribir sobre:

    “No somos Chile”

  • Ezequiel

    Gustavo, no tengo mucha idea de indicadores macroeconomicos, no puedo opinar, pero me parece de muy pocor rigor el tratamiento de la info de la nota.
    A lo que voy es que no puedo creer que se saquen conclusiones tan a boca de jarro y se publiquen en medios masivos, por eso suponia que era una nota “en chiste”
    Sabian que lo que hoy es Embraer nació como un joint venture entre los estados argentino y brasilero?

  • Undicimichelini

    Puede q tengas razón. Pero reconozco q esa seguidilla de descubrimientos petroleros me dio bastante envidia. Y si bien no me cambia nada, cuando compraron Quilmes también un poquito dolió. Igual en el marketing la tienen clarísima, preguntale a Pelé sino. Pero que hoy la tienen mas grande, de eso no hay dudas.

  • Kabroncito

    Mire Señor Lucas….Lo que escribio fue resentimiento…y bueno se puede pasar….Pero que segun como dice en el diario que usted es economista y a parte docente….Ummmm…no le daria verguenza presentarse hoy a dar clase de “Economia” ante sus alumnos…despues de semejante nota que escribio.
    Si Yo fuera alumno suyo, sentiria que me estan robando dinero en la universidad, por recibir clases con un trucho como usted.
    Tapate la cara….y dedicate a repartir bolantes….

  • Sergio Povarchik

    Este tipo de disquisiciones hace acordar a la receta de Gramsci de que ‘el poder se toma mediante el engaño’ luego de que fracasara la receta de Lenin de que ‘el poder se toma mediante las armas’ o a estupideces parecidas de que ‘lo que vale es el ‘relato del hecho’ y no el hecho en si mismo.La verdad es que por más que se ‘relate’ que Brasil está débil Brasil sigue estando fuerte, que por más que se ‘relate’ que el holocausto no existió los muertos siguen muertos y por más que se ‘relate’ que los precios están bajos en Argentina el precio de una canasta de alimento en Argentina está por las nubes.

  • Charrua

    Lucas, alguna garota te dejó plantado o algo así?
    Una cosa es hacer ver que la brecha entre Argentina y Brasil aún existe, otra es bardear mal.
    ¿Qué tal mostrar los números para todo el siglo XX y agregar uno mostrando el crecimiento poblacional?
    Capaz que ahí se ve como Brasil pasó de ser mucho más pobre que Argentina a ser comparable y de paso creciendo mucho más en población.
    Y siendo mucho más simpáticos que Uds. además.

  • Juan Mikalef

    De numeros y estadisticas poco se puede discutir, aunque convengamos que /news.xinhuanet.com y websie.eclac.cl no parecen precisamente el banco mundial en cuanto a fuentes verificables de informacion, aunque imagino que no habras cometido la ingenuidad de guiarte por numeros cualesquiera. Otros comentarios si se revelan un poco tendenciosos. En las playas del nordeste no llueve todos los dias (brasil no se termina en florianopolis ni en buzios, che!). La gastronomía brasilera, va mucho mas allá del arroz y el feijão, he viajado en las rutas entre Sampa y Rio, litoral norte, Sampa Floripa, rutas de dos vias por manos casi sin excepcion, en buen estado, claro que en un pais continental las tenes malas tambien, pero recientemente viaje de buenos aires a mendoza (ruta principal del transito de camiones entre brasil y chile), temiendo por mi vida cada metro, porque saliendo de buenos aires es ruta de ida y vuelta donde a duras penas pasa un camion en cada sentido, y no tienen ni siquiera tramos de extension para permitir sobrepaso de al menos una via (como si tienen las rutas mas antiguas de brasil)
    En cualquier caso, vivo en Brasil desde hace 6 años. Me tuve que ir de un pais que no me ofrecía perspectivas de crecimiento profesional y economico, precisamente en la edad en que debia tenerlas, donde mis ahorros se redujeron en un 50% de la mano de una pesificación asimétrica, por haber cometido el error de ahorrar en lugar de endeudarme, siendo que los ahorros los tenia distribuidos entre pesos, dolares y bonos del estado para minimizar riesgos(!!), donde me canjearon los bonos por otro ajustado por un indice que se manipula descaradamente, y por ultimo bien recientemente me robaron la plata que me habian retenido para una supuesta jubilacion. Un país en que por motivos importantes a veces, y por motivos egoistas o falsarios muchas otras, cualquier persona o agrupacion estaba con el derecho de interrumpir el transito sin importar a quien afectara, cualquier organo del gobierno tenia la libertad de imponer como y cuando se debia o podia acceder al propio dinero, y de manera general donde el estado de animo de la gente era tal que las clases de yoga terminaban a las piñas. Me encontre con un país donde la gente me sonreía y me decia buen dia en la calle, donde apenas en el primer año visite Petrobrás, Vale do Rio Doce, WEG, Amanco, ACELOR todas ellas empresas entre las primeras 10 o 5 del mundo en aquel momento (hoy dentro de las 5). Un país donde el crecimiento controlado del PBI ha permitido una movilidad social hacia arriba (concepto fuera de moda en argentina al parecer), con un presidente con la habilidad de encontrar un punto de equilibrio entre su propia ideología y el compromiso para con el crecimiento del Brasil independendientemente que el pueda usufructuar esos logros o no (Lula no sera presidente ni en la copa ni en las olimpiadas, y al menos en la copamuy probablemente ni siquiera lo sera su partido), Hoy brasil tiene empresas que se estan internacionalizando y adquiriendo otras del primer mundo, (algo muy pocas veces visto) transformandolas en las mas grandes en su area, Vale esta en camino, Mafrig, AnInBEV.
    No es un paraíso, la corrupción existe, la educación es realmente una deuda (cuidado, estan trabajando en resolverla, no dejando que caiga en decadencia).
    Creo que hace mucho mal seguir buscando excusas para una realidad incontrastable. Brasil tiene problemas, nadie lo niega, pero nadie tampoco creo que puede negar racionalmente, que las perspectivas para el futuro son radicalmente mejores que las que hoy por hoy ofrece Argentina

  • Néstor

    El tiempo te dará la razón. Ningún país colonizado puede pasar de explotado a explotador del día a la noche. Simplemente por que los estados mandantes no lo permiten. Todos los que critican ésta nota deberían saber que toda latinoamérica tiene una gran deuda social. Además sostenida por los poderes hegemonicos de cada país. La igualdad social nunca llegará a todos nosotros, simplemente antes de que se alcance ese estadio ya no quedarán recursos naturales que puedan sostener vida humana en éste planeta. Parece muy pesismista? Quienes están dispuestos a vivir con menos para contaminar menos? Todos queremos ganar mas y mas, nunca alcanza. El tiempo dará la razón.

  • leandro

    Es verdad que brasil crecio mucho, mejoro y el gobierno de Lula fue muy bueno,gobierno q aca la derecha tanto criticaba y ahora elogia no..pero bueno. Tengamos en cuenta q estas nuevas pseudo potencias como Brasil e india no son modelos a seguir para mi gusto, son potencias economicas con millones de pobres, y muchos ricos. Los pasises mas desarrollados tiene una gran clase media, muy pocos pobres y muy pocos multimillonarios. Por eso les digo, ojo con estos modelos como India y Brasil, que mejoraron mucho, no hay duda, pero los millones de pobres siguen ahi, la distancia entre pobres y ricos es cada vez mayor, yo no se si me quedo con la clase media argentina, q alguna vez supimos tener, como en los paises de mas alto desarrollo humano como noruega, suecia, dinamarca, etc mas q estas superpotencias q tienen dos realidades, una de potencia economica, y otra de pobresa absoluta como Brasil e India.

    • ANDREIA

      y tenga en cuenta que si usted no conoce a Brasil!

  • hernan

    creo que en lo que se refiere a iconos clasicos de nuestro folklore ,salvo del potro,nunca tuvimos esta sensacion de vaciamiento:la patetica actuacion de la seleccion y Maradona ,la muerte de la negra sosa,etc
    De algun modo lo celebro por que creo que es hora que de que no tengamos de donde agarrarnos y que empecemos a ser un pais en serio.
    Brasil ,a mi juicio ,es uno de los mejores paises del mundo ya que tienen algo que ningun pais rico tiene ,que es la alegria de vivir.Ahora,sumado a eso,estan enriqueciendose y parecieran tener politicas serias.
    El tema no es envidiarlo,sino complementarlos y dado su tamaño siempre seran nuestros hermanos mayores.Quisiera ser para ellos como Canada a Usa y no que lo fuese Chile ,por ejemplo.
    Moraleja:creo que es hora de que dejemos de ser los adolescentes cronicos que somos y esta bueno que nos de un poco de bronquita que esten de moda.De esta forma quizas reaccionemos y dejemos la pavada de engañarnos con exitos /fracasos deportivos y empecemos a tener un pais en serio.Tenemos todo para serlo y condiciones bastante menos desfavorables que ellos.Empecemos por casa a ser mejores y a elegir gobernantes como la gente.Somos el pais que somos por como somos individualmente,nos creemos los vivos de siempre y cada vez nos van dejando mas atras.No tenemos perdon de Dios,pero creo que en algun lugar lo merecemos.

  • Kabroncito

    Para colaborarte un poco…te envio este link: “economia para no economistas – emagister.com”
    http://www.emagister.com/economia-para-economistas-tps-1450431.htm

    Talvez te ayude un poco a enteder mejor los conceptos Macroeconomicos basicos que debes tener en cuenta al momento de hablar de ecomonia.

    Suerte con el curso!!!

  • Fernando

    desde monzón /benvenuti o locche/ fuji ( para los de otro paladar) que no veo cachetear a alguien tan impecablemente………Quiero pensar que ahora que estás en la nación, tenés alguna presión en publicar cantidad que muchas veces juega en contra de la calidad. Da la sensación que encontraste esa estádística que debe ser de cepal…y la tiráste…..Creo que sos un tipo piola, pero últimamente abro la página para leer mas a tu lectores ( no a todos, obvio)que a vos. Saludos cordiales.

  • juan

    Creo que podemos aprender cosas de los Brasileros y NO SEGUIR DESTUYENDO LAS COSAS BUENAS QUE TENEMOS ACA. Por ejemplo, algo de Brasil que admiro es su planeamiento a largo plazo y que NO TIENEN COMPLEJOS DE INFERIORIDAD. Su industria aeronáutica (Embraer) un monstruo, nació después que la nuestra, pasó por administraciones militares igual que la nuestra pero ¿qué sucedió? ¿Se acomplejaron y tiraron todo por la borda? no, la potenciaron. En cambio, acá, los zurdos dijeron “ah, fábrica de aviones, militares malos, desmantelémosla” y ahora no tenemos industria. Ese es un ejemplo nomás. En Brasil construyen y acá cada gobierno que viene, tira todo abajo.

  • arturito

    lo que dijo Juan Mikalef vale más que la información, sin valor, de la nota.

  • am

    Charrua:
    a que viene tu comentario del crecimiento poblacional? En el siglo XX Brasil promedio una tasa de crecimiento anual del orden del 20 por mil, mientras que en Argentina fue del orden del 18 por mil. La diferencia se explica basicamente porque Argentina (igual que Uruguay) inicio y completo la transicion demografica antes que Brasil. Que lectura haces vos de este hecho demografico, como para concluir algo acerca del desarrollo de ambos paises?

    Y ciertamente, si tomas el 1900 como anio base para el crecimiento del PBI, seguro que Brasil crecio mas, porque estas eligiendo una base alta para Argentina, y una baja para Brasil. Toma como base 1850, y te aseguro que en el ultimo siglo y medio Argentina (y Uruguay) crecieron mucho mas que Brasil.

  • Marco

    O Brasil da Embraer, Petrobras, Ambev, Natura, Itau, Alpargatas,da Amazônia, das Praias,do pre-sal,do etanol, do maior rebanho de gado do mundo,do 2º produtor de alimentos,da Copa 2014, Jogos Olimpicos 2016, das Forças Armadas mais poderosas da AL, do trem bala, dos submarinos nucleares, das politicas de Estado, da dívida externa paga das reservas internacionais de 235 bilhoes de dolares.
    De 192 milhoes de brasileiros.
    SERÁ A 5ª POTENCIA MUNDIAL EM 2015.

  • Tomás

    Lucas: estoy seguro q si dijeran q tenes q escribir el articulo de nuevo, lo escribis diferente. Me da la sensación de que lo escribiste más pensando como llamar la atención a un punto en el cual podes tener razón pero que no suma saberlo. Ellos van para adelante y nosotros para atras. Obvio q eligo mil veces Argentina, como vos, pero una Argentina que se ponga contenta porque a nuestros vecinos les va barbaro y que los ayudemos (y nos ayuden) en lo que no hacen tan bien.

  • Juker

    Estimado Lucas Llach, interesante nota. Parece igual la mirada desde un solo lado, y eso generó polémica. Sugiero que no nos comparemos con Brasil ni con nadie. Compararnos para mejor o para peor, me deja con el mismo sabor agridulce. Mientras los argentinos no reconozcamos que somos un país pobre y que hay que trabajar, dejar trabajar a los demás, y dejar de robar, no vamos a crecer. Podemos seguir envidiando a los demás por la eternidad y ahí nos vamos a quedar estancados.
    Dejemos de pensar en dólares y pensemos en pesos argentinos por ej. No hace falta inventar una fórmula mágica, copiemos las cosas buenas que hacen otros países similares, o como algunos países europeos que nos llevan 500 años de ventaja.
    Que los argentinos hagamos algo por Argentina, no por los demás…

  • Juan

    Realmente no puedo creer que LN publica esta nota… Y si siempre nosotros vamos a hacer lo mejor no?? asi nos va

  • Juan

    Realmente no puedo creer que LN publica esta nota… Y si siempre nosotros vamos a hacer lo mejor no?? asi nos va

  • luis efe

    me parece tan absurdo que todavia haya boludos como voz tratando de disfrazartoda la ignorancia y atrazo de latinoamerica,aca en colombia como en todo el mundo se cuecen habas,chao gloria eterna a la argentina.

  • concordiense

    Cómo sería el gráfico si en lugar de medir el PBI a PPA se lo mide a precios de mercado????

  • Lucas Llach

    Muchachi, veo que han sido conquistados por el marketing de Lula. El gráfico es PBI per cápita a poder adquisitivo, que es como se compara internacionalmente. Brasil es un país más pobre que el nuestro, de crecimiento entre bajo y moderado. Ningún comentario logra desmentir ese hecho duro. Repito: país bastante más pobre, que ha crecido poco. No le veo lo bueno.

    Obviamente que por una cuestión poblacional es una “gran economía”, y entonces claro que tiene muchos restoranes, muchas fábricas, muchos camiones, muchas industrias y recibe –en términos absolutos– “mucha inversión”. Por ejemplo en 2008 recibieron IED por el triple que Chile, pero su población es doce veces mayor.

    http://www.eclac.org/publicaciones/xml/1/36091/LCG2406ef_capI.pdf

    Para el bienestar de la población el tamaño no importa: de los ocho países más poblados del mundo, sólo Estados Unidos es rico; los otros siete son China, Pakistán, Brasil, India, Indonesia, Bangladesh y Nigeria. Esos 7 países deben reunir el 80% de los pobres de este mundo (¡ojo, que la falacia poblacional puede darse vuelta!).

    No se dejen llevar por las modas. Nosotros también estuvimos de moda. Corría el año 1998.

  • concordiense

    luis efe antes de calificar de ignorantes a los demás aprendé a escribir. Lamentable lo tuyo

  • arturito

    un poco de história:
    entre 1701 y 1810 1.891.400 de africanos fueron desembarcados en los puertos coloniales.
    Aunque ha sido abolida hace 115 años, no se puede borrar y sus consecuencias no pueden ser ignorads.
    Lamentablemente, la irresponsabilidad financiera del gobierno después de la abolición se convirtió en una gran oportunidad para la reforma social en un desastre económico. Estos políticos han causado la inflación, el miedo y se echó a los inversores extranjeros y una ola de optimismo que siguió a la emancipación “, dijo Schulz.” En un sentido más amplio, cualquier ajuste a la introducción de mano de obra libre dio lugar a una crisis que duró casi tres décadas
    en este momento argentina estaba en moda.. y lo qué sucedió?

  • sl

    es coherente que los lectores de un diario como la nación defiendan a un país esclavista como brasil. igual mitre era mucho más progresista que muchos de los lectores actuales del diario que fundó.
    extraordinario el muchacho de acá arriba que habla de la ignorancia de américa latina y escribe “voz” en vez de “vos” y “atrazo” en vez de “atraso”

  • Marco

    O Brasil da Embraer, Petrobras,Vale, Ambev, Natura, Itau, Alpargatas, Marfrig,JBS,Camargo correa, Odebrecht,da Amazônia, das Praias,do pre-sal,do etanol, do maior rebanho de gado do mundo,do 2º produtor de alimentos,da Copa 2014, Jogos Olimpicos 2016, das Forças Armadas mais poderosas da AL, do trem bala, dos submarinos nucleares,do Centro Espacial de Alcantara, das politicas de Estado, da dívida externa paga, das reservas internacionais de 235 bilhoes de dolares.
    De 192 milhoes de brasileiros.
    SERÁ A 5ª POTENCIA MUNDIAL EM 2015.

  • arturito

    algunas frases quedaran erróneas por la traducción, pero oq es q decir, es que los argentinos no tenía el peso de miles de esclavos sin empleo, sin educación, sin hablar portugués, que formaban cordones de pobresa alrededor de las ciudades … que hoy es conocido en todo el mundo como favelas.

  • Kabroncito

    Este personaje llamado Lucas Llach, no reacciona…no se quiere dar cuenta que es un fraude total con esto que escribio….y cada vez que hace un comentario se unde mas.
    Che, para boludo….no te das cuenta que hablas pelotudeses…
    Ignorante!!!!quedate callado, porque las directivas de La Nacion se van a dar cuenta que le estan pagando un salario a un Fraude como tu.
    Jajajajaja!!!Lucas, pareces sacado de Cronica…

  • mariana

    dejás a la vista xq BR es lo q es…si usaran la mitad del tiempo q gastan en criticar y echarle la culpa de todos sus males a los otros, por ahí la realidad sería otra. xq les cuesta tanto aprender lo bueno de los otros? o se piensan q BR habla de uds. como uds. hablan de ellos? dejen de mirar la paja en el ojo ajeno, y miren un poco para adentro q el país se les cae a pedazos…

  • tomas

    Vamos papa, ¿de qué marketing hablás? La gran mayoría de la población brasilera es una clase media en aumento, en argentina lo que va en aumento es la clase baja. Acomodá los numeritos como quieras (onda Indec), pero no podés tapar la realidad.

  • alejandro

    Che flaco, que pelicula estas viendo¿?¿¿¿ en 40 años pasaron a reducir su analfabetismo mientras que nosotros lo aumentamos. que tienen que mejorar ellos muchas cosas, por supuesto, pero la dialectica simple nos indica que ellos lo estan realizando, mientras que nosotros nos quedamos en meros discursos sin sentido y nuestro chicos pasan hambre, con lo cual nadie se preocupa ni siquiera por estudiar. Saca la filmina de colores con la que estas viendo el mundo y ponete a pensar que de aca en 20 años ellos planean tener una gran clase media, mientras que nosotros vamos camino a tener una gran clase pobre. En fin,

  • Luc

    Soy brasileño y non vivo de patriotadas, agradesca a Peron y sus seguidores populistas pela derrocada sin parar de Argentina, Buenos Aires hoy és apenas un scenario del pasado lindo que sus abuelos hicieron y vos los detruyeron, una lástima.
    Porsupuesto la mayor parte de los Argentinos no saben que, solamente los numeros economicos del Estado de Sao Paulo son mayores que toda la Argentina y del Banco Bradesco qui todo el PIB del Peru.
    Claro que Brasil non és un Paraiso pero la Argentina está camiñando para el infierno, con las vilas miséria avançando sobre las grandes ciudades argentinas, lo siento muchissimo pero esto señor no tiene un equilibrio jornalistico para escribir en un Diario tán centrado como esto, está correcto hinchar por el futbol etc…pero escribir una barbaridad como esta hay que volver al colegio.
    Conozco mejor Argentina que mucho de ustedes, esto señor non contribuye en nada con la Nación, un articulo como esto és una prueba eloquente de la decadencia de la instrución de los profissionales que tienen ahora… saludos a todos.

  • Santiago González

    Felicitaciones Lucas! No sé si seremos mejores o peores que Brasil. Yo ya estoy ahorrando para ir a sus juegos y tomar sus cervezas en playas espectaculares. Pero desde hace rato que estoy un poco harto de la gente que dice todo el tiempo que Argentina es el peor país del mundo y arranca sus frases diciendo “Acá es una joda en Estados Unidos…” Basta che. La frase que más gracia me causa es la típica “En Europa si aumenta la leche, nadie toma leche!”. A propósito, me gustaría si podes comentar la crisis agropecuaria en la Unión Europea, que desde hacer rato veo a sus tamberos tirando leche en la calle.

  • eluigi

    Pense que era una broma, pero no, no lo es.Lo que se aprecia es que el periodista no tiene ni la menor idea o conocimiento sobre el asunto.Y para hablar de culinaria ,la culinaria regional de Brasil es simplemente espectacular y barata

  • Jorge

    y este cara de pelotudo enseña estas cosas??…envidia papá y como dijeron mas abajo nose en que nube de pedo vivis

  • Matias

    Te olvidaste de que tienen Petrobras; que es un gigante petrolero lider en la region en exploracion; tambien tienen una gran flota de buques petroleros y sobre todo, tienen toda la amazonia… Igualmente, primero tenemos que definir que pais queremos ser para luego trabajar para lograr ese objetivo. Ser un pais desarrollado no tiene nada que ver con la geografia del lugar, sino miren a japon que estan amontonados en un volcan y es potencia. Hay que dejar el sentimiento de lado ya que hoy brasil esta mejor que argentina, o sino igual, pero por lo menos tienen un objetivo e implementan politicas a largo plazo; aca se plantean politicas con plazos de elecciones…

  • tomas

    Hay un párrafo que muestra que lo que Lucas Llach dice no tiene sentido, él dice textual: ¨Para comparar mejor los niveles, creo que vale la pena anotar que el 10% más rico de los brasileños se lleva un porcentaje del ingreso (circa 45%) mayor que el 10% más rico de los argentinos (no lo sabemos bien, pero anda por los treintilargos)¨, si, si, dice NO LO SABEMOS BIEN, ahora digo yo, si no lo sabe bien como mínimo debería abstenerse de compararlo con otra cifra que si la sabe bien.

  • Boris Casoy

    Isso é uma vergonha!

  • Alejandra Ceriani

    REALMENTE ME DA TRISTEZA QUE UM DIARIO COMO LA NACION DE EMPLEO A PERIODISTAS QUE TIENEN UNA “DESINFORMACION TERRIBLE”. SOY ARGENTINA, VIVO EM BRASIL HACE 7 AÑOS Y EL CRECIMIENTO QUE VIENE PRESENTANDO ESE PAIS ES INCREIBLE. HOY SALIO UNA NOTICIA QUE BRASIL VA A PRESTAR DINERO AL FMI……SIIII LEYERON BIEN BRASIL VA A PRESTAR DINERO AL FMI!!!

    NO HAY QUE TENER ESE NACIONALISMO ESTUPIDO Y CIEGO ARGENTINO QUE NOS ESTA LLEVANDO MAS Y MAS A LA POBREZA.

    HAY QUE IMITAR Y TOMAR EL EJEMPLO DE LO QUE HACEN LOS MEJORES, SI ES BRASIL… ENTONCES SIGAMOS EL EJEMPLO DE ELLOS EN LOS ASPECTOS QUE NOS AYUDEN A NOSOTROS A CRECER!!!

    NOTAS COMO ESTAS NO NOS LLEVAN A NADA, POR EL CONTRARIO NOS LLEVAN A MAS DESCONOCIMIENTO Y PENSAR QUE ARGENTINA ESTA PERFECTA!!! QUE ENGAÑO!!

  • eluigi

    No vale la pena ni comentar.Cualquier Brazuca que lea esto se matara de la risa.Pero pensa por suerte en los proximos vuelos regionales e interamericanos viajaras en aviones construidos por Embraer ,que ha desbancado a Bombardier en ese segmento.Y no te olvides Brasil esta en ascenso y nuestro querido pais da pena.Viva Argentina pero tambien viva Brasil un pais por todos amado

  • Alejandra Ceriani

    ESTA ES LA NOTA DE QUE LES HABLE EN MI COMENTARIO DE ARRIBA:

    SR LUCAS LLACH, SI NO SABE LEER PORTUGUES POR FAVOR APRENDA PORQUE ESTA NOTA REFLEJA COMO BRASIL ESTA CRECIENDO Y DONDE ESTA EN ESTE MOMENTO PARADA EN EL MUNDO……..

    OJALA QUE MI QUERIDA ARGENTINA ESTUVIERA ASI!!!!!!

    Brasil estreia como credor líquido e comprará US$ 10 bi em dívidas emitidas pelo FMI

    Por: Equipe InfoMoney
    05/10/09 – 07h25
    InfoMoney

    SÃO PAULO – Pela primeira vez como credor líquido, o Brasil comprará US$ 10 bilhões em dívidas emitidas pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), segundo palavras de Guido Mantega, ministro da Fazenda.

    O Brasil investirá parte de suas reservas estrangeiras para comprar títulos cotados nas SDRs (Special Drawing Rates) do FMI, com vencimento em dois anos e com pagamentos trimestrais baseados na média das taxas básicas de juro do Reino Unido, do Japão, dos EUA e da Zona do Euro – atualmente na casa de 0,25%.

    Para Mantega, a compra de títulos do FMI é uma “mudança radical” que deverá ajudar o Brasil na diversificação de suas reservas estrangeiras.

    Dinheiro por poder
    A fim de elevar a liquidez do FMI, as nações conhecidas como Brics (Brasil, Rússia, Índia e China) concordaram em comprar US$ 80 bilhões em títulos da instituição supranacional. Como contraparte, o quarteto deseja um novo balanceamento de forças na instituição, que atualmente é dominada pelos EUA.

  • carlitos

    y entonces porque quilmes ahora es brasilera. Y loma negra? no es basilera ahora tambien

  • eluigi

    Senhor Cassoy lhe peço discupas pelo disgosto , e gostaria de ressaltar que os comentarios dos meus compatriotas , nao todos , mais sim a maioria ,e, como vc podera ler, achamos patetica uma materia dessas ,tao longe da realidade e tao injusta para com vosso amado pais.

  • Alejandra Ceriani

    SRES, ESTA ES LA NOTICIA QUE HOY SALIO EN LOS DIARIOS DE BRASIL.

    SR. LUCAS LLACH ANTES DE ESCRIBIR COSAS ASI PROCURE INFORMARSE MAS!!

    SI NO ENTIENDE PORTUGUES POR FAVOR APRENDA RAPIDAMENTE ASI PODRA LEER Y ENTENDER TOTALMENTE ESTA NOTA….

    ESTA NOTA NOS DICE EN QUE LUGAR ESTA PARADO EN EL MUNDO EN ESTOS MOMENTOS BRASIL!!!!!

    ———————-

    Brasil estreia como credor líquido e comprará US$ 10 bi em dívidas emitidas pelo FMI

    Por: Equipe InfoMoney
    05/10/09 – 07h25
    InfoMoney

    SÃO PAULO – Pela primeira vez como credor líquido, o Brasil comprará US$ 10 bilhões em dívidas emitidas pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), segundo palavras de Guido Mantega, ministro da Fazenda.

    O Brasil investirá parte de suas reservas estrangeiras para comprar títulos cotados nas SDRs (Special Drawing Rates) do FMI, com vencimento em dois anos e com pagamentos trimestrais baseados na média das taxas básicas de juro do Reino Unido, do Japão, dos EUA e da Zona do Euro – atualmente na casa de 0,25%.

    Para Mantega, a compra de títulos do FMI é uma “mudança radical” que deverá ajudar o Brasil na diversificação de suas reservas estrangeiras.

    Dinheiro por poder
    A fim de elevar a liquidez do FMI, as nações conhecidas como Brics (Brasil, Rússia, Índia e China) concordaram em comprar US$ 80 bilhões em títulos da instituição supranacional. Como contraparte, o quarteto deseja um novo balanceamento de forças na instituição, que atualmente é dominada pelos EUA.

  • am

    Yo no entiendo como todavia hay lugares donde se hace el chiste de que el mejor negocio es comprar un argentino por lo que vale y venderlo por lo que cree que vale.

    Habra algun otro pais donde los ciudadanos tengan, injustificadamente, el ego tan por el piso como los argentinos?

    Sera posible que les cueste tanto leer un grafiquito de pbi per capita?

    Rollo, mejor volvete a blogspot. Habia mucho comment pedorro, pero nada como el nivel de los lectores de la tribuna. Y aca encima tenes que bancarte que te digan “periodista”.

  • Elton desde Brasil

    Antes de que me lo “achaquen”, sí, soy brasileño. Y lo único que quisiera decir es que, aunque tuve paciencia para leer este artículo sólo hasta mitad, me ha sido suficiente para concluir que, más allá de datos económicos y sociales, Brasil también está por delante de Argentina en cuanto a periodistas. Este artículo está impregnado de la mentalidad más chica, miope y tercermundista que he tenido el disgusto de ver en meses. Y miren que los periodistas brasileños también suelen ser pésimos. Por favor!

  • Flavio Pigazzi

    Lucas, la nota me pareció divertida pero también creo que tiene un sentido más interesante. Siempre oscilamos entre ser los únicos del mundo, en sentido positivo o negativo. Los argentinos nos consideramos los más corruptos, los más fracasados, y también los mejores deportistas. En 1999, frente de la gran devaluación brasilera, les dábamos cátedra que como mantener una moneda fuerte, y luego …. dijimos que habia que igualar al peso con el real, ahora el real vale más que el peso y mañana … ?

    Vivimos comparándonos con otros países, buscando modelos para imitar, o lugares donde ocurran más desgracias que aquí y justificarnos.

    Brasil tiene virtudes y defectos, cosas de las que podemos aprender y cosas que deberíamos evitar. No todo lo que se repite con frases hechas y elogiosas últimamente son reales ni tan categóricas.

  • kk

    soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista. jajjajaja

  • Augusto

    Horrível essa nota publicada no La Nacion….,sou brasileiro e gosto muito da Argentina e do povo argentino.
    Abraço a todos e muita paz!

  • Hugo Valdez

    Yo creo que la principal diferencia entre Brasil y Argentina son los Brasileros y los Argentinos y en esta nota dejas muy de manifiesto como somos en general, me siento orgulloso de ser argentino, pero admiro profundamente a los Brasileros y creo que tienen mucho de lo que podríamos aprender

  • karla borges

    Señor Lucas Llach, que gran resentimiento que tiene contra Brasil. Me gusta mucho Brasil e los brasileros. Brasil un pais por todos amado.

  • Michele Obama

    Como diria “El Chavo”:
    Que burro é este Lucas Llach, dá zero pra ele!!!!!!

  • Weverton Leite

    Buenas tardes! Argentina es un pais importante y que tiene que retomar el camino del esperança. Nosotros en Brasil tenemos trabajado mucho para super los probelmas sociais y economicos. Tenemos muchas cosas adelante aún e por eso no podemos parar nuestros proyectos. De nada adianta las simples comparaciones entre Brasil, Argentina , Chile o otro pais porque tienen realidads distintas. Deberiam los argentinos mirar dentro de su proprio e precioso o país que debe ser cmabiado, que exeperiências no deram en nada e como se puede mejorar las cosas. Respecto su opinion, caro jornalista. Pero, prefiero continuar a pacito(?) mas siempre adelante.

  • BOMBA

    NO SON BRASIL , POR ESO NO INVIERTO EN ARGENTINA.
    SR LLACH EL RESULTADO ES QUE SU BLOG NO SIRVE PARA OBTENER NINGUNA INFORMACION FIDEDIGNA SOBRE DATOS ECONOMICOS DE ARGENTINA NI DE BRASIL.

  • Daniel

    Parece mentira, no entienden el tono semijocoso de la nota…
    Ahora bien, podrá ser que el iletrado que insulta a Lucas y le recomienda que deje de dar clases aprenda a escribir…
    Oime kabroncito subnormal:
    a parte va todo junto
    unde va con h!
    bolantes con v!
    pelotudeses con c!
    Te vendría bien volver a la primaria… y ya que estás aportá medio argumento

  • Adrian

    Estimado, trabajo para Brasil desde hace un año y medio. La experiencia de la relacion diaria con Brasileños en el mundo de los negocios tiene aspectos positivos (ej: profesionalismo) y negativos (ej: egocentrismo), pero en el balance el resultado es mas favorable a Brasil, porque todo se hace con otra seriedad, sin mencionar la magnitud de las cosas y los emprendimientos. Como trabajo en una compañia global también entiendo como nos ven a los Brasileños y Argentinos desde afuera (por ejemplo los Europeos), lamentablmente tengo que decir que en este campo no competimos, lamentablemente la Argentina no existe. En el campo social, creo que la mayor diferencia entre argentinos y brasileños es que el Brasileño entendió hace muchos años que no debe esperar nada del estado, y que todo lo que pretenda debe gestionarselo solo. Obviamente la mayoría no lo logra aun, pero es el primer paso de posicionamiento mental hacia un crecimiento mas solido. No dejo de pensar que en la Argentina no existe la cultura del trabajo y el esfuerzo, que es mejor vivir de las prebendas del gobierno de turno, que prevalece la cultura del salvese quien pueda y que es de vivo tener mucha plata haciendo poco esfuerzo => corrupción.

  • Kabroncito

    Daniel, No soy Latino…talvez no aprendi bien el Español…y me hago cargo….Pero que usted salga en defensa de semejante pelotudo que escribio eso para llamar la atención…es aún mas atrevido….Lea la nota…minimo usted Daniel es un amigo igual de ignorante, pelotudo y resentido que el señor Lucas.

  • Undicimichelini

    Porqué hay gente que cree que esto es una “nota” y q

  • Undicimichelini

    Porqué hay gente que cree que esto es una “nota” y que la escribió un periodista? La palabra blog no les aparece en la pantalla??

  • Elton desde Brasil

    Undicimichelini: Sí, la palabra “blog” nos aparece en la pantalla, junto con las palabras LA NACIÓN.

    Se esperaría que alguien que escribe para LA NACIÓN, y que por tanto funge como periodista aunque evidentemente está muy lejos de serlo, tuviera una postura un poco menos párvula.

    Y decir que se trató de una broma sólo empeora la “brutta figura” presentada.

  • amert

    Che LN como permite este seria de informacion falas y manejada para mostrar lo que un periodista de 4 escribe???

  • Lucas Llach

    Aclaro, amigos brasileños: Tuve durante dos años una bandera de Brasil colgada del techo de mi cuarto; mi equipo de fútbol se llamó durante catorce años “Esportivo Cachoeira”; el escudo en el pecho de su camisa era el círculo azul de la bandera brasileña con la leyenda “Ordem é progresso”; recorrí en automóvil el trayecto Uruguaiana-Salvador ida y vuelta, incluyendo a la vuelta una excursión a la fabulosa Vila Rica de Ouro Preto; hice dos materias de historia brasileña; en mi selección de fútbol de los últimos 20 años, de 14 jugadores titulares y suplentes 4 son brasileños:

    http://lacienciamaldita.blogspot.com/2006/05/gracias-javier-zanetti.html

    Pero ocurre que las cifras dicen que son un país más pobre que el nuestro, más inseguro, con peor distribución del ingreso y con menor crecimiento en los últimos 30 años, todo lo cual me lleva -a diferencia de muchos compatriotas– a no tener a Brasil como modelo. ¿Es ofensivo que mi modelo no sea Brasil, sino países como Noruega o Australia en el mundo desarrollado, y en todo caso –en términos de políticas– Chile a nivel regional? ¿Es ofensivo que prefiera un país más rico, más seguro y que crece más? Si eso les parece ofensivo, confirmo que Lula es un genio del marketing.

  • Daniel H

    Sr. Llach,
    dá la sensación de que Ud. no conoce Brasil. Ud. tampoco aporta detalles sobre la serie de datos que publica. El PIB per capita, es ajustado por PPP? No lo creo, porque con la inflación argentina (la verdadera, no la del Indec), estoy seguro de que la subida en PIB per capita Argentino no daría igual. Sobre la comida, Ud. no tiene la más pálida idea de lo que San Pablo tiene para ofrecer.
    La brevedad que exige un blog no lo obliga a simplificar los temas de fondo.
    Como economista, es Ud. un muy buen zaguero central.
    Un saludo

  • am

    “y que por tanto funge como periodista aunque evidentemente está muy lejos de serlo”

    Uy Rollo, esto es el colmo. Ya no te consideran ni periodista.

  • Lucas Llach

    Daniel H, los datos sobre el nivel de producto bruto per capita podés tomarlos de la Wikipedia, hay tres fuentes distintas en este artículo:

    El crecimiento podés tomarlo de los “world development indicators” del banco mundial, entre otras fuentes posibles.

    http://www.worldbank.org/data

  • alejandro

    Lucas no sabes ni leer el grafico que publicas, tu nota queda totalmente invalidada.

  • Lucas Llach

    No entiendo, ¿qué parte no sé leer?

  • Ezequiel

    A ud. puede gustarle el modelo que quiera y nadie se puede ofender. Lo criticable de su post es el bajo vuelo y poco rigor de su analisis para alguien que se precia de profesional y docente.

  • pentangeli

    93 comentarios y ni un solo argumento bueno para refutar a Lucas, solo una mera coleccion de insultos, fanfarronadas, opiniones voluntaristas, etc. Flojo lo de la tribuna de comentaristas…

  • tomas

    Debemos de estar locos, cada vez que vamos a Brasil vemos como las ciudades crecen a pasos agigantados, cada vez menos pobreza, y en la Argentina para hacer una autopista entre ciudades importantes tardan siglos. Pero si tus números dicen Argentina está haciendo las cosas bien y Brasil mal debes de tener razón, yo no voy a creerle a mis ojos, voy a creer en tus gráficos, por supuesto.

  • tomas

    Lucas me explicás este párrafo (la parte de no lo sabemos bien): ¨Para comparar mejor los niveles, creo que vale la pena anotar que el 10% más rico de los brasileños se lleva un porcentaje del ingreso (circa 45%) mayor que el 10% más rico de los argentinos (no lo sabemos bien, pero anda por los treintilargos)¨ ¿No estarás mandando fruta no?

  • bbcosita

    Mirá yo vivi desde el 2001 al 2006 y en Rio de Janeiro, nunca me paso nada volvi y en MDQ me roban 3 veces y en Capital 2, la guita ca no me alcanza alla me alcanzaba, si mi madre no estuviera mal de salud no me volvia mas, se vive mejor, segana mas porque la plata alcanza mas, la educacion de mi hija alla era mejor que acá y la calidad de vida impagable, me quedo con Brasil

  • Martin

    Claro… el PBI nuestro es mayor… porque somos 20 millones menos!!!!
    Porque no tomas el PBI total de ellos dividido por la cantidad de habitantes en Argentina a ver cuanto da…. jaja me dan risa

  • Victor

    Este Lula es un choto, pedile que te contrate de asesor a ver si con dos o tres consejos lo sacas adelante. (joke)…

    “Brasil ha primarizado sus exportaciones” ¿Que queres que hagan si el precio de los commodities se fueron a las nubes? ok: cerrar las exportaciones, mejor no.

    A los bifes: Brasil sacó de la pobreza a mas de 20 millones de personas, aumentó la clase media y la franja ABC1. Aumentó la “inequidad”, si, pero porque hay mas ricos, no porque haya mas pobres. Su sistema educativo no para de mejorar y es exportador de tecnología de defensa. Brasil esta entre los top10 del mundo y apunto de sentarse en el consejo de seguridad de la ONU.

    En Argentina, todo lo mismo pero al revés.

  • Mariano

    Me perdí !!!! Lo estás diciendo en serio??!!

  • Marco

    Este se quedo leyendo Brazil 1925

  • Fernanda

    Por favor, cada uno Brasil esta mucha mas alla que argentina y mesmo asi siempre tene alguno para hablar mal de Brasil.. Cuando van a entender que Brasil esta meyor que Argentina… Empezando por la tarjeta de colectivo.. Argentina esta 30 anos mas atrasada que Brasilll

  • alberto

    no le tengo confianza a las cifras , el PBI per capita esta tomado del BCRA argentino , para ARgentina, que no me merece confianza ,distorsiona las cifras.
    Por dar un ejemplo , la ONCCA contabiliza como exportaciones de cortes vacunos, las ordenes de exportacion que emite, sin controlar si las mismas han sido usadas efectivamente. Si no son usadas por los exportadores carnicos, no es por falta de interes, sino por las trabas que el mismo ente les pone luego de emitir las ordenes.

  • pirulo

    Otra vez!!!!…. Argentina 0, Brasil 4…..

  • Gabriel

    Cuando llegue a 2 pagina de texto, me di cuenta que no tiene sentido.
    Me sorprende la capacidad de sintesis del autor, la verdad mas que sorprender me da vergüenza ajena.

    Pentangeli, el problema es un poco mas complicado que lo que ve tu amigo, no se si da para hacer un comentario aca, que lea un poco y por otro lado que deje de delirar de mesclar el futbol con economia y sus sentimientos en contra de lula.
    UNA VERGUENZA

  • Debussy

    Este Lucas Llach parece una estadística del INDEC….nada de contacto con la realidad !!!
    por Dios que necio !!!!

  • Miguel

    No estoy de acuerdo con la parte que habla de la comida, el resto es irrefutable.

  • ALBERTO

    Leyendo la nota y los comentarios, compruebo más la tesis aún del pensamiento esclavo que tenemos los argentinos… por ahí dice uno, “me quedo con brasil”, no le dará vergüenza? pues que se vaya al brasil. El pensamiento esclavo es ése, puesto que lo limita a no reconocer lo que tiene, desarrollarlo y enriquecerlo, y es eso lo que nos sucede a los argentinos. Muchachos, estuve en NY con la propuesta de lavar platos, me volví enseguida, prefiero hacerlo aquí, y sí bien sentarme a pensar cómo desarrollar más y más, en la forma que scape a las trampas ue puedan hacer fracasar el proyecto. Partiendo solo de saber superar el pensamiento escalvo, se hace lo q se desea. Muy buena la nota, y siento mucho que quienes respondan, lo hagan con tal grado de autodesmoralización. Así estamos, no ven que brasil juega las fichas así?

  • Ova

    Todos STOCKS. No mencionaste UN flujo. Me extraña siendo economista.

    1) Brasil sacó durante los últimos 5 años a 22 millones de personas de la pobreza y a 15 millones de la indigencia. Por supuesto que la brecha es mayor, pero es mejor que hace 6 años.
    2) El sector agropecuario es hoy 7% de su PIB, la industria 25%, el resto servicios. Esto es igual hace años, todos los sectores crecen igual.
    3) Su déficit financiero está en franco descenso, lo cuál no es problemático porque tiene acceso al mercado de capitales (acaban de emitir un título en dolares a 40 años al 5%).
    4) Su horizonte temporal es 40 años vista. A tal punto que cualquier empresa argentina en manos de grupos brasileños muestra un incremento en sus múltiplos de EBITDA de más de 30%.
    5) La industria asociada al sector primario no para de crecer, así como tampoco la industria pesada. Mirá la capitalización del Bovespa hoy y la misma hace 10 años.
    6) Las mujeres, no son más lindas, pero son por lejos mucho más simpáticas. Por lo menos en lo que a BA se refiere.
    7) Hay corrupción, es cierto, pero ese tampoco es el problema de nuestro subdesarrollo.
    8) No se en que fecha fuiste de vacaciones a Brasil, pero avisá así no voy yo… parece que sos medio piedra… a mi me fue siempre fenómeno.
    8) De futbol… mejor no hablemos.
    9) La comida es fea… eso sí.

    Saludos

  • silvia

    Esro me gustó!!!!!!!!!

  • sarangasa

    La bandera de Brasil lo dice. “Orden y progreso” (en portugues, claro. Si la bandera de Argentina tendria un lema sería “Desorden y choreo”.

  • Sandra

    MARKETING O NO, LO CIERTO ES QUE BRASIL VA A SER UNA DE LAS ECONOMIAS DE REFERENCIA DE LOS PROXIMOS AÑOS, Y NOSOSTROS SOLO VAMOS A VERLO, PUES SE HAN PREPARADO PARA ESO Y PORQUE NUESTROS REFERENTES SON PAISES CON MODELOS ANARQUICOS, QUE FRACASARON EN EL TIEMPO.

    PARA SER BRASIL, AL MENOS DEBERIAMOS SER UN PAIS SERIO Y PREDECIBLE.

    COINCIDO CON VARIOS LECTORES: ME QUEDO CON BRASIL

  • Nicolas

    Lucas Lucas,

    Sos un tipo inteligente, mas de una vez te escuche atentamente.
    Solo un comentario. En promedio todos tenemos un huevo y una teta y eso no significa que seamos todos “hombre-mujer” o hemafroditas.
    Creo que tus curvas de números muestran claramente que Brasil no es un país rico. Nadie discute esto. El mérito de Brasil, entre tantos otros es que siendo un país pobre, esta haciendo algunas cosas muy interesantes que podríamos imitar. Tienen otras deficiencias serias las que no nos interesan imitar y lamentablemente imitamos en los últimos años.
    Ni el marketing de Lula, mi el antimarketing de Llach. Lula es sencillamente magnifico por tener la increible grandeza historica de reconocer que no tenia nada que agregar al trabajo de FHC y en consecuencia no haber hecho absolutamente nada. No es una cargada, es muy serio lo que digo, a veces no hacer nada es mucho mejor que jugar a ser dioses del destino.
    Felicitaciones por generar tanto debate, parece saludable

  • marcelo

    tu razonamiento tiene coherencia interna, pero no tomas los indicadores que más definen el desarrollo de un país: la mentalidad de su burguesia hace q brasil sepa adonde va y su crecimiento es real, no baseado en planes ilusorios (tanto como lo fue la convertibilidad) Con análisis como el tuyo va a pasar otra vez como cuando deciamos “vamos ganando”

  • pablopero

    Ahora, para que la plebe te disculpa, vas a tener que hacer uno diciendo lo bien que funcionan algunas cosas en Brasiu.., que se yo.., buscate algo.., “política de inversiones”.., “seguridad jurídica”, “manejo de las relaciones internacionales”, que seyo.

    Mientras tanto, Gracias por seguir posteando tan bien! :D

  • Ignacio

    Que tristesla mayoría de los comentarios que leo. Que triste que alguien diga “mmm…me quedo con Brasil”, que frivolidad. Se confirma cual es un punto a favor de Brasil, la autodenigración, la autodefenestración, porque no la tienen. Los argentinos son mandados a hacer para autodenigrarse, parece que sienten algún tipo de placer en insultar a su país, en defenestrar a la argentina. Los brasileros miran más para adentro, son más nacionalistas, igual que en Suiza, Austria, EEUU, Holanda, Italia, Croacia, etc, etc, y hablo con conocimiento de causa porque trabajo en esos y muchos otros países. El síndrome de la autodenigración argentina es el legado que dejó gente como Sarmiento, Rivadavia, Mitre…un par de datos estadísticos: Argentinos que obtuvieron el premio Nobel: 5 – Brasileros: 0 (cero); Países vecinos liberados, de la colonización, por Argentina: 3 – Brasil: 0 (cero).

  • amadeo

    Lucas, vivo en Brasil hace 13 años, estas errado en muchas cosas, por ejemplo, no mencionas la independnecia de la justica , que aqui pesa y te hace sentir seguro, claro, no es como en Suiza, pero comprada con Argentina, ni hablar, sino, Kichner no podria hacer lo que hace como presidende de facto en un pais “normal”;y te digo otra:la mobilidad social de pobres para clase media, es un fenomeno digno de estudio, al inverso de Argentina
    Atte

    Amadeo

  • Edgardo

    Llach, y vos enseñas en una universidad.? Ay!!!!!!….Espero que recapacités y que en la Universidad enseñés:que tenemos que ser mas humildes,que tenemos que usar nuestra gran capacidad, para hacer cosas productivas y no para estafar y robar, como durante muchos años nos esta pasando. Lo que no tenés que enseñar es a tener la soberbia que con tu nota demostras tener. Hay que ser respetuosos de todas las Naciones, cada uno tiene su lugar en el mundo, todos tenemos virtudes y defectos, o todavia te la crees que porque teniamos muchas vacas,(y que gracias a los K.. en cualquier momento se acaban y las tenemos que comprar en Uruguay) somos los mejores?. Tenes mas neuronas porque no comes arroz y porotos?…Sos patético….
    Toda gran ciudad de Brasil tiene multiples opciones de gastronomia, pero aqui el bloguista, (porque para periodista le falta un pedazo….)lo que quiere es mostrar que nosotros somos superiores, y ellos inferiores porque tienen como base de su alimentacion al arroz, los porotos, la carne de pollo, carne porcina, pescados y la carne vacuna.
    Uno puede no gustar de la comida “caseira” como ellos adoran de llamar, pero ahi tomar una actitud tan degradante como decir que es penosa, solo puede entrar en la cabeza de un tipo que todavia se la cree.
    Decis que la BR101, tiene mas pozos que la luna, y contame, en el Gran Buenos Aires, ahi cerquita del Centro de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires, las calles estan todas lisitas, que parecen billares no? O sera que los ingleses anduvieron tirando las bombas de racimo, y por eso, que ahora de repente estan todas poceadas…. Hablas de Macroeconomia, porque no te fijas donde estaban Brasil y Argentina economicamente en la decada del 50. Despues de Haiti, no habia pais mas pobre que Brasil, siendo que nuestro pais estaba entre los mas ricos del continente, y ahora que me contas? De donde sacaste ese producto per capita?, quien lo calculó? Sera que fue el otro Kirchner, el del gran cuñado de Tinelli?.. Andá cualquier dia a las 5 de la tarde a Plaza Constitucion y fijate como esta la gente,las comodidades que tiene para viajar a sus casas.Son ellos los que ganan 14000 dolares por año? En el Brasil todavia hay mucha pobreza, pero ellos estan en un proceso inversamente opuesto al nuestro, año a año ellos estan disminuyendo la pobreza, y nosotros al contrario, a cada año tenemos mas pobres, mas villas, mas marginalidad. O no te acordas que quince años atrás cuando salias del Dock Sud y pasas por La Saladita, era solo un descampado. Y ahora que tenemos ahi? Una enorme Villa, tambien, ellos son los ciudadados que hacen 14 mil dólares por año, no Lucas? Claro tal vez no lo viste, porque entrabas por la AU BUENOS AIRES-LA PLATA no?
    De la cuestión de la distribucion demográfica mejor ni hablar, porque Argentina es uno de los paises con mayor concentracion centralizada. No se si será por tu frustracion de crack futbolero que no llegó a explotar, que te ensañaste tanto con Brasil, pero dijiste cosas que no tienen nada que ver….Vos con ese pensamiento demostras porque nuestro pais esta en la decadencia que esta. Bajate del caballo, porque parece que estas todavia con la historia del granero del mundo, eso pasó hace más de medio siglo….
    Lula….parece que al igual que muchos que lo critican en el Brasil, todavia no se te pasa el dolor de huevos que provoca en el ambito academico, que un tipo que vivió en la mas absoluta pobreza, llegue a ser presidente del pais, que te guste o no… tiene una de las diez mayores economias del planeta, si tuvieras dos pelitos solo, del carisma que tiene el tipo, no estarias escribiendo lo que hoy escribiste…
    Lula es marketinero, puede ser, pero prefiero un marketinero que promueve su pais en el mundo, de aquellos que lo estan aislando, convirtiendolo en un enorme feudo medieval….queriendo limitar las libertades de expresarse libremente. Aquel marketinero va promover miles de empleos para la construccion de las obras de infraestructura para el Mundial de futbol, y los Juegos Olímpicos.
    El consiguió dar previsibilidad a la economia de Brasil, y como dijo un lector, si algun dia tenes un tiempito alquilate un coche y andate por la Dutra de Sao Paulo, para Rio de Janeiro, y vas a ver fabricas trabajando una detrás de la otra, igual que en Avellaneda, donde tenes una industria detrás de la otra, pero claro, con las persianas bajas….
    Siento profunda satisfacción de ser Argentino, un enorme respeto para todo el pueblo del Brasil, y del resto de las naciones sudamericanas, pero no por tener orgullo de querer mi pais, voy a decir lo que vos decis en el titulo de la nota, apelar a la gracia divina para decir que no soy esto o aquello, y puedo decir por ultimo, que gracias a la divina providencia no soy una mentira como vos Lucas.

  • Roberto

    Mucho mas importante que una situación puntual es la tendencia. Brasil está avanzando y la Argentina retrocediendo.

  • Zeus de Tigre

    Coincido con las cifras y el punto de vista del Sr. Llach, pero también aclaro que lamentablemente el mundo consumista de estos tiempos “compra” en base a una buena campaña de marketing…Lula lo sabe…y la campaña que viene desarrollando desde hace años, empieza a dar sus frutos, coronando la acción con la designación para los JJOO…tendrán un PBI menor al nuestro, pero tienen una expectativa de recuperación mucho mayor a la Argentina…y eso les abre un panorama de crecimiento a futuro…cosa que nosotros con nuestros gobernantes de cuarta no tenemos ni tendremos por varios años.

  • marcelo

    en brasil los sectores de poder no se matan entre si como en argentina, ya hay un consenso establecikdo hace decadas. Los problemas que tienen vienen del pasado, el analfabetisco decae, por ej, mientras que en argentina es al revés. Argentina SOLO FUE RICA CUANDO TODO LA PUSO EN EL TOPE, PERO CUANDO TUVO QUE CONSTRUIRSE NUNCA LO SUPO HACER!!!

  • tintinculi

    Sin duda Lula representa a lo peor de los progres: aquellos que tienen éxito en implementar políticas de corto plazo cuyos vicios se hacen evidentes cuando dejan el poder.

  • Miguel

    Tambien falto decir que el Indice de Desarrollo Humano es (todavia) mayor en la Argentina. En cuanto acceso a la educacion, especialmente terciaria, tambien estamos muchisimo mejor. E insisto, el que desprecia la comida brasilera es por ignorancia o porque nunca paso de comer un misto quente en un lanchonete…

  • Horacio

    Insisto! Brasil nos lleva la ventaja de carecer del flagelo cancerígeno llamado peronismo. Ese mal, es el único responsable de nuestra degradación como potencia económica mundial.

  • jorge

    Lucas, te olvisastes de comentar que si bien el PBI per capita es mayor en la argentina, la economia brasilenia es 10 veces la nuestra y la credibilidad de su gobierno tambien!!! lo de argentina no se arregla con un residente “normal”… repensa lo del futbol…ja

  • juan

    “Lucas Llach. Rosarino, soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista.” Como analista económico… un gran futbolista frustrado. Lástima que nosotros padecimos el destino de haber leído este artículo. Y por más que fuera cierto todo lo que dice, de qué sirve estar mejor que otros, si es evidente que estamos mal. El valor relativo no implica que el valor absoluto sea bueno.

  • Hernán

    Es sorprendente (y preocupante) que los que auspiciaban el ALCA y daban por eterna la convertibilidad anti industrial, son los que ahora se esfuerzan en mostrar las maravillas estratégicas de nuestros hermanos brasileños: enemigos acérrimos del ALCA desde la primera hora y defensores a ultranza de su industria aun cuando no sea eficiente.

  • gyllermo

    No entiendo cómo un diario como La Nación publica una nota tan poco seria, con tantos datos manipulados.

  • tomas

    En 1980 el Pbi de Brasil era 162.615 millones de dolares y el de Argentina 209.018, en el 2007 el pbi de Brasil es 1.313.590 y el de Argentina 259.999 millones creo que no son necesarios sacar los porcentajes, se ven solos. Si a esto le llama crecimiento lento y al nuestro rápido estamos todos locos. Saludos

  • giancarlocosentino

    Hace mas o menos un mes hice un comentario que el PBI no es un indicados completo, el foro me tiro los perros, pero si no lo es y Brasil si dentro de la nomina de forista, hay gente que ha viajado , sabe que en suma es un pais muy pobre, con una clase dirigente muy rica, y creo sea una de los paises mas injustos de la tierra por su distribucion de las riquezas, ademas no olvidemos cuando miremos el PBI que son 190 mill.

  • Javier Da Silva

    Las luces abrían la noche violando una ruta, mientras la música lo animaba a alejarse, fugitivo perpetuo, de su hogar y de sus sombras.
    Nada de lo que dije pudo convencerlos.

    Sus ojos admitían la posibilidad de discutirlo con toda fuerza.

  • Hernán

    A los opositores que hablan bien de Brasil: no les parece que deberían reivindicar la política K respecto de la alieanza estratégica con ese país??

  • Lucas Llach

    Tomás, los datos sobre cuánto se lleva el 10% más rico están en los world development indicators citados arriba. El último dato para argentina (pre-INDEK) es 37%. Pasa que ahora no podemos saberlo justamente por el manipuleo del INDEC.

  • Eduardo

    No sabía de esta situación, pero lo que me importa es si estamos bien TODOS los argentinos. Se que estamos mejor que antes, pero hay que empujar para ir adelante.

  • FEDERICO

    Hola. hablar de comida y de sao pablo es genial, alguna vez fueron mas arriba de Rio de Janeiro, es pura fritanga arruina higados y si tenes restaurantes italianos a 50 USD el plata, asi cualquiera come bien. Es asi de simple la cosa Brasil es un gran Pais pero de lejos mas pobre, mas inseguro, mas desigual, menos intelectual, mas analfabeto, MAS POOBRE Y SUBDESARROLADO

  • José Angel Fernández

    Lamentable expresión de la clásica y corrosiva Soberbia Argentina, que dicte clases en la Di Tella no es ningún pergamino Internacional, los Ratios son todos mentiroso lo que sirve cuanto gasto y cuanto me queda, por favor no engañen periodista sargentinos al pueblo cuanto le pago los terroritas del ´73 de Cristina y Nestor Kirchner?
    Miré priemro ahy que viajar y mezclarse con el ciudadano común mi hermana vive en el exterior gracias a estos desgraciados abogados y economistas que nuncan saben que es levantarse a las 4 de la amñaan o noches sin dormir por didirgir una producción industrial.
    Admiro a Brasil segui asi pibe porque no decis que Lula esta erradicando las favelas , no tiene cortes de ruta vieven en Paz tiene grandwes y poderosas empresas productivas y no vagos como Uds los periodistas economisrtas y abogados que cagaron este país. Laburen atorrante.

  • marcelo

    Desde hace 10 anhos, que vivo en Brasil, cada vez que voy a la Argentina (y eso que voy a la Capital!) la veo más decadente, especialmente en lo mental, que es lo que define la suerte de un país. Una pena. Y me parece que lo que ud expresa en esta artículo es una prueba más de ello, con todo respeto a su opinión.

  • fabian

    Es un articulo contracorriente. Semejante a elogiar a Brasil en los 90 cuando en la Argentina se sentia que estabamos ingresando al primer mundo y algunos, muchos, criticaban o no valorizaban a Brasil. Ni tanto ni tan poco. Creo que una eventual presidencia de una centro derecha pro EEUU y pro FMI cambiariaria bastante esta vision tan pesimista sobre nuestro pais. Aca el paso del primer al tercer mundo y del tercer mundo al primero no esta relacionado a poder militar o economico sino mas bien a un “estado de animo”. Brasil es un pais con una ya larga historia de estabilidad politica y una mas reciente de estabillidad economica. Hay que valorar lo logrado por Brasil, pero mirar las cosas de frente. Ese
    Brasil que es digno de elogio tambien tiene optimas relaciones con Iran, recibira el presidente irani en noviembre, dio cobijo a Zelaya en su Embajada en Honduras, el mismo Lula ha dicho que Chavez es el mejor presidente de Venezuela en muchas decadas, le ha vendido armamento al Ecuador de Correa pos ataque al campamento de Reyes, ha puesto fuertes limites a las inspecciones internacionales de la planta de uranio de Resende, compartio una velada de fotos y risas con Fidel Castro en la visita que le hiciera Lula, etc. Sin olvidar el reconocimiento de Lula a la victoria mas que polemica del presidente de Iran en las recientes elecciones. Creo sinceramente que mucha furia, muchas veces con razones, a los K ha llevado a algunos sectores a “agrandar” a Lula y a Brasil. Una forma de ningunear a los K, pero que arrastra con ese ninguneo a nuestra patria. Una buena forma de ver el Brasil real, con sus cosas positivas y negativas, es ver por internet los excelentes diarios de Brasil como O Globo, Folha de S. Paulo, Valor economico, etc. Es una forma de no caer en las internitas argentinas que toman a Brasil como instrumento de batalla…

  • Hernán

    Para los clase media argentina que sanatean con la distribución del ingreso, el “escándalo de la pobreza” y se horrorizan a diario con la inseguridad: sepan que Brasil (maravilloso país al que voy habitualmente y no como turista) está lejos, muy lejos, peor en los tres temas.

  • Bruno

    No puedo creer esta nota, es insostenible el Argumento del Blogger. Dios ya se a que Universidad no tengo que ir! Pobre Tamara Di Tella que mala imagen le da.

  • Juan

    una verguenza su columna, de una sesgadez e ignorancia pocas veces vista.

  • santelmo51

    Es interesante el comentario de Lucas, no todo en el vecino pais debe maravilloso, pèro como estamos aqui?. aumento el poder adquisitivo de la gente, los jubilados estan supercontentos (los con jubilaciones especiales), cada semana se anuncian nuevas inversiones. debemos compararnos con paises serios y no con otros que padecen similares males. Ah… me olvidaba los aviones que compraron para aerolineas con fabricados en la provincia de Cordoba donde se ha desarrollado un polo industrial de primer nivel…..Amigo lucas a trabajar en serio………

  • José Angel Fernández

    Además porque no dicen la verdad que los ancestros de este diario invenmto la guerra de la Triple alianza para cagar al Paraguay por que esr un país progresista con vías férreas cultura y era más que los gauchos vagos y mal ensañados de la Argentina, es decir un Tirano la plat la hicieron con las avanzads robando campos a punta de pistola como los Martinez de Hoz Rosas, etc, todo lo contrario a al colonizacion constructiva de USA

  • Jero

    Dedicate a otra cosa donde no entra en juego tu ENVIDIA !
    No sirve hacer una comparacion entre una potencia como Brasil y un pais subdesarrollado como Argentina, por mas que quiera este pais.
    Saludos

  • Jorge Quartieri

    Me parece que el Sr llach confunde algunas cosas, Brasil no esta de moda, hace 20 años que aplica una politica economica coherente y que el Presidente Lula continuo pese a todos los temores, pero veamos como se traduce esto a la gente comun y no a los graficos, es preferible crecer moderadamente en forma permanente y con distinto color politico de gobierno y no lo que hace Argetnina que vive a los saltos.-
    Creditos hipotecarios para 1ra casa a 30 años en reales a tasa fija, exportacion de aviones comerciales embraer al mundo entero, exportacion de autopartes y autos a toda america latina desde Mexico hasta Ushuaia quintuplicando la produccion argentina que solo le exporta a Brasil, ademas comodities (trigo, carne,soja, manzanas prudicios por productores argetinos que se tuevieron que ir igual que al Uruguay para poder exportar, quieren mas o con esto es suficiente.-
    Me parece que la envidia puede mas que la razon.-

  • Danimei

    No entiendo demasiado de graficos o numeros…..
    Solo veo que Brasil va a ser sede de los JJOO, la alegria de la gente, y yo compartiendo esa alegria, porque aca no tengo…..Al presidente y toda la comitiva, disfrutando como parte del pueblo..
    Veo en Uruguay, que reparten computadoras para todos los alumnos, y me imagino que pasaria aca, si se las entregaran a todos….
    Veo planes, y acciones para el pueblo…
    Aca veo que usan el poder para sus negocios, que nuestros senadores, aunque sepan que un proyecto es malo votan a favor por obsecuencia o interes….
    Mirando el noticiero, me dio mucha tristeza, ponerme contenta con lo que les pasa a los demas… ya que aca, no tengo con qué.

  • Quique

    Muchachos,dejemos a los otros paises que hagan lo suyo y nosotros ocupemonos de lo nuestro. Hay que llevar a cabo la propuesta que Kennedy le hizo a USA. “No pregunten que puede hacer el Pais por ustedes,sino que pueden hacer ustedes por el Pais”,entonces se podran ver las diferencias.

  • Tomas

    Lucas, te respeto bastante por lo que leí siempre, pero creo que acá te fuiste a la banquina hermano.

  • carlos

    excelente nota.

  • topaz50

    Estimado amigo, se ve que tus incursiones por Brasil fueron tipicas canchereadas argentinas a levantar garotas por las playas, Brasil nos supera en casi todo, y tienen algo fundamental de lo que carecemos “AMAN A SU PAIS”, segui ensenandole economia a tu discipulo Maradona, en una de esas alguna vez la saca bien, hasta los relojes detenidos les da la hora bien 2 veces por dia. Si la UTDT contrata tipos como vos, quiere decir que roba la matricula a sus estudiantes o se es portador de apellido….

  • ambram_jorge

    Quiza si hace un paseito por la panamericana le cambie la suerte… y si no, cambie urgente de proveedor.

  • scotchmyst

    “el 10% más rico de los brasileños se lleva un porcentaje del ingreso (circa 45%) mayor que el 10% más rico de los argentinos (no lo sabemos bien, pero anda por los treintilargos)” , cada dia me soprendo mas lo facil que es llegar a ser redactor de LNonline. Que seriedad tiene una nota que da un dato asi de vago?. Despues, la nota en si, parece la de un nene de 4 años resentido porque el amigo tiene una bici azul y el no , mas o menos en esa escala.

  • Máximo Paz

    Lucas Llach es hijo de economista reconocido. Por eso escribe en la nación. Y porque los economistas a veces ocupan el lugar de los periodistas, salen las notas de porquería como estas.

  • diego

    De donde salio el marciano este? Lo unico que sabes el leer diarios de economia ? dios mio, anda de asesor sierra leona, la pqtp

  • Diego Clermont

    No tenes ni idea de lo que decis , Brasil cada vez mas se parece a un pais agroindustrial con record de exportaciones , y nosotros cada vez mas parecidos a quien? a Venezuela?

  • Máximo Paz

    Aclaro que soy periodista, que trabajé en La Nación, y que tengo 13 años de experiencia en el rubro comunicación social.

  • Yo

    Olvidemosnos de Brasil, concentremosnos en del gran crecimiento sostenido de nuestro pais, ¿en que sentido esta creciendo? en todo caso la informacion esta incompleta o desactualizada. Si nuestro pais Argentina creciera un 5% anual se estima que tardaria 14 años recien tendria el PBI de Croacia, esta es la real y patetica verdad de nuestro gran pais, asi que por favor dejemosnos de patriotismo estupido que es la raiz de todos los males.

  • Joaco Muñoz

    Ladran Sancho!
    Buenisimo el post, y el blog. Siga sorprendiendo maestro.

  • Oscar

    Estas bien??, te puedo ayudar en algo??

  • Undicimichelini

    Mas allá de las posturas, me divierte la polémica. Pero los comentarios que más gracia me causan son los del estilo: cómo puede ser que aparezca un artículo así en La Nacion! En La Nación, Dios mio!!! A dónde iremos a parar… jajaja

  • estela

    GRANDE LUCAS…!! me levantás el animo. Brasil es voluptuoso en la grandeza y la miseria. En la racionalidad y la ignorancia. En en clima, en la obra publica, en las artes, en el paisaje…Lo vemos a traves del espejo deformante de la frustración, y de la conciencia de que podemos vivir mejor. Yo tambien prefiero la Argentina. Yo tambien prefiero Canadá antes que a Mexico. Solo hace falta una clase dirigente que se haga cargo de su rol historico, que se comprometa, que sienta esta tierra como suya y de sus hijos. y por favor siii.. basta de internas!!!

  • tomas

    Lucas gracias por reponderme.

  • Daniel

    En Julio estuve en Río, hacía 3 años que no iba, fue increíblemente distinta la ciudad que observé. Caminé de noche, salí a bailar, fui a cenar, y no vi solamente turistas disfrutando de sus lugares. Vi estudiantes en Copacabana, en Ipanema, tomando sol mientras estudiaban. Vi gente, que salía temprano al trabajo, y una actitud distinta. Este fin de semana, en cambio, estuve en la autónoma. Me alojé en Barrio Norte, pero me tomé el tiempo de recorrer Madero, Recoleta, Congreso, Liniers y llegué hasta la feria de Mataderos; lo que vi, fue muy triste. Algo que pensaba que era propio del interior, de mi ciudad, sin movimiento y cada vez con más historias de emigrados. La única economía que funciona es marginal, el país miente, y los más de 100 cartoneros que filmé figuran como autónomos monotributistas. Buenos Aires es un compendio de gente tirada en las plazas, en las calles y en cada lugar donde haya un solar o un lugar para guarecerse de la lluvia. Vi turistas filmando, conversé con dos chicas irlandesas que están haciendo un trabajo sobre la pobreza en la Argentina como tesis doctoral. Estás seguro que miraste bien??

  • Julio

    Agrego como dato al marketting brasileño. En todos los medios lo dan como una potencia militar despuès de los anuncios por acuerdos militares con Francia. Y la verdad es que no firmaron nada aùn y no compraron ni Rafales, ni construyeron Subamrinos Nucleares porque la verdad es que ni astillero para hacerlo tienen. El primer paso del contrato es construir el astillero. Pero de acà compran que ya son una potencia. Eso es marketing que la gilada compra

  • Oscar

    Si estuviéramos en un café y fuésemos conocidos, te diría que tomaste mucho vino, pero solo te voy a comentar los siguiente: Este año me entregan la medalla por los 30 años de haberme recibido de ingeniero; cuando me recibí, allá por el 79 todo estaba por hacer… hoy sigue todo por hacer: caminos, represas, petróleo, educación, todo está por hacerse… Ellos, mis colegas y algunos amigos, saben cuáles son los proyectos para los próximos 10 años!… nosotros no sabemos si en el 2010 tendremos alguna obra!!! Cómo podés hablar de márketing!!! Lo único que me queda pensar es que has escrito esa nota con ese tono como para que nos enganchemos y generes una tormenta de críticas.

  • Tomas

    A mi no me cagan, esto lo escribio Nestor!

  • scotchmyst

    tanto economista al dope, me parece que te olvidas que Brasil es la Decima Potencia del mundo.

  • javier

    Yo no sé si lo que escribe Llach es una completa boutade. Seguro que no. Lo que no debemos es confundir un blog con una nota publicada en un diario ni con un paper publicado en una revista científica. El tamaño de la ofensa de los lectores es ridículamente desmedida en relación al objetivo que se propuso Llach, que pega primero y pregunta después. Bien por Llach, siga cultivando el perfil “never mind the bollocks”. En serio.

  • Marcelo

    que triste tu comentario, se ve que no conoces Brasil, la rrecorrí casi completa y siento pena no haber nacido ahí y tener ese espíritu festivo que tienen (samba)… nosotros somos triiiistes (tango).
    La comida en Río y San Pablo en la actualidad tienen influencias de la cocina Francesa fusión trópical.. .imaginate!!!

  • César

    Dejá de hablar pelotudeces, ignorante.

  • julio cesar

    Hasta ahora había visto muchos foristas resentidos, recelosos, étc.; pero una editorial de LN tan parcial y subjetiva nunca. Menos mal que admite que “algunas cosas le dan envidia”. Lo menos que se puede pedir a un periodista es objetividad, con todo respeto.

  • elCepa

    ..hay varias maneras de mentir, puder ser ocultando la verdad, cambiando la verdad o con las estadísticas. Brasil tinene muchísimos habitantes mas que la República Argentina, por eso el ingreso “per cápita”, hay muchos pobres, antes había muchos mas pobres, desde hace tres años esto disminuyó, o sea lo inverso que en argentina, ¿porque será?; pero siendo objetivo; iternacionalmente la inversión prefiere Brasil, las tasas que le cobran a Brasil son sesiblemente menos que a Argetina ¿porque será?

  • paturro

    Sr. Lach, por casualidad Zaffaroni le regalo una macetita ? Si es asi, quejese amargamente ya que es de la barata.

  • Hector

    Estimado Lucas, De algo estoy seguro, esa universidad donde enseñas debe ser de muy bajo nivel para contratar un profesor como vos. Nunca habia leido antes una materia tan poco seria en La Nacion. Soy economista, he estudiado en UBA, Columbia y Michigan. He vivido 20 años en Brasil, sigo teniendo intereses comerciales en Brasil. Tambien participo de camaras de comercio en los dos paises, y con toda autoridad puedo decir que eres un ignorante en esta materia.

  • mARIO OSCAR AVILA

    muy bien el comentario de lucas. Basta de tirar mala honda , parecieramos que somos el ultimo orejon del tarro . Me parece que todos esos que opinan lo contrario son unos resentidos.

  • Cristina

    “Somos Argentina”: que mala suerte!

  • Hernan

    Qué grande esta nota!!!! Por fin alguien que dice las cosas como son y no se ve tan enceguecido por su odio a los K(que para variar, yo tampoco los banco)Es lógico que a la mayoría de los lectores de LNOL no les guste, son los típicos que critican todo, dentro de poco van a decir que en la India se vive mejor que acá. No te dejes llevar por esos comentarios.

  • luis Scarzella

    A nosotros nos dicen fanfarrones, y qué es éso de decir “o mais grande do mundo” para cualquier cosa.

  • maria teresa

    grande lucas, por fin alguien que escribe y no tiene miedo de hablar de el milagro mais grande domundo, inflamado por el marketing de mr lula. te recontrafelicito. y lo de chile bueno ese si que es un pais angostito y chiquitito (de generosidad digo no?). sds

  • lucas

    argumentos flojos y con un tipico tonito canchero. Ánimo che, segui escribiendo. Un saludo!

  • Eduardo

    Pobres hermanos. No tengam inveja de Brasil. Nustra economia va mui bien. La de ustedes, mal. Como dice la reportaje de Clarin, la economia brasileña ya saiu dela crisis. La argentina, mal. El Brasil vive piensando en el futuro, pero Argentina, vive lembrando del passado. La Argentina caió mucho en las últimas décadas. La seleción brasileña es muy, pero muy mejor que la argentina. Se nustra seleciós actual es mal, como dice la reportaje, la seleción argentina, Dios me libre. Las industrias brasileñas son mucho más numerosas e competitivas que las argentinas. Hermanos, la inveja es una cosa fea. Para vosotros tentarem valorizarse no precisan desfazer de los brasileños. Pobres argentinos…

  • David K

    Hola. Me parece interesante la nota: a veces los datos son la mejor manera de tirar abajo los mitos. Yo vivi en Brasil, me encanta el pais, y soy Economista trabajando en USA ahora. Sin embargo tengo dos comentarios al respecto:

    1) Los datos del PIB siguen siendo del INDEC (cuesta creer que no se aprecie la recesion que pasamos durante un anho)

    2) Creo que la principal diferencia hoy con Brasil son las perspectivas a futuro: hoy Argentina es un pais sin credibilidad externa (quien nos presta), ni interna (ver ultimas elecciones), sin seguridad juridica (me gusto el comentario de Juan Mikalef arriba), con una inflacion atada gracias a la crisis, y muchos etc. Brasil siempre ha sido mas pobre y desigual q nuestro pais (aunque nos cueste creerlo), pero aun asi se permite sonhar con un pais mejor…. y nosotros?
    Mirando el grafico muy ingenuamente, miren las subidas y bajadas del PIB pc argentino, y diganme si piensan de verdad que no va a volver a pasar, y cuantos pobres mas vamos a tener… ahora miren el de Brasil, y piensen en 10 anhos mas, cuantos pobres menos ellos van a tener.
    Un abrazo, me gusto la nota de cualquier manera. (Y ojala no escribiera tanta gente agrediendo e insultando gratuitamente… de eso ya tenemos mucho) David

  • Ezequiel

    Llach dice verdades que cualquiera que haya salido de las zonas turísticas o de negocios de Brasil conoce. Seguro que hace bastante que hacen las cosas bien, pero me parece que es un atentado a la realidad este endiosamiento de cualquier cosa que sale de brasil. Brasil es pobre y atrasado. más pobre y atrasado que Argentina. Ellos hacen las cosas bien y nosotros mal, seguro, pero siguen siendo más pobres y atrasados que nosotros, con petrobras, itaú, sao paulo (ciudad letrina), y todo lo que quieras.
    les envidio el no tirarse abajo como la gente de acá que tiene un escepticismo que roza lo ridículo.

  • Juan Manuel

    Gente, no se olviden que este hombre dice ser economista y trabajar en una Universidad. Al parecer la Di Tella no está pagando sueldos acordes a lo que él cree que debería ganar.
    Por lo tanto este personaje genera estas notas absolutamente sin sentido y con títulos llamativos para que todos nosotros ingresemos a su blog y sumar clicks.
    Luego, con las estadísticas de cantidad de visitas, buscará sponsor para poner publicidad y vivir de nosotros.
    Es la única explicación razonable que le encuentro a la cantidad de $%&/”#$% (sinceramente no se me ocurre un adjetivo no ofensivo) que escribió en esta nota.

  • Máximo Paz

    A los efectos del periodismo digital, un blog tiene el mismo peso relativo que una nota on-line de “El Diario”. Ya es una locura que un economista haga de periodista. Pero más todavía que realice esto con dejadez y falta de seriedad.

  • Gustavo

    Son ciertos esos datos del PBI per cápita ?
    Si es así concuerdo con todo, aunque se te pasó por alto el atropello a las Instituciones, no lo veo a Lula con candidaturas testimoniales ni con la Ley de Medios … que te pasa Rede Manchete vosse esta nervioso ?
    http://www.politicamen-t-incorrecto.blogspot.com

  • Sebastian Baldunciel

    Una nota poco seria, soberbia Argentina? creo que no tenemos ni con qué ser soberbios..!! Los datos que das de Brasil son una falta de respeto, creo que escribir de esa manera, haciendo suposiciones de un dato macro es de personas poco preparadas. Recomiendo estudiar mejor a Brasil o a cualquier Pais, antes de hacer comparaciones de este tipo. Falto decir que el asado es mãs rico, alguna pavada de esas..

  • juanmanuel

    Me parece interesante la nota pero, porque somos tan pelotudos en seguir comparando. Me parece muy bien que a Brasil le este yendo fantastico, ojala que le vaya bien a bolivia, paraguay, chile peru, uruguay y a todos, asi se van todos sus ciudadanos a labural a sus paises y despues hablamos si es verdad que crecio la pobresa en argentina, porque por lo que yo veo, las villas y la pobreza vienen de los paises limitrofes, como aca no se controla nada y como digo, ya no tenemos pais sino que somos sudamerica, cualquiera viene y se agarra un terrenito y se hacen una casitas a la vista de todo el mundo, y despues dicen que los argentinos somos los que discriminamos.

  • jaa

    QUE MALA ES LA ENVIDIA NO SE COO TE DEJAN ESCRIVIR UN ARTICULO EN ESTE PERIODICO A UN IGNORANTE

  • maria

    Tengo la suerte de poder ir a Brasil todos los años y realmente veo una mejora. No se de datos y cifras pero como alguien dijo “la unica verdad, es la realidad”. Cualquiera puede ver el progreso de Brasil en los ultimos 15 años. Estan haciendo las cosas bien y se lo merecen.
    Tambien tengo la suerte de ir al interior todos los años y la verdad cada viaje es mas deprimente q el anterior.

  • luis Scarzella

    Quince mil millones de dólares 15.000.000.000 van a invertir en una fantasía turística. Con ese dinero podrían llenar de UNIVERSIDADES el país, que es una deuda que viene de lejos. A cuántos beneficia ese despilfarro, a unos poquísimos deportistas de Rio y San Pablo. Tiene Brasil 200 millones de habitantes y Cuba con 7 millones tiene más atletas campeones mundiales y compite con EE.UU. y Rusia. Sus políticos lo saben, pero alagando al pueblo la pasan de triunfadores. ( Esto lo escribí en La Nacion el 3 de Octubre)

  • Gastón de Rosario

    Creo que la nota es muy valiosa por el solo hecho de generar tanto debate e intercambio de ideas. A veces, para lograr esto, es necesario redactar en un tono irreverente; las notas acartonadas generan más sueño que otra cosa. Me gustó mucho leerla y leer los comentarios de los foristas. Cada uno aporta una cuota de verdad y con todos los retazos vamos armando nuestras propias conclusiones. Te felicito.

  • Santiago

    Este tipo es profesor de la Di Tella?
    Deberian rajarlo a patadas, de ahi y de La Nacion…

    devuelvanme 5 minutos de mi vida.

  • pablix

    Me sorprendio que la nacion destaque este post devido al historico de notas optimistas sobre brasil que ya li aqui. Vivo em brasil y concordo con lo expuesto por este señor. No me canso de postar siempre lo mismo aunque no me crean. Hubo una epoca que Menem era el rey de sudamerica. Todo el mundo sabia que robaba explodia amias y vendia armas. Porque entoces era tan “bien visto” por incluive los brasileros? Porque daba rienda suelta al pseudocapitalismo. Antes el mundo fomentava los golpes para frenar el comunismo hoy se venden cedes olimpicas para parar el socialismo.

  • Mauro Pini

    Respeto tus puntos de vista, pero es imposible poder llegar a compartir tamañas ridiculeces…escribir desde la envidia y la falta de argumentos no es para nada construcitvo,ni hablar de educativo y valioso.
    Saludos.

  • luis Scarzella

    Como consuelo les recuerdo que Argentina tiene 3 premios Nobel de ciencias, 2 premio Nobel de la Paz y Brasil por ahora ninguno. También les recuerdo que Brasil cuenta con 200 millones de habitantes, 5 veces los nuestros, y su desarrollo económico es 5 veces el nuestro, la superficie de su territorio 3 veces el nuestro. Es natural que hoy sea más importante que Argentina, a pesar que ésta lo fué, pero Brasil se agiornó. Para ellos era indignante que Argentina fuera un país más importante. Así que hay que poner las cosas en su real dimensión y NO DEPRIMIRSE. Hace falta un Lula y hay de sobra aquí. HAY QUE SABER VOTAR, sólo éso.( Lo escribí el 3 de Oct al otorgár la realizacion de las Olimpíadas)

  • carlos721

    Humm!! Me parece que al articulo lo escriberon con la misma lapicera que la del indek ..
    La verdad el articulo es marketing, porque la realidad, yo que he viajado a Brasil es ditinta ..
    No me cabe ninguna duda que Brasil esta mejor que nosotros … Lejos !!

  • JEH

    Soy economista. Prefiero un crecimiento moderado pero estable a un ida y vuelta extremista cada 4 años…
    Y por los comentarios burdos de playas, comidas y lo que sea,en Brasil llueve todos los dias un chaparron, es clima tropical, y a la playa vas igual. en MDP te llueve un dia entero y te moris de frio… las bondades naturales de las playas no estan en discusion.
    tampoco puedo negar las mayores bondades y vasto territorio argentino! y lo que no puedo negar es que los dirigentes argentinos, en complicidad con el pueblo (porque lo hacen esclavo a través de subsidios y clientelismo politico, no dice nada- el 50% prefiere no trabajar en Argentina?-)prefieren robar mucho mas de lo que aportan al pais. Cada uno sabra que tipo de politica productiva lleva adelante, pero es obvio que en Arg no hay inversion de ningun tipo (ni constructiva ni destructiva) mucho menos planes de largo plazo. Lo unico que yo pediria es que quienes tienen una cuota de poder no la jueguen SIEMPRE a su favor, y que hagan el esfuerzo por meter la mano en el dinero del pueblo en un porcentaje menor (hoy se llevan a sus arcas personales el 90%-el pueblo el 10%?… cambiemos a un 70%-30%? un 60%-40%…)Para pensar y empezar a construir un cambio, no comparaciones o imitaciones de otros paises. El cambio responsable que hace falta saldra de cada uno de nosotros.

  • Paco

    Con personas como estas a sinos va en la Argentina decadente. Es el unico pais con futuro en America.
    Antes en Argentina se podia decir que en seguridad somos mejores, con mas petroleo, mas industria!!! ahora todo es lo contrario.

  • Ignacio

    Increíble que La Nación publique estas cosas. Pensé que con Hanglin ya estaba cubierta la cuota de gansada.

  • Patricio

    Yo de economía y política no sé mucho, pero sí de gastronomía. La cocina brasilera es excelente, gran parte debido a la influencia africana. Platos como el Acarajé, bobo de camarao, moqueca de peixe, casquina de siri y feijoada se encuentran dentro de mis principales amores. ¿Si no te informas bien en la parte de comida, como te voy a creer para economía y política?

  • Fernando

    Que personaje este LLach, saludos desde la fea FLoripa.
    Chaucha

  • mario

    Estimado. Tenga cuidado que pensar es un ejercicio delicado. Hay verdades tremendas que no se pueden cuestionar. si su artículo no habla peste de K, corre severo riesgo de ser insultado. Brasil es un país hermoso y pujante. Lo mejor de ello es un sentimiento que aflora en todos los niveles sociales. Se llama patriotismo, algo que no anda muy de moda por este barrio. Uno lee los comentarios y da la impresión que hay una cantidad bastante grande de compatriotas que todo lo que se escriba sin hablar pestes de nuestro país merece el escarnio. En ese sentido sin dudas los brasileros son mejores, cualquiera de los criticos hubiese recibido si la cosa fuera en brasil, con brasileros hablando mal de su país una retahila de insultos (merecidos). Le mando un saludo.

  • Eduardo Azul

    Este artículo me ha dado ganas de reír, ya sea por ignorancia de Brasil, como las comparaciones de mala calidad o la información sobre Brasil.
    Estoy seguro de que la educación y la salud son el talón de Aquiles de Brasil, pero está mejorando poco a poco, seguro que siendo un enorme país, los resultados no viene de una hora a otra.
    Alguien antes a mencionado la elevada tasa de analfabetismo en Brasil, pero que yo sepa, no supere el 10% y se incluyen en casi todas las personas de edad avanzada en el interior, entre los más jóvenes son en numeros muy inferiores.
    Yo llamo a el autor del articulo a para aprender más sobre el Brasil de norte a sur, de este a oeste, que se verá que el Brasil son varios países en uno, todo orgulloso de ser brasileño y no menospreciar a ningún otro país.
    Abrazos a los hermanos argentinos!

  • fernando

    No entiendo realmente su nota Sr llach, tiene algo que ver con el ex ministro menemista? por que si la respuesta es afirmativa, ahora entiendo, Cuando estaban Cavallo y Di Tella, ya mencionaban que el Mercosur no tenía sentido, que como nos íbamos a asociar a otro país pobre !! Lamentable, cero visión de futúro. Y ahora me quiere hacer creer que nosotros estamos mejor que Brasil y China ??? Mire ud. somos los únicos serios del planeta y nadie nos cree ?? La diferencia que ud. no cuenta Sr. Llach, es que se genera en un país y en otro, mientras Brasil y China generan riqueza, y (mire todos sus indicadores, no solo los que le conviene) Argentina solo genera pobreza, y redistribuye de los 70 para acá cada vez peor. Brasil está cambiando todos sus indicadores, su gráfico es tendencioso, por que Argentina (ud. no lo muestra) parte de un indicador muy positivo (cuando éramos serios, no en el 98 como indica ud.) y no mdeja de decaer, mientras Brasil, de 30 años a esta parte, viene sosteniendo un ritmo de crecimiento y mejor distribución, brasil redujo casi en un 40% la pobreza sr. Llach, mientras que Argentina tiene un número similar al del 2001. Y eso no tiene nada que ver con ninguna moda, y todavía ni hablamos de China, a quien ud. también menciona, el mundo está lleno de productos chinos, y si no fuera por su economía, la recesión mundial estaría mas lejos de solucionarse, también es solo moda. La verdad, si fué en chiste MUY MALO, y si es en serio, dígame de que facultad es docente, para publicar en todas las carteleras este artículo y lo despidan de inmediato, ya que estaremos generando analfabetos económicos.
    Un saludo.-

  • Nino

    Vivo entre Brasil y Argentina desde hace 20 años.Es increíble como se habla por hablar, incluyéndolo a Llach, desde la ignorancia y la soberbia, asi nos va. Es demasiada la información que se omite en éste artículo antojadizo y sus comentarios, como también son muchas las razones por las cuáles Brasil está encaminada a ser potencia no solamente por lo macro sino por lo que uno experimenta a diario en cada una sus ciudades, nos están pasando por arriba amigos…mientras Lula palmea a Cristina diciéndole: “seguí asi que a nosotros así nos está yendo muy bien…”

  • Pablo Strada

    La verdad iba a comentar que está mal la nota cuando dice que se ha primarizado la exportación de Brasil frente a la de Argentina, ya que el mismo excel al que manda la nota muestra lo contrario. En 1970 ambos países exportaban el 86% como productos primarios, en 2008 Argentina era el 70% productos primarios y en Brasil el 50%. Lucas no lee ni los excel que aporta. Tristísima la nota…

  • topaz50

    Para comentarios “provocativos” como suelen llamarlos lo prefiero a Zloto, que dice las mismas tamanhas sandeces pero es mas mediatico, que bueno apellidarse Llach para cultivar la quinta, no ?? Algunos nacen en cuna de oro en esta vida

  • Enrique Banfi

    Es verdaderamente muy argentino y lamentable el contenido y el tono general de la nota. Conozco muy bien Brasil y lo admiro como país en muchísimos aspectos. Tenemos mucho que aprender de nuestro país vecino. Un aspecto fundamental es que en el Brasil las personas son en general lo bastante humildes para darse cuenta que pueden aprender muchas cosas del otro. Y las aprenden de verdad incorporan o generan lo que necesitan a partir de la modestia (en vez de la soberbia argentina, como la que observa en esta nota) Querría dar una serie de ejemplos. Ejemplo 1, hace 15 años el Brasil sólo producía el 10% del petróleo que necesitaba; hoy son autosuficientes y en breve probablemente se transformen en uno de las grandes productores mundiales. Ejemplo 2, hace 8 años atrás anunciaron que se transformarían en el principal productor de carne vacuna de Latinoamérica y hoy lo son. Sí es cierto nuestra carne es más rica, pero la carne de ellos es la que se exporta y genera divisas. Hoy en día los países del mundo compran mucha más carne brasileña que argentina. Ejemplo 3: saben diferenciar lo que es el mercado interno de lo que es el mercado externo. Aunque el café, la carne, el pollo, los huevos o lo que sea se pague en euros o en dólares el precio interno se mantiene y no hay desabastecimiento. Para un argentino esto es incomprensible e inimaginable. Ejemplo 4: cuando años atrás el gobierno decidió desvalorizar el Real un 100% en relación al dólar (para mantener la competitividad en el mercado externo, o sea para que los productos brasileños no quedaran caros) los aumentos se aplicaron de acuerdo al porcentaje exacto de insumos importados del producto (o sea, si una lata de pintura usaba un 5% de pigmento importado, el aumento del dólar se aplicaba sólo a este pequeño porcentaje). NADA aumentó en relación al dólar. Tengo muchos más ejemplos pero querría destacar que los problemas brasileños no son pocos, pero la diferencia es que en general ellos los conocen, no los niegan y tratan de solucionarlos. Todos los países tienen problemas y hacer un análisis serio no es precisamente subrayar los problemas del otro para sentirse mejor. Un ejemplito más: los científicos brasileños ganan de 5 a 10 veces más que los científicos argentinos y en general no quieren o no precisan irse del país. Mis saludos y mi deseo que aprendamos de ellos.

  • JuanT

    Un artículo LAMENTABLE. Con respecto a la definicion del autor “…soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista…”, no se cuánto padecerá él su condición de economista, pero no creo que sea peor que el padecimiento de sus lectores.
    El nivel de la nota es el de un asado entre amigos (y bien tarde, después de unos cuantos tintos).

  • Josekun

    Sr.Llach:
    Si tenemos en cuenta de partieron ambos paises, su epxresion “No somos Brasil”: por suerte, me parece muy mediocre. Pensemos en donde se ubicaban brasil y Argentina hace 50 años atras y nos daremos cuenta que Brasil avanza (Crece) y nosotros retrocedemos. Ud. que es futbolero, seria el caso de Lanus (Brasil) y River (Argentina). Uno, un club que no era nada y hoy se gano el respeto de los grandes y el otro que era un “grande” y hoy da que da verguenza y lastima.

  • Roscoe

    Es una lastima que uno de los mas tradicionales diarios de Argentina de espacio para tan bajo nivel periodistico. Pero como creo que criticar solo da mas publicidad al articulo, les paso un link, de un periodista Brasileño que vive en Buenos Aires y vean la diferencia:

    http://blog.estadao.com.br/blog/arielpalacios/

  • Guillote

    Me parece que tu articulo, dista mucho de lo que se espera de un tipo como vos. Empezando por el tema del PBI per capita por paridad de poder adquisitivo, pavada de nombre. Lo que no decís es como se llega a los supuestos 13.000 dolares per capita de Argentina, cuando todas las estadisticas están alteradas. Lo real es que un asalariado de clase media en Brasil tiene un nivel de vida muy superior a uno igual en Argentina, donde siendo clase media a duras penas llego a fin de mes, penando para pagar la factura del gas o la luz, mas los asfixiantes impuestos. Decís que la corrupción allá es similar a la de acá, cosa que no es cierta, ya que es un país donde se respeta la ley a diferencia de ARG. Es un país que piensa y siente el futuro, tiene planes y proyectos faraonicos a futuro, y lo mejor de todo es que los concreta.
    Si decís que conoces SAO, conocerás la rodovia dos imigrantes, con sus 6 carriles por mano y sus enormes tuneles a traves de las montañas para terminar en el oceano. Obras dignas de la mejor Ingenieria del mundo.
    En contraste, acá estuvimos 1 año y medio para hacer el paso a nivel de avenida Sarmiento. Esa es la gran diferencia, ellos son hechos, nosotros pura cháchara. Un abrazo.

  • GF

    Lamento leer esto de un colega. Gracias a pensamientos como éste, Argentina es lo que es. Brasil tiene ganado todo lo que consiguió en base a esfuerzo y plan de medio/largo plazo. Todo esto logrado mientras argentinos como quien escribe la nota (seguramente) pensaban que eran unos “pobres negros muertos de hambre” que se conformaban con el futbol y el carnaval de Río.
    Charly García decía que “la alegría no es solo brasilera”… y tenía razón, es de Chile, de Perú, de Uruguay y de todos aquellos países latinoamericanos que tomaron la determinación de salir del estereotipo de “país bananero” y hacer que sus habitantes dejen de ser “sudacas” para el mundo. Es por eso que brindo por Brasil con una caipirinha en la mano.

  • Marcelo Gentili

    No tenés ni idea de lo que es Brasil, mejor viajá por la BR 101 y avisame donde están los pozos. En cuanto a la gastronomía ellos abanzaron muchísimo mientras que en Bs.As. cada día se come peor. Ojalá tuvieramos una idea trazada como la que tienen ellos y si bien es cierto que hay muchos pobres vos ves campañas televisivas para que la gente de menos recursos estudie se capacite, tenga valores y trate de mejorar a través del estudio. Nosotros tenemos el futbol gratis para ver propaganda de todo lo que hace el gobierno. Realmente andá y recorre Brasil y no te quedes con los tres estados del Sur que son pobres al lado de San Pablo y Mina Gerais, donde esta su verdadero poder industrial. Sino fijate cuantos modelos de autos se fabrican en la Argentina y cuantos en Brasil y cuantos se estan vendiendo en la Argentina y el record que va a ser 2009 en Brasil.

  • Nino

    Como no te dedicaste al fulbo pibe!

  • CJMARTIN

    ESTO ME CAUSA RISA LEO LOS COMENTERIOS Y DAN PENA ME GUSTARIA VERLOS UDS. SACARLOS DE BS AS Y MANDARLOS A VIVIR A RIO,INDIA, CHINA O RUSIA NO DURAIAN UNA SEMANA NO VEAN LOS LUGARES TURISTICOS INVESTIGUEN EL INTERIOS DE ESOS PAISES.

  • Pedro

    Lo que mata al pais, y lo va a seguir matando por generaciones, es la cluturo del “chanta” “vivo” “arrogante” “me las conozco todas” del tipico argentino. ASI DE FACIL.

    Quien sabe, en una de esas dentro de MUCHO tiempo nos volvamos un pais un poco mas serio, honesto, laburador… mientras eso no suceda… vamos a seguir en el pozo en el que estamos….por que somos unos “vivos barbaros”…

  • Pablo

    Es simple Orden y progreso, algo que aqui lo han borrado del diccionario y nos quieren hacer creer que si se aplica sos Pro militares

  • luis Scarzella

    Llach, como ves, es muy difícil el argentino, ni las cifras lo convencen. Se la agarran conque el Indec no es confiable. Pero ni saben que la Fundación Di Tella tiene sus cifras y son más confiables.

  • Leandro José

    Me sorprende la nota. Es muy objetiva en cunato a la comparación en la micro pero en la macro Brasil es un gigante y nosotros no existimos. Además lo que falta mencionar es cuanto es el PBI per cápita de los profesionales con título universitario en Brasil y es de casi el doble que el de Argentina, en Brasil el profesional es respetado y tiene ingresos acordes con su profesión, es un país donde vale la pena estudiar. Por lo demás estoy de acuerdo con el econmista que escribió esta nota. La pobreza de brasil es su principal fuente de recursos por la mano de obra barata aunque Argentina está casi igual y con la diferencia que aca no vienen inversiones y Brasil recibe inversiones record.

  • generico

    Jajajaja… el mejor Rollo aparece en La Doctrina.

    Y las bestias claman.

    Groso.

  • BRAZUCAAUQNENOMEGUSTE

    Da lo mismo tus números. brasil despejó la duda que hubo, se es que, acerca de quien es el lider regional en los últimos 10 años. ya sacó la ventaja que no se avizora se pueda descontar de ninguna manera. no es el paraiso brasil pero … luce como algo mucho más serio y progresista que nosotros. lo lamento mucho.

  • Luciano

    Este es un post con un titulo ideal para generar polemica. A nadie que conozca Brasil y Argentina lo podes convencer con la estadistica del PBI per capita. Como dice un lector mas abajo, tenemos que ser para Brasil lo que Canada es para USA. Y dejarnos de joder con las coparaciones tratando de ser mejores que los Brasileros. Esa carrera ya termino hace rato.

  • diego

    te sugiero dos nuevos titulos:

    Ojalá fueramos como venezuela.

    Guillermo Moreno para el Nobel de matematica (creativa).

    Con estas notas seguis haciendo que la gente odie a los economistas…

  • Lucas Llach

    Pablo Strada, dije durante la época de Lula.

    Buen, voy a hacer un resumen intentando extractar el nivel promedio de los comentarios. Si su comentario ya está más o menos incluido en el párrafo siguiente, favor de abstenerse que explota el server:

    “Llach, cómo se nota de que no vaz a Brasil. Seguro que tu viejo se afanó toda la torta y te llevaba a Miami. El PBI per capita es dieciocho mil billones de cruzeiros, que convertidos por la paridad adquisitiva te da que Brasil tiene como 800.000 camiones más que la Argentina, y ellos además tienen ochocientas empresas industriales. Brasil tiene políticas de Estado porque hace cincuenta años tiene el mismo régimen político, y Lula las siguió, y además allá no hay corrupción porque son muy nacionalistas, con ellos no se jode. La farofa es riquísima y Embratur fabrica aviones último modelo, así que Brasil es mucho mejor”.

  • PABLO TORRIELLI

    Es genial ver tanta gente de acuerdo ,segui adelante lucas algo copado dijiste que lograste 99 % de coincidencias.

    un abrazo

  • fernando henrique cardoso

    tudu bom tudu legal pero tenés que devolver el título, papi.

  • Juan Mikalef

    Pentangeli, creo que la cuestion no pasa por refutar, hay muchos comentarios que no tienen insultos, y respetando la opinion de Llach, exhiben otro tipo de evidencias y justificativas para una opinion alternativa. Personalmente creo valida la comparación con Chile, como alternativa a Brasil, no asi la de Noruega o ni siquiera Australia. Tanto Chile como Brasil comparten nuestras raices históricas, pasaron en el pasado reciente por la penosa experiencia de una dictadura, y enfrentaron las turbulencias (y bonanzas) economicas del siglo pasado y de este desde la posicion de un pais subdesarrollado.
    Al dia de hoy, Chile y Brasil ostentan posiciones tanto en economía como en prestigio mundial muy distantes de nuestro país. La inseguridad por ejemplo creo que no es un discriminador valido, puede que sea mayor en Brasil como pais completo, pero si comparamos nucleos urbanos similares, no se si las estadisticas nos dan tan diferentes. Y quizas el punto principal esta alli, las bases de comparación son insuficientes, no basta el PBI o la inseguridad o la lluvia en la playa. Creo que vale elegir modelos, si podemos tambien proponer como llegar alla. Me da la impresion que una politica de incentivo a la industria nacional (no prebendas, incentivos) junto con una idea clara de que queremos ser (me gusto lo de ser el canada de Brasil) es posible. Seria bueno Sr. Llach que nos de una idea de que tipo de politicas podrian llevarnos a ser una Noruega

  • Ariel

    Yo me guio por lo que veo y no lo que me dicen, al dia de hoy ellos tienen poca inflación, la gente de pocos recursos medianamente educada esta ocupando puestos con salarios de 3000 0 4000 reales aproximadamente, tienen desarrolladas areás tecnologicas que aca ni existen, y se prefilan como el futuro polo industrial para toda latinoamerica, lo que los va hacer aún mas ricos.

  • Malfadado

    Prezados irmãos argentinos, rogo para que Maradona possa classificá-los para o Mundial, mas, cuidado! Dizem por aí que Nestor Kirchner tem um filho bastardo em idade de ser presidente. Para a sua sorte: tomara que seja mentira.

  • Octavio Roca

    Es increible y patetico que se publique semejante pedorrada de un “profesor” universitario en un diario que se pretende serio.
    Como dice alguien por ahi, da la impresion que entra cualquier basura por portacion de apellido. Con este nivel de notas, no se puede ni empezar a debatir. Por favor, al editor: no podran evitarnos estos bajones??

  • antonio

    para el comentario número 7 (stella gallino)me da algo de risa su escrito. Claro que a primera vista esta nota parece patriotismo deslucido, pero a ve lo que escribe usted: a comido en SAO?, vaya no se si tiene mayor numero de restaurantes de lujos, pero si los hay, pero de comida italiana, francesa, japonesa, china, mexicana, argentina, india, rusa… asi que asi cualquiera ciudad, hasta londres, con su desastroza comida inglesa… en brasil a diferencia de argentina hay gran cantidad de villas miserias (las mundialmente famosas favelas) que gracias a Dios no existen a esos niveles en Argentina. Y claro esta, los niveles de violencia y desigualdad de brazil son increbiles. me parece que brasil esta sobredimensionada, es decir, mucho ruido y a la hora de la verdad, pocos beneficios para la verdadera clas media y lso pobres de ese pais. No quiero decir que argentina este mejor, pero tampoco vengan ahora a decir que brasil es un ejemplo digno a seguir o que es del “primer mundo” solo porque ganó los JJOO (mexico lo hizo en 1968 y ahi esta…) o porque exporta mucho…

  • marcelo

    ESTA NOTA NO ME LA CREO, ES PROVOCADORA.
    FLACO QUE PLAYA CONOCES DEL BRASIL
    CAMBORIU ?

  • G.B.

    Lucas,

    maravillosa nota.

    Brasil no es una potencia ni Argentina es lo peor.

    Dos críticas subjetivas:

    - las garotas no están sobredimensionadas

    - tienen una sofisticación culinaria mucho mas antigua que la nuestra.

    Y una objetiva:

    - Las playas brasileñas, todas, cualquiera, son mejores que Pinamar, con su viento constante levantando arena a diez centímetros del piso, el mar oscuro, frío y lleno de aguas vivas, y tanto cursi reprimido argentino dando vueltas por ahí.

    Dios es argentino, pero el Papa vive en Itamaraty.

  • Patricio

    LA-MEN-TA-BLE la Nota!!!!! Por gente como LLach estamos donde estamos. Gente ignorante, soberbia, negadora de la realidad. Espero que los argentinos nos demos cuenta alguna vez lo que somos HOY, para poder empezar a cambiarlo.

    Ya no somos la paris de Sudamérica, por favor, despertemos de una vez por todas!!

  • NACHO

    YO DIRIA..QUE CAGADA QUE NO SOMOS BRASIL…..POR ESO FUERON ELEGIDOS PARA RIO 2016.. POR ESO SU ECONOMIA ES UNA POTENCIA..POR ESO SON MUCHO MAS PUJANTES QUE LA ARGENTINA…NOSOTROS SOMOS UN KIOSKITO..ELLOS UNA MAQUINA DE CRECIMIENTO….

  • luis Scarzella

    Compatriotas, calma. Se puede ser del primer mundo siendo un país como Bélgica, Holanda, Suiza, Suecia, Noruega, Dinamarca, Gran Bretaña, Irlanda, Italia, Finlandia, Australia,Canadá. NO hace falta exhibir cifras rimbombantes de países gigantescos en población. Así que VAMOS ARGENTINA!! VAMOS A LLEGAR!!

  • BRAZUCAAUQNENOMEGUSTE

    brasil fabrica aviones!!! tiene una petrolera cuasi estatal que esta copando la región. el banco mas grande de latam, por si solo mas grande que nuestro sistema financiero. la bolsa de sao es gigante! donde estan las empresas argentinas que salen a ser regionales, no existe! alpargatas bra, otrora filial de la nuestra, hoy es dueña de la nuestra (el hijo que se convierte en padre de su padre!!??), es triste pero es asi!

  • la_libertad

    Llach te tenia mas respeto hasta que escribiste tantas gansadas juntas. para empezar en San Pablo tenes mas restaurantes de alto nivel que en toda la Argentina. con solo mencionar el sushi y tener uno de los mejores afuera de Japon dicho por los japoneses a modo de ejemplo. A esto tendrias que sumarle una visita en profundidad para envidiarlos tremendamente “a desk is a dangerous place from which to see the world “John Le Carre
    Despues de vivir varios anos en Brasil y de haber vuelto recientemente a la Argentina te puedo decir que el momento que esta viviendo ese pais es impresionante. las ciudades del interior con centros tecnologicos y universidades de todo tipo y con autopistas de ultima generacion la acercan mucho a Europa o Estados Unidos.
    Creo que tenemos que agradecer ser vecinos y poder montarnos al crecimiento que los espera.
    en fin. deja los vinos cuando escribas que perdes mucha objetividad.

  • MetrSexual

    Lucas… el crecimiento del PBI argentino del 2002 al 2008, te lo pasó Moreno…?

  • Patricio

    Por favor SAGUIER sacá esta nota que es una BASURA!!! No voy a leer mas este Diario!!!!

  • marcelo caballero

    muy bueno, te imaginas argentina con Lula al frente, y con Itamarati en relaciones exteriores, quien nos para ??

  • bobhard

    Hay muchas formas de comparar países.
    En primera instancia, si cuando se compara dos países, B compra todas las empresas de A en unos pocos años, básicamente quiere decir que B anda mejor que A. Es muy simplista de todas formas.
    Ahora, qué tipo de cambio se utilizó para transformar los PBI? Creo que comprar esto, donde la economía de A está regulada, cerrada y obstruida por todos lados; el BCRA mantiene el dólar en niveles que quiere, obviamente con una restricción en el Mercado de Cambios enorme. Entonces me pregunto: ¿Si no hubiese restricciones en el mercado de cambios, los 13200 per cápita a cuánto descenderían?

  • ricardo

    Desde que empezaron a construir la ciudad de Brasilea, que escucho atrmentados argentinos, presagiando la debacle de Brasil!!. En aquellos años decian “muy lindo el proyecto, pero cuando tengan que pagarlo, ahi te quiero ver” y la ciudad esta y la pagaron. En cambio nosotros no podemos pagar las deudas que asumismos, para comer.

  • martin lamas

    Ahhhhh… las estadísticas, siempre hay alguna variable o índice adecuado para la que uno quiere manifestar. Pero la realidad es una sola, y nadie la puede cambiar si no se pone el lomo… en conjunto.

  • jorge

    DIOS! la autoestima del argentino debe estar bien baja para decir que brasil es un super pais!!! viajen por ese pais y vean su realidad!!! no se queden en los rascacielos de SAO, ni en el distrito turistico de RIO. Visiten el norte para que vean la dura y violenta realidad que suele estos dias no salir mucho en los medios. Brasil esta mejor en algunos aspectos que argentina (credito, inflacion, fama, industrias) pero no exageren!! ahh y no soy argentino!

  • pablo meoniz

    Sos un aparato Llach!

  • Roberto

    Con solo saber leer en la bandera de Brasil dice “orden y progreso”. Si nosotros tuviésemos aunque sea una de las dos cosas podemos empezar a hablar de los demás, mientras tanto solo me lamento de tanta riqueza desperdiciada por ineptos gobernantes y una sociedad que lo permite todo, si TODO con mayúsculas

  • Gabriela

    Sinceramente, soy joven, y en mis 25 años lo unico que pude ver es que Brasil fue creciendo economicamente a grandes pasos, tambien que la violencia que en los 90 veíamos ya no existe, y que en contraposición Argentina fue decayendo, de ser el “granero del mundo” pasamos a un gobierno que le da la espalda al campo, de ser los “ingenieros” del momento, pasamos a una educación que crea especialistas en tuercas (si es que hay clases)…Una sola cosa puedo decir: NO PODEMOS CREERNOS MEJORES VIENDO LOS ERRORES DE LOS DEMÁS, porque se esmera en ver sólo la paja en el ojo ajeno???…así, no vamos a avanzar nunca, debemos intentar superarlos en lo bueno que son y no conformarnos con saber que en “algunos” números están igual o peor que nosotros…

  • Roberto Rodriguez Becerra

    tengo enorme verguenza como argentno radicdo en brasil, ver un pais tan mal gobernado como argentina y con semejante animal pelotudo que escribe sin saber nada de economia politica y desconocer a su vecino.

  • Brasileiro

    Quanta inveja do meu país…

  • Clarita

    Lo único que se y lo he vivido en el extranjero,es que a Brasil lo consideran un país serio y a la Argentina,no

  • Fran

    Realmente lamentable… una comparación que, en el caso que contuviese información fidedinga, tampoco aportaría nada. La opinión de un soberbio tratando de no hundirse solo… nuevamente lamentable!

  • Patricio

    voce está certo Brsileiro, mais nao todos achamos o mesmo que o estupido que escreve a Nota!!!

    Um forte abrazo!!!

  • fedebaires

    Lucas Llach no hace más que reflejar la amargura y envidia que caracteriza a la mayoría de los argentinos. También muestra claramente su título de opinólogo graduado de algún café rasposo del microcentro porteño. De los datos estadísticos ni hablo porque no es mi tema pero como asiduo visitante del país vecino debo decir que lo de la comida no es verdad lo de las playas tampoco, lo de las mujeres es cuestión de gustos (se ve que prefiere las argentinas desnutridas y anoréxicas) y los de las rutas, en fin este pibe nunca transitó la ruta 7 entre Luján y Junín. Con lo cual sólo me cabe pensar que no sólo no conce Brasil tampoco conoce nuestro país más allá de la General Paz.
    Lo que es imposible de pensar es que con cualquier mediocre a partir del 2011 vamos a estar mejor. ¿Cómo es que eso puede suceder? Sin un rumbo claro de país, de sociedad, sin conducción clara, sin seguridad jurídica, sin incentivos a las inversiones. Brasil ha tenido muy en cuenta estas cuestiones y es por eso que está dando grandes pasos para poner su país en regla de a poco y sostenidamente como lo muestra el gráfico publicado. Por el contrario si miramos el de Argentina los altibajos constantes hacen que sea imposible pensar en planificación. Crecemos mucho, caemos mucho o peor aún el miedo a caer nos paraliza. Brasil nunca se paraliza ni cuando en los 90s tenía 30% de inflación mensual. Siempre hubo producción.
    El discurso de esta nota me parece noventoso y obsoleto en el Siglo XXI.
    Por último, no hay nada mejor que las expresiones culturales para darse cuenta de la idiosincracia de un pueblo.
    Aunque todo esté mal en Brasil nunca dejan de sambar y mostrar su alegría de vivir y su esperanza. Podríamos aprender algo de eso ¿no?
    Claro que si pensamos como Lucas eso no pasará.

  • pirulo

    Rollo, quien podra socorrerte?..

  • Ariel

    A Argentina le falta el conocimiento y la inversión como para desarrollar una industria que pueda competir con Brasil antes de que sea demasiado tarde, necesitamos arriesgar e ir probando ideas nuevas, con tanta tierra que tenemos podriamos ceder una parte para que se instalen pueblos (millones de personas)que esten dispuestos a trabajar e invertir, desarrollando áreas que nosotros nunca hemos explotado. Ejemplos exitosos de esto son los menonitas en Paraguay y la colectividad japonesa en Brasil.

    El norte Argentino sería una ubicacion estrategica para que le puedan vender a toda la región.

  • JuanT

    Llach, no puedo creer que seas tan necio!. Tus comentarios muestran lo mismo que tu nota: en vez de generar una discusión seria a partir de las opiniones bien fundadas que hay entre los comentarios, rescatás sólo la mierda para insistir en tu postura. Es patético.

  • |horacio

    TAXISTA BRASILERO EN 1989 (SAO PAULO):
    – Hola, buenas tardes, hasta el Parque Ibirapuera.
    -Es grande…Ud. quiere ir a la…?
    -Si eso, a la Bienal…
    -Es argentino…?
    -Si…de Buenos Aires…no me cobre de más por eso…
    -Yo quiero a los argentinos, vienen muchos y los aprecio…
    -Me alegro…nosotros también queremos a los brasileros y en varias cosas los admiramos y aunque no nos gusta confesarlo en otras los envidiamos…
    -En que envidian…el fútbol…?
    -De el fútbol mejor no hablar, nunca aceptaremos que sean mejores…
    -y entonces?
    -Nos parecen más alegres, menos preocupados y con empuje…
    -Ustedes no son así…?
    -Menos…
    -Yo he visto que se juntan dos que recién se conocieron y tiempo después andan a las carcajadas…tomados por los hombros…
    -Si también están las cosas en que nos parecemos y son mas graves…la crisis económica…

    -Ustedes son inteligentes y van a salir de una u otra forma, nosotros nos despreocupamos y no somos disciplinados…Aquí estamos…hay algún congreso…?

    -La Bienal de Arte…trato de venir siempre que puedo…
    -Ve lo que le digo no va encontrar brasileños dentro…
    Percepción simétrica entre argentinos y brasileños, por desconocimiento de la realidad del vecino e idealización de las intenciones.
    Algunas personas hacen buen negocio de este equivoco.Consejo(acercarse a Itamarati y descubrir las intenciones que le atribuyen al Palacio San Martín)Inédito de mis memorias. Gracias.Horacio.

  • Jorge

    Usted enseña en una Universidad? y con este tono de cafetin/tablon habla y tiene la suerte de poder poseer un espacio? Un comentario tan triste como desacertado para un profesional Argento que se le nota a mucha distancia la envidia y critica destructiva para un apís que es pujante, a pesar de sus problemas y donde el pobre tiene una asistencia y representacion digna. Y en el futbol la verdad son mejores, a los resultados de quien está clasificado para Sudafrica nos remitimos. Su relato tiene patas cortas y muy per muy pobre aspecto academico.

  • Nino

    Cómo puede ser Saguier? estoy viendo que éste diario está decreciendo en calidad intelectual. Y mis disculpas si es que ofendí en algún momento.Slds.

  • Marcos

    Llach te felicto por la nota, hace 15 años que vivo y trabajo en Brasil y estoy totalmente de acuerdo con todo lo que decis, ahora bien si K no se va en el 2011 vamos a estar mas que complicados, y hasta Angola nos va a pasar por encima, incluso futbolisticamente.

  • Eugenio

    Por favor, quedate en la Argentina, no tenes verguenza, vivo en Brasil, pais que me abrio las puertas cuando la argentina me la cerro, Brasil tiene muchos problemas todos ya saben de eso, tu nota carece de sentido, de realidad buscas fama ?, buscas reconocimiento ?, tenes envidia ? cual es tu problema ?, tu analfabetismo funcional es alarmante !!!!, macho UBICATE !!!!!!!!, este fin de semana aqui es feriado vos podes seguir amargandote com BR, en ves de aprender a ser mejor, yo a voy a mejorar mi surf en las mejores playas de america del sur…

  • Fernando

    LLach, seria inteeresante que te alejes un poco de los papeles y las estadisticas e intentes ser mas serio en tus notas. Seria bueno que viajes a Brasil y trates de entenderlo dede otra optica, pero bueno, me imagino que a los dos dias estarias de vuelta por que no hay milanesas con PAPA FRITA.

  • andres

    Pésima nota. Pésimo profesional Llach.
    A todas las críticas que se hicieron, sumo una que surje directamente del gráfico del la nota. Aún sin discutir la solidez de los nros: desde 1980 Brasil crece lenta pero inexorablemente, contra viento y marea. Argentina: a los tumbos, volátil, incierta. A veces arriba, a veces abajo. Y en el camino, se lleva puesta miles de familias…

  • Patricio

    Brasileiro: Os Argentinos queremos muito Brasil. O jornalista é uma pessoa irresposavel, “estupida” (conhece a palavra?). Esquesa a nota.

    Abrazo!!

  • Kana

    Esta nota parece escrita por el Indec :-|

  • ana

    Lucas,

    soy brasileña y vivo acá en buenos aires. realmente brasil no es ningún modelo de país y realmente buenos aires (no voy a hablar de toda argentina porque no conozco el restante)es mucho más seguro que innumerables ciudades brasileñas. ustedes tienen más educación y tienen todo para ser mejor. pero, la verdad, que no lo son. y tampoco son peores. cada uno tiene sus puntos débiles y fuertes. pero existe una pequeña diferencia que resume mucho todo esta “moda brasil”. en brasil hay una perspectiva de crecimiento que acá no la veo. y además, los indices de violencia acá, por mas bajo que sean, estan aumentando y ustedes estan preocupados. no está ni cerca de los indices de brasil, pero hay un aumento, mientras en brasil esta bajando. vamos a tardar mucho tiempo para resolver nuestros indices de pobreza y analfabetismo. pero, sí se puede mejorar la calidad de vida, mientras que acá se cuesta mucho hacer eso. pero entiendo, problema por problema es mejor siempre quedar con el nuestro. así que me quedo con los míos que sé como manejarlos y también con la comida, que definitivamente es mejor y tiene más variedad…

  • marcelo

    SI SEGUIMOS ASI , CUANDO VENGAN LOS
    JUEGOS OLIMPICOS NOS VAN A PEDIR VISA

    JUAAAAA

  • G.Schneider

    Brasil en todo lo mejor.

  • sabrina, brasileiríssima

    Lucas, NÓS TAMBÉM TE AMAMOS!!!
    Um forte abraço do Rio de Janeiro, te esperamos para as Olimpíadas 2016!

  • pc

    JaJaJa!!

    La fauna de los comentaristas de la nacion es lo más! Pensar que en este diario escribe cachanosky y seguro que piensan que es un “fino analista economico”.

    En fin, Rollo. Lamento que tengas que somerte al escarnio de estos ignorantes.

  • naldo dantas

    sou brasileiro e acho que o sernhor Lucas Llach é um infejoso, o brasil é muito melhor que argentia, argentina já foi melhor e não sober continuar com o seu desenvolvimento, e o brasil se acertou. viva o brasil!!!

  • musghin

    Es la primera vez y seguramente será la ultima en entretenerme a leer semejante gansada en un diario que para mi gusto es de lo mas equilibrado que se pueda leer, creo que semejante articulo los desmerece por favor hagan de este sitio algo como siempre fue este centenario diario no ni conozco al intelectual o ciudadano que publico esto pero creo que realmente vive en una nube de gas butano y ni siquiera sabe el país que en este momento tenemos debe de estar con una venda en los ojos y un tapón en los oídos Brasil va a ser la 3 o 4 potencia económica del planeta si sigue desarrollándose a este ritmo y nosotros con esa idiosincrasia que tienen muchos de no ver mas allá de la punta de su nariz lo estaremos mirando desde muy lejos y eso que siempre hemos tenido eminencias en todos los campos hasta para desarrollar el atraso en que vivimos en estos momentos

  • ramiro anastasi

    Por gente como vos el país está como está… pensa mas please, por nuestro futuro.

  • Mestizo

    Además, Brasil carece de otra cosa más: economistas autocomplacientes.
    Lucas: compará qué hicimos nosotros con nuestra fábrica de aviones y qué hizo Brasil con la suya. Dale, hacelo.

  • fran_acade@hotmail.com

    Lucas, no sirve este repaso sin profundidad de las estadisticas. Solamente te pido que leas en esta misma entrega la nota Juan Pablo Varsky. Ahi esta todo claro.

  • rodrigun

    Brasil no tiene al peronismo…

  • topaz50

    Me acabo de enterar que un primo 3ro mio esta casado con una sobrina del bisabuelo Llach, me publicaran una nota a mi tambien ?

  • carme

    Lucas… pero porque no te vas un poco a …. vivir a Brasil!!

  • Marcia

    JAJAJAJAJAJAJAJA..ESTAS BIEN CELOSO…

  • luis Scarzella

    Especialícemonos, seamos líderes en innovación y excelencia en la producción. Compencemos la cantidad por la calidad, o hagamos como los japoneses, cantidad con calidad. Seamos imaginativos. El panorama es grandioso. Este presente será pasado en poco tiempo. Ya están entrando con el FMI, arrugando como quién dice.

  • ochobit

    Jamas leí semejante ridiculez. Se que esto es un momento difícil para todos económicamente… LNOL haga lo correcto y no lo de mas trabajo a este, pobre que vive en las nubes. Seguro que cree en unicornios, los Reyes Magos, y el Ratón Perez… QUE FRACASO!

  • Edivaldo

    A Argentina sempre teve estatísticas sociais melhores que o Brasil.Acho isso muito bom.O Brasil vai continuar melhorando suas estatísticas para reduzir o enorme déficit que possui com seu povo.Não consigo entender a ira do Lucas.

  • Jose

    Acorda cara!

  • marcos milman

    los datos pueden manipularse segun como quieran mostrarse…
    si brasil esta peor que nosotros, porque la conflictividad social alli es menor? (hablo de huelgas, protestas, sensacion de inseguridad en la via publica, sensacion de la gente en la calle que el año siguiente va a estar mejor).
    puede ser publicidad. alguien quiere pagarle un maestro particupar para que le enseñe publicidad a nuestra presidentA?

  • naldo dantas

    só o banco do brasil tem mais computadore que tota a argentina, é muita inveja, te vejo no brasil em 2014 e 2016, mundial e olimpiadas.

  • Marcelo

    Que nota mas ridícula, desde donde la escribió, vive en una boirome?. Ojalá Argentina se asemeje a Brasil algún día, que fabrica hasta aviones y en el 2016 será la 5ta economía mundial según los expertos hoy.

  • Oscar

    Sr. Lucas usted presentó una fotografía que puede ser correcta, pero la mayoria esta viendo una pelicula, y en ella hay una actitud mental superior de Brasil, y un proyecto de pais, cada vez mas notoria a medida que los cuadros de ese film van proyectandose, le recomiendo leer Dependecia y desarrollo en América Latina /F.H.Cardoso y Enzo Faletto, del año 1969. FHC le dió vida a ese analisis del desarrollismo a la usansa latinoamericana. El take off britanico no fue menos doloroso durante la revolución industrial que el que se está dando ahora en Brasil, pero fué un hecho.

  • eneida

    Verdad que ese comentario está muy lleno de patrioterismo, se olvida decir que Brasil está en el MUNDO, hoy sede OLIMPICO, por algo será!!!! además me dá lástima ver com las personas hablan sin conocimiento Brasil es un país confiable donde funcionan las instituciones, acá estamos en la era de las cavernas, nos gobiernan parejas patoteras corruptas y nos dejan fuera del mundo.Asi estamos ,deben haber muchas personas ciegas como Lucas! Ojalá la Argentina fuera un poquito parecida a Brasi, con Chavez , Fidel, Hugo Morales, etc.. no llegaremos a ningun lado, Viva Brasil y Suerte Argentina en el 2011 tenemos que saber elegir,NO MAS LOS KK

  • la_libertad

    Llach te tenia mas respeto. Usar solo el PBI per capita para sacar esa conclusión te saca mucha objetividad.
    “A desk is a dangerous place from which to see the World” John Le Carre
    Vengo de vivir en San Pablo después de varios anos en Estados Unidos y viendo como esta nuestro querido pais te digo que envidio tremendamente a nuestros vecino pais. La energia que se ve en Brasil vi pocas veces. Con ciudades del interior creciendo exponencialmente con centros tecnologicos, universidades y autopistas del primer mundo. Ni hablar de comida ya que en San Pablo hay para comer comidas de cualquier lugar del mundo incluyendo el mejor sushi afuera de Japon dicho por los mismos japoneses.
    Creo que tendríamos que estar agradecidos de ser vecinos asi nos subimos a su crecimiento y nos sacan de esta meseta.
    En fin sali un poco a dar una vuelta a ver como andan las cosas.

  • matias

    Estimado Periodista, tu articulo deja una gran sensaciona a Resentimiento, la verdad es que prefiero un pais que crece moderadamente y tiene politicas a largo plazo que un barco argentino sin timon ni rumbo. Creo que deberiamos estar felices por el exito de nuestros hermanos brasileros. Ademas tendrias que abrir la cabeza para darte cuenta que la ola expansiva del exito brasilero nos va a llegar y a beneficiar a toda sudamerica. Muy triste tu articulo, espero que recapacites. saludos

  • carlos

    Sos un caradura, no respetas ni la seriedad que anticipa tu apellido. Tinelli lo escribiria mucho mejor.
    Si fue en serio, La Nacion deberia disculparse con Brasil. Toda la informacion es erronea ó tendenciosa.

  • horacio

    ellos tienen una politica de estado…
    nosotros no….es muy simples….
    lucas sos un loco…me quedo con brasil…

  • tabaco

    PARA MI NO ES NINGUNA GANSADA Y SINO? VAYAN GASTENSE UN POQUITO DE DINERO VIAJEN POR BRASIL Y CUANDO ENCUENTREN LA POBREZA SUPINA QUE HAY VENGAN Y ESCRIBAN YO VIVI EN BRASIL

  • lucas Ferrero

    Habria que ver en detalle varias cosas Lucas. Por ejemplo, la estructura de exportaciones, descomposicion por precios y cantiades, ver en detalle si esta primarizacion es por expansion adicional de la frontera agro, que riesgos genera. Yo, de oido, creo que la industria esta firme. El deficit fiscal, es por la diferencia de regimen, nosotros estamos racionados, nada de que estar orgullosos, no es una decision. A parte hay que ver la evolucion de activos netos (con kaka, y el petroleo) y el efecto sobre flujos (intereses). Otra cosa interesante en tu graphico, mira la volatilidad! El efecto es asimetrico en tu distribución del ingreso. Etc. Etc. Etc. Yo creo que esta bien que miremos, yardstick competition, y que copiemos lo bueno y las buenas experiencias. Por ejemplo, la designacion de tecnicos y la banca, por ejemplo el plan universal social (con su efecto contundente, pero no inmediato sobre el clientelismo), por ejemplo, las formas de resolver crecimiento-volatilidad de forma sostenible. Etc. Etc. Etc. Un abrazo. Desde corrientes. Lucas

  • Luis

    Lucas, dibujaste Chile, tiene una curva perfecta, la nuestra parece de F1, por los cambios. Poco decís de Chile, será que “Chicago boys” te sientan mal. Mientras nosotros perdiamos la década del ’80, junto con el resto de Latinoamerica cepalista, los chilenos hacían que el modelo “neoliberal” funcione y se ve en esa curva.

  • brasileira

    O Brasil, assim como a Argentina, tem seus defeitos e suas qualidades. Esse tipo de discussão mesquinha, de apontar o defeito do outro país, não trás vantagem pra ninguém. Temos que tentar aprender com os erros e acertos das duas nações e dos outros países latino-americanos, para melhorarmos juntos.
    Um abraço sincero aos queridos irmãos Argentinos!

  • Lautaro

    En Brazil estan reduciendo la pobreza y aca cada vez hay mas miseria.

    En Brazil estan planeando cosechar 300 M de toneladas de granos, y aca tenemos a D’Angeli cortando rutas para que abran exportaciones.

    En Brazil encuentran petroleo y aca vamos a importar.

    Hace 20 años Brazil importaba carne, y ahora es el principal exportador del mundo.

    Algo mas?, Los brasileros se quedan con Quilmes, Loma Negra, Eg3, Alpargatas y muchas mas empresas nacionales.

    Creo que por lejos, estan mucho mejor que nosotros. Revisa las estadisticas o si no date una vuelta por San Pablo

  • Ricardo

    Ya se en dónde no debo estudiar economía: Universidad Torcuato Di Tella

  • Antonio Pedro

    Este comentário foi feito pelo mais puro Portenho, invejoso, arrogante e prepotente, parece que esta no sangue do Portenho, vangloriar-se do seu país e achar defeitos nos outros, vai ver que é por isto que estão nesta situação atualmente, vivem do passado e não querem enxergar o presente, como diz o ditado: PIOR CEGO É AQUELE QUE NÃO QUER ENXERGAR…

  • JPV

    Qué quilombo armaste, Lucas!!! Valió la pena invertir media hora de mi día leyendo los comentarios. Es una nota bien del estilo José Luis Felix. Abrazo grande.

  • Marcia

    Seguro que conoces Brasil??? Las playas…conocestes cual?? Praia Grande???????????????jajajajajajajajaja

  • anadeayer

    Todos se olvidan del IDH? Y la cultura es diametralmente diferente. Brasil tiene un modelo estadounidense, muy nacionalista. Los argentinos tienen un modelo cultural europeo, y no son nada nacionalistas, al contrario, viven criticàndose.

  • Marcia

    Puro celos jajajajajajajaja

  • Weverton Leite

    Amigo Lucas. No existe una carretera principal en Brasil. Hay muchas otras carreteras en todo el país. Se quieres hablar sobre una carretera importante para el desarollo de Brasil, debe hablar de la BR 116 que va desde el cone sur hasta el nordeste brasileiro. Somos un pais pobre sen duda, pero el pib de San Pablo es mayor que el argentino. Brasil es un pais de muchas contradiciones. Bueno para usted que vive en la Suiça Americana.

  • topaz50

    amigos brasileiros, o Lucas escreve aqui por “portacao de sobrenome”, a maioria aqui nao pensamos como ele, e so inveja barata, que e aquila que mata ao home, o artigo e uma piada baixa !

  • Nicolas Boker

    Querido, no se si te diste cuenta pero la Argentina esta en retroceso permanente papa! Brasil sigue avanzando y nosotros seguimos creyendo que Argentina es lo mejor y nos seguimos cagando uno al otro. Sali un poco del pais asi ves las cosas mas claras! En 2001 tocamos fondo…obviamente no tenemos para donde ir que para arriba y ahora estamos en caida libre otra vez!! No aprendemos mas!

  • Jose

    Muy buena nota Llach. Gracias.

  • Eugenio

    Aos Brasileiros, por favor perdoem esta besta, que realmente colocou qualquer besteira…, vcs como eu e todos os argentinos, sabem que Brasil, tem problemas de Criminalidade, Corrupção, Saude, etc…, Argentina esta igual ou pior…nesse campo, o pensamento deste OTARIO, nao é o pensamento da maioria do povo Argentino

  • Brasil Berreta

    La verdad que las politicas en gral de LULA no las conozco en profundidad como para alabar o criticar, si estoy totalmente de acuerdo en el tema del gran enfasis que se le da dentro de su gestion a la promocion y hasta exaltacion de la misma y por otro lado los datos de LLACH son totalmente irrefutables. Para los que no saben el PBI per capita se compara tal como èl aclarò; utilizando la teoria de la PPP, saludos

  • santafesur

    Una de las notas mas pateticas que e leido en este diario , parece un chiste de mal gusto, como si Brasil fuera producto de una agresiva campaña de marketing y no de politicas de largo plazo. Avisenle a este pibe que los que tuvimos la fortuna de visitar ese pais podemos podemos refutar la sarta de mentiras que escribio en este articulo.

  • Patricio

    Lo que me pone contento de esta nota es ver tanta gente consciente de la realidad que vivimos y con espiritu de cambiarla.
    Lamentablemente, todavía existen argentinos que piensan como lucas Llach. Pero cada vez son menos.

    Seguramente desde mañana Lucas empiece a pensar distinto (si es que su soberbia se lo permite).

  • eneida

    Nao acredito que Brasil seja um paraíso pero el pueblo vive feliz, acá sufrimos diariamente. Cortes, marchas, protestas, corrupcion, muertes, máfias, drogas, delincuencia, falte de orden social , noa hay seguridad jurídica,vivimos con miedo , hay tristeza en el pueblo Argentino permanentemente crispado .Argentina es un país hermoso en manos de dos demonios y estamos asi por culpa de ellos, saldremos adelante por que tenemos potencial.Brasil tiene política de estado que no es iniciada con Lula, este redito que tiene Brasil hoy, es producto de una política de estado que viene de muchos años atras iniciada con Gaisel y la Arena en el Govierno militar de ellos, hay continuidad y hay progreso, cosa que acá no hay, NO TENEMOS UNA POLITICA DE ESTADO por eso nunca seremos como Brasil

  • CARLOS

    que lastima que pensas asi vos, que sos un docente, pero claro cuando se sos fanatico oficialista, sacate la camiseta y fijate

  • SALVADOR SPATA

    Lo que mas me preocupa que esa nota haya tenido el consentimiento del Jefe de redaccion de un diario que hasta hoy lo considero serio.No porque este a favor de la censura previa si no que se debe respetar un minimo nivel de conocimiento en la materia.Si el jefe de edicion no tiene conocimiento de economia,cosa que no es criticable solo por sentido comun debio consultar algun economista del diario que seguro tienen, ó habia que llenar un espacio era domingo tarde y se cubre con el mayor disparate que he escuchado en nuestra querida argentina en estos últimos dias.-.-

  • juan

    Baja al planeta tierra. Gracias

  • Olivando

    Lucas Llach, que abajo se vino la Di Tella!!! con profesores como vos….están en el hormo. Un consejo en boca cerrada no entran moscas, y como esto fue escrito te digo, deja la birome metida en el bolsillo asi no escibis pelotudeces.
    Saludos…..veo que además de ser envidioso, seguro nunca pudistes lograr que una garota te diera bola.

  • lucas Ferrero

    En politicas sectoriales nos sacan años. Te lo digo con conocimiento. El BNDES hace muy buenas cosas. El sector privado. Etc. Felicitaciones a los comments brasileros. Y yo diria, al presidente tambien. Verlo llorar, la verdad es que da envidia, sana en mi caso. Grande Brazil. Nosotros, los que leemos nacion, igual preferimos, en buenos aires, mirar a Estados Unidos, Inglaterra y la France. Invertimos en bonos, que dan mucho, por eso preferimos la volatilidad, y los cambios de regimen. Comemos bien y no nos estamos endeudando, pero los campos y las industrias las vendemos, para que laburar en eso. Va contra la ecologia, pero estamos con el campo. Siempre por el tema volatilidad. Insisto, cuando uno mira al vecino, mejor sea por las virtudes, el “male comune, mezza gioia” es algo que no señala buena actitud. Igual divertido el articulo y desperto mucho interes.

  • mrlutz

    estimado Lucas, te falto decir que somos campeones morales…. en 1979 rechacé establecerme en Brasil con un trabajo asegurado… mi primer hija tenía 4 años y me impresionó ver como morenitos de menos de diez años se inyectaban en la vereda del Hilton de Sao Paulo. Me dije esto en Buenos Aires nunca va a pasar….

  • JimmyPage

    corta:este “rapaz” no conoce Brasil

  • Miguel Soldano

    Si hacés el mismo gráfico de PBI desde el año 1940 hasta ahora te aseguro que te largás a llorar. Todavia tenemos un mejor producto per cápita porque empezamos muchisimo mas arriba.

  • martina

    este articulo es una broma…..
    lucas en que planeta vivis…por dios

  • Thomas L. Friedman

    genio y figura.
    Un poco de Marketing goes a long way! cómo sería nuestro optimo marketing mix? como nos posicionamos como marca? Braziu vendio “ordem e progresso”, crecimiento y potencia… Nosotros??????
    conflictivos, talentosos, inestables?Lo de las minas te diría que las brazucas están un poco peor que las nuestras pero entregan… a diferencia de las nuestras que son hermosas pero reservadas… yo las prefiero un poco más ligeras.

  • Santiago

    una exp. de 33 años acá. para un país en donde la base de alimentación es el arroz con porotos y la media cárnica de 4 kg. las cosas no podrían ser más diferentes. pero las comparaciones son muy complicadas, porque es una cultura totalmente diferente con otra escala de valores.

  • andres

    Hoy se publico el indice de desarrollo humano 2009. Chile lidera el ranking en latinoamerica.

    Por que no haces la misma comparacion Chile – Argentina ?

    Que paso ? es muy vergonzoso que el modelo neoliberal triunfe al otro lado de la cordillera ?

  • paco

    Sr. Llach, Brasil pone en órbita sus propios satélites de comunicaciones mientras que en Argentina no pueden implementar un ticket electrónico (boletos) para sus buses. ¿No tiene La Nación alguien más inteligente a quién pedirle que escriba?

  • omar frias

    muy bueno lucas,vivi del 86 a 2009 en brasil,rio de janeiro veo con asombro como la derecha se llena la boca con brasil y es logico,lula es un menen que dio certo no se si voce me entende,destruyeron la salud,educacion,la seguridad como sigamos copiando el modelo brasilero tendremos que acostumbrarnos a las balas perdidas,asesinatos multiples,favelas frente a puerto madero o recoleta ,que nuestras hijas aprendan a mover el traste y exportarlas a europa ah te olvidaste del principal producto de brasil,mi empleada ganaba 456 reales.vivia en la favela obvio,tengamos un poquito de amor por lo nuestro playa y de ojotas solo de vacaciones y en un buen hotel,como son buenos los brasileros obvio y por ultimo un dato ,nos odian por ser argentinos es cultural,tengo dos hijas cariocas cuando van a europa usan pasaportes argentinos de lo contrario nopasan los controles por la prostitucion de brasileras en toda europa

  • JimmyPage

    Conosco el Brasil desde porto alegre hasta jericoacoara (200 km al N de Fortaleza) incluyo las siguientes ciudades capitales:Río (fui 5 veces),Recife,Natal,Maceió,Joao Pessoa,Sao Paulo,Porto Alegre,Salvador,otras como Sao Sebastiao,Ubatuba,Sao José dos Campos,Florianópolis,Camboriú,muchas de Río Grande do Sul,qué se yo un montón…les aseguro ESTA NOTA DA VERGUENZA AJENA!

  • German R

    Coincido con el Sr Llach, la gran mayoría esta agrediendo sin haber entendido exactamente el mensaje general de la nota, se esta hablando simplemente de la calidad de vida, a mi no me importa si Brasil pertenece al Bric, o si tiene mas o menos empresas, o cuantos submarinos nucleares tengan, porque es lógico que su economía sea la mayor de AL con 200 millones de habitantes, es real que hay muchísima mas pobreza que en Argentina, y también es real que el ciudadano promedio argentino tiene una mejor educación que el medio brasilero.
    Lo que no implica que no tengamos mucho trabajo por delante en nuestro propio país, en Argentina hay pobreza, y déficit educacional si lo comparamos con los niveles de hace 30 años cuando había mucha mas clase media.
    Comparar Argentina con Brasil es inútil, comparar Argentina con China es inútil, y comparar Argentina con India o Rusia es inútil.
    Pareciera que la rivalidad futbolística nos ha hecho pensar que somos similares pero estamos muy, muy equivocados.
    Prefiero vivir en un país más chico, más culto, menos bélico y con más clase media que en un país que tiene buenos indicadores macro-económicos que solo les sirven a algunos economistas del primer mundo para decidir que hacen con su plata.
    Con 10 años de trabajo serio, vamos a volver a ser la envidia de muchos en AL.
    Yo viví muchos años en los EE.UU, y les digo que la Argentina es un lugar fabuloso para vivir, buena gente, buena comida, mucho mas sano que muchos países desarrollados, ya se que con esta ultima frase se la voy a dejar picando para que muchos salgan a decir que en Jujuy esto o en Tucumán lo otro, claro que mucho por hacer, no digo que estamos bien, pero no nos demos con un fiero.
    Brasil, todo bien, ojala les vaya bien.

  • Ricardo

    Siempre uno puede encontrar índices que corroboran lo que uno quiere demostrar. Tal vez te hayas convencido a vos mismo de algo que aparentemente te tiene obsesionado (tu complejo de inferioridad respecto a Brasil), pero a mí no me convenciste. Sentirse mejor porque al vecino (según vos) no le va tan bien es triste.

  • studiositas

    Por fin alguien lo dice!. Sí, Brasil siempre se supo vender a un precio mucho mayor que el que vale. Pero si hay algo en lo que nos aventajan en este momento es en previsibilidad, y eso es mucho.Lula tiene un plan, y lo ejecuta con astucia. De cualquier manera, a los argentinos les gusta decir que su país es una mierda, así que para ellos, pase lo que pase, los de afuera siempre estarán mejor.

  • hector

    LUCAS LLACHA HABLA DE UN TECNICISMO EXAGERADO. SOLO APLICABLE A LA MACRO ECONOMIA. LOS BRASILEROS , PAIS EN EL QUE ESTUVE, NO SE SIENTEN LOS MEJORES DEL MUNDO, TIENEN LA CABEZA Y EL CORAZON ABIERTO, TODO ES MEGA EMPRESDA, MEGA NUMEROS, MEGA EMPRENDIMIENTOS. Y ATENDIENDO A LO COLORIDO, ALEGRE, DIVERTIDO Y BELEEZS NATURALES, INCLUYENDO A SUS GAROTAS LAS QUE HE DISFRUTADO BANSTANTE, SON MUCHO MAS QUE NOSOTROS, DE NUMEROS, DE EMPRESAS, INVERSION, Y DE ALEGRIA. ADEMAS DE TODO ESO, NUNCA DEBEMOS OLVIDAR EL FLAGELO DE LOS KK, UNA PESADILLA QUE PARECE NO TERMINAR NUNCA.SALUDOS.

  • mrlutz

    desde 1976 hasta 1990, se eras un industrial argentino y querias exportar tenias que seguir el siguiente derrotero: 1) Consulta al Banco Central sobre promocion financiera de las exportaciones; respuesta. el BCRA no atiende al público, diríjase a un Banco comercial. 2) Secretaría de Comercio Exterior. En el mostrador siete diferentes botones para efectuar una consulta, si acertabas aparecía un empleado que te preguntaba ¿Sabe la posición arancelaria del producto? ???? entonces 3)primero consulte a un despachante de Aduana; quien podía suumininistrasela, pero no conocía los aspectos indicados en 1 y 2…. Yo personalmente inicié una gestion ante la CACEX para resolver un problema con equipos que una empresa argentina expuso en una Feria Industrial, que involucraba la participación de 5 organismos diferentes. Me antendieron sin problemas y solucioné el tema en un solo mostrador en 30 días y no era sencillo implicaba la exención de derechos de importación, una alicuota diferenciada del ICM e IPI (el IVA nuestro) y además un pago a menos de 180 días con dòlares libres no de “convenio”. Vive la difference!

  • venditto

    aos amigos brasileros que leem ese artigo por favor entendam que ese senhor lucas no resepresenta o pensamento dos argentinos en geral como podem ver lendo os comentarios escritos pelo otros leitores……de qualquer maneira me desculp en nome da argentina….abracos

  • la_libertad

    Llach por que no comparamos el PBI per capita en el 40 y ahora a ver que dan los graficos? no querras suicidarte.

  • robitobi

    que cantidad de datos fuera de contexto!!!.
    Vamos a rebatir algunos:
    - Playas: son mejores. Y si llueve fuiste al Sudeste en Septiembre Octubre o al Nordeste de Mayo a Setiembre.
    - Alimentación: sabes que un plato de arroz (cereal) y porotos(legumbre) es una combinación de aminoácidos casi perfecta, altamente nutritiva? (además es un plato barato, parte de una cesta básica popular, aunque lo comen ricos y pobres). Y si pensas que todo lo que comen en Brasil es eso, definitivamente no has ido a Famiglia Giuliano.
    - Garotas: caminar por la arena, subir y bajar morros, clima tropical (practicamente sin invierno salvo en el Sur), ayuda al físico y al alma. Y definitivamente no has conocido una garota de verdad.
    - Identidad: son brasileros, una identidad clara y marcada hace muchos años. (nosotros todavía discutimos si somos latinos o europeos).
    BR-101: Cruza el país de punta a punta, es la mas transitada de Brasil y todos los años repavimentan mas de 1.000 km.
    Seguramente la recorriste desde Santos a Río (y ahí se va por la Dutra!!!).
    Yacimientos minerales, petroleros, industria pesada metalúrgica, inmensas reservas de petroleo y gas, un “Silicon Valley” en Ilheus, la Amazonia….
    Conocer Brasil no es ir unos días de vacaciones.

    salu2

  • Fernanda Galli

    La envidia mata

  • venditto

    *DESCULPO

  • alejandra

    QUién firma ésta nota ?? que no lo encuentro el nombre Por favor que estupidezzzz total !!! Brasil a dónde vayas ves que avanzaron: las rutas, los autos, los negocios, los hoteles, las playas limpias, la comida en todo se nota que Brasil avanza

  • Flavia

    Me fui de argentina en 2003, recien formada y sin poder continuar mis estudios de pos-grado ya que no habia becas. Hice mi maestria y ahora estoy terminando mi doctorado en Brasil. Mil veces me quedo en Brasil, mismo con arroz y el feijao.

  • julio schimdt

    lucas sos un loco…
    la envidia mata….
    saludos e felicitaciones a los hermanos brasileros!!!!

  • Frank Pentangeli

    Rollo,
    En Quien Lo Paga nos solidarizamos con vos. No te mereces ni un poco las cosas que te dijeron!!

  • la_libertad

    ahi van los datos que dan ganas de llorar
    PBI 1929 Argentina era 53.5 b y Brasil 37.4 b o sea que los superabamos en un 43%.
    PBI 2008 Argentina 441 b y Brasil 1.2 tri o sea que ahora representamos un 35% de su producto. Para llorar. fuente Ferreres.

  • Julya

    Lean el libro del muchacho, “El ciclo de la ilusión y el desencanto”. Me lo dieron como bibliografía obligatoria en una materia (y no en la Di Tella).
    De todas maneras entiendan que la nota está dentro del marco de un Blog.

    Saludos.

  • Viva America Latina

    Es patètico, Brasil es una muestra de liderazgo, de mesura, de inversiones inteligentes en Amèrica Latina y el mundo (Petrobras). Tu comentario es pura envidia. Hay un proyecto de `paìs, donde està el de Argentina. Felicidades, Brasil por la Olimpiada. Ojala en vez de criticar, este blog aprenda de lo bueno que da nuestro vecino. Revisa tus datos, exporta bienes manufacturados, autos, aviones, etc. Para el caso Argentina, sòlo exporta commodities tambièn, y no veo muchos productos manufacturados.

  • Patricio

    Sí se lo merece, ese artículo es para la revista del colegio secundario, de ninguna manera para el Diario La Nación. Bartolomé Mitre lee ésto y se muere de vuelta!!!

  • Patricio

    Frank Pentangeli, sí se lo merece, esta nota no es digna del diario que supo ser La Nación. Por favor!!!

  • vgtbrasil

    … y el PBI per capita de Emirados Arabes es de 55.200, de China es de 5.300, de India es de 2.700… y?
    En febrero yo estava en Lima (Peru) y vi una avioneta con un anunciante que dicia: “El pais crece: 2008 Peru 9,8% – Chile 4%”. Assin somos los sudakas: la lei de LLach.

  • Néstor

    No he visto pueblo en el mundo que hable en detrimento de sí mismo como el pueblo argentino. Por lo menos, estos doscientos o trescientos pelotudos que se desviven en elogios a Brasil, país que amo y en el que he vivido, pero ciertamente lleno de limitaciones, igual que nosotros.

  • tanolendrino

    Comparemos por tipo de empresa, y por monto las diez principales exportadoras de Argentina y Brasil

    (Ojo que los datos de Brasil corresponden a TODO 2008 mientras que los de la Argentina a los primeros siete meses de 2009)

    Argentina

    Empresa Sector Exportación (millones de dólares)
    Cargill granos y agroindustria 2.713
    Bunge granos y agroindustria 2.111
    LDC granos y agroindustria 2.038
    Aceitera Gral. Deheza agroindustria 1.658
    Pan American Energy petróleo 1.170
    Vicentin agroindustria 1.145
    Molinos agroindustria 977
    YPF petróleo 813
    Minera Alumbrera minerales 610
    Asoc.Coop.Argentinas granos 594

    Brasil

    Empresa Sector Exportación (millones de dólares)
    Petrobras petróleo 15.651
    Cia.Vale Rio Doce minería 11.065
    Bunge Alimentos agroindustria 6.227
    Embraer aviones 4.648
    Cargill granos y agroindustria 4.094
    Sadia agroindustria 2.112
    Volkswagen autos 1.954
    Samarco minería 1.866
    Gerdau siderurgia 1.666
    LDC granos y agroindustria 1.645

    1. Hay obvias diferencias de tamaño
    2. Mucho más valor agregado en Brasil (aviones, autos y siderurgia)
    3. En Brasil hay 6 nacionales (Petrobras, Vale, Embraer, Sadia, Samarco y Gerdau), y aquí 4 (A.Gral Deheza, Vicentin, Molinos y ACA)

    01:37 Anotado en Marcelo Zlotogwiazda | Permalink |

    Luego de esta fundamentaciòn te invito a que REVEAS TUS CONCEPTOS, OBVIAMENTE, ESTAS MUY EQUIVOCADO

    • Augustina.Pfeir

      Los diez mais ricos del mundo:

      1.EUA
      2.China
      3.Japão
      4.Alemanha
      5.França
      6.Reino Unido
      7.Brasil
      8.Itália
      9.Rússia
      10.India

  • Juan

    Por favor! que resentido este flaco!

  • Viva America Latina

    Otro punto, es malo qe digan “meals go in one of three directions”: meat, chicken, etc. ” Entiendes bien inglès, significa que hay de todo. Has visto las carreteras brasileñas, los puertos, las hidroelèctricas. Nadie niega que Argentina tiene un buen PIB per capita, pero nuestra presidente no tiene la visiòn de mediano y argo plazo de Brasil. El equipo tiene 5 copas, su equipo ya clasifico, el nuestro no, la principal modelo del mundo es brasileña, los aviones que se usan en el mundo de menos de 100 pasajeros son brasileños. Son màs de 160 millones vs. 40 millones nuestros, faltan muchas cosas, pero van en buen camino. Felicidades por las Olimpiadas.

  • diego

    muy pobre el articulo. Brasil acaba de prestarle u$s 10.000 de dolares al FMI…le vendria bien pasar una temporada en Brasil (digamos unos 5 años) antes de escribir un articulo de estas caracteristicas.

  • pedro liebana

    Muchachos, un poco de calma. Pareciera que este país si uno escribe una nota que no dice 20 veces “¡¡este pais es una m….!!” , el autor es poco creible, es un patriotero barato etc etc etc, y si dice lo contrario podemos tomarlo como serio, imparcial, fiable, etc etc.
    en paises como mexico y chile, si uno no hace mas que escribir mal de su pais para congraciarse con la critica (que pasa, es un fenomeno social bastante comun) al menos es automaticamente tildado de “malinchista” o “chaquetero”, respectivamente. aca no, porque será?

  • OLIVER TWIST

    Brasil ocupa el 47% de la superficie de América del Sur, tiene la mitad de su población y el décimo PBI del mundo. Está construyendo un satélite artificial y tiene la reserva de agua dulce más importante del planeta. Su Banco Nacional de Desarrollo Económico (Bndes) ha financiado proyectos por más de cinco mil millones de dólares. El gobierno de Lula comandó la misión de paz en Haití. Hoy la embajada brasileña en Tegucigalpa asila a Manuel Zelaya, el presidente hondureño elegido por el pueblo y destituido en un golpe de Estado.

    Su liderazgo en la región es completo e indiscutible. Se ha acentuado en los últimos diez años. Por supuesto que no es un paraíso y tiene asignaturas pendientes. Tanto o más que la pobreza, su principal problema interno es la desigualdad. En su imprescindible libro La nueva izquierda, el periodista José Natanson traza el contraste: hay 160.000 brasileños con una fortuna superior al millón de dólares y 40.000.000 que pasan hambre todos los días. Semejante desequilibrio genera violencia y delincuencia. Sao Paulo tiene récord de secuestros. Tampoco faltan los escándalos de corrupción. El propio Lula quedó salpicado en 2005 y debió sacrificar a varios de sus ministros. En esos días de tensión, no dudó en compararse con Getúlio Vargas por los ataques recibidos desde la prensa.

    Pero hoy, con casi 80% de popularidad, disfruta del sueño cumplido. El viernes en Copenhague, el COI lo eligió a él. Ni a Obama ni a Rodríguez Zapatero. A él. Daba placer verlo abrazarse con Guga Kuerten, César Cielo (el nadador brasileño más importante de la historia, actual campeón olímpico y mundial) y, por supuesto, con Pelé. Era hora de corregir ese desequilibrio histórico y por fin los Olímpicos vendrán a América del Sur. ¿Por qué Brasil? El suceso se explica desde el proceso. El futuro se entiende desde la historia. Los Juegos llegan a Río de Janeiro. En agosto de 2016, termina el viaje.

  • Lucas Llach

    ¿En serio un país con cinco veces más de población tiene empresas más grandes? No jodas.

  • Viviane Alencar

    Y por eso no tiene ningún dolor en los codos. Por supesto que no, envidia, tan poco.

  • Pablo

    Odio admitirlo pero viaje a San Pablo hace poco y es una ciudad de la reputa madre. Buenos Aires también, pero San Pablo más. En muchas cosas descolla Buenos Aires, pero en San Pablo más. Concuerdo en que estamos atrasados en cosas que se podrían resolver rápido y estoy de acuerdo en que se podrían empezar a resolver solo con que como bien dice este chico, asuma alguien poco excepcional. Pero no creo que tomaría unos meses. Agrego que Brasil tiene programa espacial: Construye junto con otras 5 naciones “espaciales” la Estación Espacial Internacional” Alguna pieza poco relevante, seguramente, pero la cosntruye. Es parte del BRIC no por suerte. Añoro los tiempos en que se mencionaba a Argentina-Brasil como la dupla que siempre sería cabeza de la región.

  • Elia

    Estoy en LA NACION?Nunca había leído una nota,tan mala,en este prestigioso diario.Estamos en decadencia hasta en LN.NO CREO EN LO QUE ESCRIBE ESTE SR.

  • hermana

    Esse texto é rídiculo… Você, Lucas, poderia fazr um artigo mostrando que os índices Argentinos vêm superando os próprios índices Argentinos! A nós brasileiros, que temos muitíssimo o que melhorar mesmo (embora você tenha escrito muita besteira aí em cima), não nos interessa se estamos melhor ou pior que a Argentina, nos interessa é que estamos melhorando pouco a pouco e superando a nós mesmos!
    Fico contente em ver que a maioria do povo Argentino não parece concordar com você. Um abraço a todos e que cresçamos juntos e não usemos os defeitos do outro para pensar que somos melhores….

  • mrlutz

    Juanjo si los brasileños, tan duros y renuentes al importar, y solucionaron el tema expuesto por mi anteriormente; sospechas siquiera lo que son exportando y vendiendo. Mirá el rubro carnes y el años próximo el maiz.
    Te cuento la última, cuando estallo la guerra Irak contra Irán en 1980, el 90% del petroleo importado por Brasil provenía de Irak, un empresario me comentó es un grandísimo problema, pero somos un país grande. En meses lanzaron el proyecto Alconafta casi simultáneamente con Argentina. ¿Sabes la historia? en AR se utilizó entre 1981 y 1988 y ni siquiera el changuito cañero devenido en Gobernador pudo promoverlo. En cambio todo el transporte público y los vehiculos estatales lo utilizan y se plantea como alternativa actual ante el incremento del precio del petróleo, del cual de paso pronto serán exportadores ¡Brasil en la OPEC! y ¿nosotros? también… como siempre Obtusos Politicos En Campaña.

  • Sebas

    Muy buena la nota. Me encanta Brasil y los brasileros pero esto no tiene nada que ver con ellos sino con comparar políticas económicas con datos objetivos.
    Gracias Llach.

  • Lucas Llach

    Che ya van dos argentinas que dicen que en los últimos años se fueron a Brasil, y ya hablan portuñol! Un poco de memoria lingüística, garotinhas, por favor!

    Flavia nro. 342: “Mil veces me quedo en Brasil, mismo con arroz y el feijao.”

    Alejandra Ceriani nro. 64: “REALMENTE ME DA TRISTEZA QUE UM DIARIO COMO LA NACION DE EMPLEO A PERIODISTAS QUE TIENEN UNA “DESINFORMACION TERRIBLE”. SOY ARGENTINA, VIVO EM BRASIL HACE 7 AÑOS Y EL CRECIMIENTO QUE VIENE PRESENTANDO ESE PAIS ES INCREIBLE”

  • El_Flaco

    Estimado Lucas: que pedazo de barbaridad te has escrito. La falta de rigor analitico de la nota es casi insultante. Y te doy un dato mas… Cabana Las Lilas, es una cadena brasilera

  • Lucas Llach

    Che esto se llenó de hermanos y hermanas brasileños. Bem-vindos!

  • lucyris

    En que planeta vive este SR.que radio escucha y que diarios lee.Y los millones de pobres que erradicó ?quién lo hizo.si la envidia fuese agua oxigenada seríamos todos rubios

  • Alberto

    Estimado sr. Llach, es probable que Ud. tenga razón en algún que otro punto, pero lo que no me deja de sorprender son las inversiones de empresas internacionales, las mismas las realizan en Brasil y acá o en su querido Uruguay ni aparecen. Evidentemente algo hay y creo que no son solo las playas y las garotas.-

  • Frank Pentangeli

    Che Patricio, y que articulo es digno de un diario como La Nacion? Uno escrito por Cachanosky?
    Por favor, este blog y las columnas de Pagni son lo mejor (y lo unico bueno?) de La Nación, hoy por hoy.

  • El_Flaco

    Bueno Lucas, que veo que estas online. Como dice el dicho: hablen mal, hablen bien, lo importante es que hablen. No se si tenes futuro como periodista economico pero el desparrame que armaste hubiese matado de envidia al mismisimo Guillermo Nino. Perla negra para Usted, Senor Lucas Llach, por lo menos asi lo veo yo. Dicho sea de paso, um beijão para os hermanos brasileiros. Estoy aca hace mas de una año y realmente nos reciben como hermanos

  • hermana

    Se foi o Lucas mesmo que escreveu a nota 365…. Como você é pequeno mesmo!!! Podendo rebater os comentários, vai falar sobre o portunhol das garotas!!!!!!!!!!Mesmo não sendo argentina, sinto vergonha alheia, por ser da mesma espécie que você
    Se não foi o Lucas, me desculpe (em partes) o verdadeiro Lucas

  • Juan Carlos Luciani

    Con todo respeto, este señor que escribe la nota,¿En que clínica está internado ?, desde ahí,¿La nación le permite publicar estos datos inexactos?!.
    La única explicación es que sufre el síndrome de la pingüinera, y se volvió como el 1° Minestor. Atentos saludos.

  • Micael

    Estoy de acuerdo en que el texto no es muy preciso,y un poco subjetivo demás.

    Pero,para mí, brasileño de San Pablo, me gustó mucho leer los comentários.

    La verdad es que somos gran hermanos, y podemos avanzar juntos, unidos.

    Tenemos un pasado colonial, y algunos problemas(como la desigualtad social) parecidos,pero podemos dejarlos para trás igualmente.

    Abrazos sinceros a todos los queridos argentinos.

  • Flavia

    Atenção gente!! Acho que esta matéria (no link) é muito mais realista e com menos inveja do que a do Sr. Llach. É só conferir…beijos até +
    http://www.elpais.com/articulo/economia/Brasil/pais/cansado/ser/emergente/elpepieco/20091005elpepieco_4/Tes

  • Pedro

    Lucas, tenés alguna duda que Lula los tiene pelotudizados? Se les dispara el nacionalismo a todos. Banana más, banana menos estamos en la misma categoría: país pobre, subdesarrollado, proteccionista.

  • elcapixaba

    Sr Lucas Llach:
    Escribir la cantidad de tonterías que escribió en este artículo me lleva a pensar que es como mínimo ignorante de la verdadera situación del pais. Una vez más compruebo que el papel es el material más fuerte que existe, soporta cualquier cosa que se le coloque encima, como Ud. lo ha hecho. Ha escrito una cantidad de medias verdades, que analizadas terminan siendo las peores mentiras.
    Es verdad que existen muchos problemas, pero comparados con los de Argentina no son ni para tener en cuenta, por ejemplo, hay corrupción igual que aquí, solo que en Brasil roban pero no destruyen, aquí roban y encima destruyen.
    En Argentina las cosas no se van a arreglar con un presidente más o menos, se van arreglar con un mínimo de 20 años con gobiernos que tengan planes para permitir que el país se desarrolle, que sea confiable, con reglas de juego permanente y no con péndulos que cambian las reglas a cada rato.
    En este pais se ha roto la cultura del trabajo y todo el mundo quiere ver como hace para ganar dinero sin trabajar, se perdió la moral y el respeto a las jerarquías, no se respetan las leyes ni la Constitución, los delicuentes andan sueltos y la población con todos los miedos, cualquiera corta una calle o una ruta y nadie puede hacer nada porque se inventó la palabra represión, cuando en realidad es poner orden y permitir que la población pueda seguir con su vida.
    Esto no se cambia con un presidente más o menos, porque si tuvimos los presidentes que tuvimos y tenemos la que tenemos fue porque los votaron y si votaron a estos porque no van a votar igual?
    El cambio de mentalidad es lo importante y eso va a llevar tiempo, mas tiempo todavía porque los que tienen la oportunidad de colaborar con ese cambio, escriben lo que el señor escribió qu evidentemente no contribuye en nada con los cambios necesarios.
    No podemos comparar a ninguno de nuestros últimos presidentes, creo que desde el Dr. FRondizi hasta el presente con el Dr. Fernando Enrique Cardoso ( y el equipo que lo acompaño), el Sr. Lula a pesar de su limitación intelectual, ha sido tan inteligente, que tiro por la borda muchas de las ideas que defendió durante toda su vida y mantuvo el rumbo trazado por su antecesor y hasta llamó para presidente del Banco Central al Dr. Meirelles, que había sido elegido legislador por el partido de la oposición.
    Hoy en dia Brasil tiene una política coherente y los que se perfilan como futuro presidente con seguridad no cambiarán el rumbo.
    Tengamos envidia, es bueno cuando es sana y nos hace aprender de los que están haciendo las cosas bien, y si no tan bien, por lo menos mejor que nosotros.
    Creo que vale la pena conocer mejor la situación antes de escribir y comparar, hoy en Brasil hay pobres si los hay y muchos, pero están en situación mejor de lo que estaban 20 años atrás y seguiran mejorando.

  • Guillermo

    Bueno, acaban de aparecer los datos del Indice de Desarrollo Humano del PNUD. Brasil 75. Argentina 49. Donde 1 es el mejor.

  • Beltram

    No te hagas mala sangre, Lucas, que ya lo dijo Platón: muchos preferirán seguir viendo las sombras como la realidad, y odiarán a quien intente mostrarle qué es lo que en verdad provoca esas ilusiones.

    Los que preferimos cuestionarnos aquello que se hace pasar por la realidad evidente, te agrdecemos la valentía.

    (Y esto lo dice alguien que se ha enojado mucho con vos muchas veces que has criticado ácidamente -reconozco, es un estilo- muchas políticas nacionales).

    Saludos.

  • tanolendrino

    AGREGO OTRO COMENTARIO. SABEMOS QUE LA ECONOMIA ES UNA CIENCIA SOCIAL. DE ESO NO NOS PODEMOS DESPRENDER. POR MI TRABAJO TUVE CONTACTO CON UNO DE LOS MAS IMPORTANTES PRODUCTORES DE SEMEN PARA GANADO VACUNO… EL AÑO PASADO, CUANDO EMPEZABA LO PEOR DEL CONFLICTO DEL CAMPO, VENDIO SU EMPRESA. QUIEN LA ADQUIRIO, LE VENDIO A LOS BRASILEROS EL MISMO SEMEN QUE NOSTROS DESARROLLAMOS CON TECNOLOGIAS NACIONALES. AHORA, NO SOLO SE LE ABRIERON MERCADOS INTERNACIONALES…CRUZARON SU GANADO CON EL NUESTRO, Y DENTRO DE POCO, VAN A TENER LA MISMA CALIDAD DE CARNE QUE TENIAMOS NOSOTROS…”SOCIEDADES CON IDEAS DIFERENTES, EL TAMAÑO NO NOS PERMITE COMPARARNOS, PERO LA SOCIEDAD TAMPOCO, HACE POCO ESTUVE AHI, NO TIENEN PROBLEMAS DE SEGURIDAD, MAYORES QUE LOS NUESTROS, TIENEN POBREZA, PERO TIENEN UN “ORDEN Y PROGRESO” QUE SE RESPIRA EN EL AIRE…SI TAN SOLO COMPARA EL GRADO DE PARTICIPACION EN TECNOLOGÍA, QUE NOSOTROS NO,,,NO TENEMOS, VERA QUE SU COMENTARIO, HACE AGUA POR TODAS PARTES. EL ENORME NUMERO DE POBLACION QUE TIENE LE DA GRAN PARTICIPACION A LA POBREZA, PERO CRECIERON, DE A POCO, LENTO Y SIN NINGUNA PAUSA…NOSOTROS, A LAS PRUEBAS ME REMITO

  • felipevanc

    Estoy de acuerdo con el articulo en varias cosas. Lula es el mas marketinero! totalmente.

    Lo que no es cierto, seria loable mostrar datos, es la fuerza de la industria brasilera. No se están primarizando, están sumando potencia en sectores primarios a su economía industrial. Nosotros en cambio nos oponemos a diversificar la economía, por eso es tan inestable. Asi como tambien nos oponemos a terminar con monopolios, por eso no crecemos mas.

    Lo increíble de todo es que aca, con el vertiginoso crecimiento económico del país en los últimos años, hablemos tan pero tan mal del gobierno. Nos olvidamos de donde venimos y de donde estan el resto de los paises del continente.

  • Norma

    Yo diría: No somos Brasil, pero cuánto podríamos imitarlo. Al menos tiene una meta, sabe a qué puerto quiere llegar. Lo cual no es poca cosa. Ya quisiera decir somos Argentina sin sentir tristeza por tanta decadencia….

  • Pedro Henrique

    Gostaria de perguntar a este Senhor Lucas se tudo isto que ele fala no seu artigo é verdade, por que a Argentina não é hoje um país de 1ºmundo com uma economia forte, se por ai tem ganhadores de Nobel como vocês se vangloriam… por que não conseguem melhorar a sua economia, a qualidade de vida do seu povo, a Argentina forma ganhadores de Nobel mais na hora deles trabalharem vão para outros países, por que, Senhor Lucas??? também conheço bem a Argentina de Buenos Aires a terra do Fogo e vi que vocês pararam no tempo, vivem do passado de glorias, agora e o presente e o futuro, enquanto você fica com esta soberba Portenha o Brasil trabalha cresce e tenta resolver seus problemas, enquanto a Argentina fica como o tango só se lamentando…

  • Guillermo

    Ah, otra cosa. En Brasil nadie le contestaría a otro que escribe tonterías, cualquier cosa y las peores mentiras. Menos aún le diría que es un ignorante. En respeto y amabilidad nos ganan, sin duda.

  • MARCELO ALEJANDRO

    QUE SOS AMIGO PERSONAL DE KICHNER ??
    MUY MALO TU COMENTARIO Y POCO REAL. ANDÀ A BRASIL COMO FUÌ YO EN EL 2002 Y DESPUÈS ESCRIBI DE VUELTA EL ARTICULO !!

  • pedro

    por suerte ud se queda con argentina. Ah, y por favor no salga de ella nunca mas! de esa forma no va a contaminar al mundo con su envidia insana

  • Carlos

    esta nota la escribió MORENO??. Si uno ve el cuadro del PBI, no deberíamos tener nada de que quejarnos, no tendríamos pobres, no?. Me parece que el que grafico se olvidó de dividir por $3 el valor dolar. yo no quiero ser brasilero, pero los envidio como nunca!!!!

  • RicardodeQuilmes

    Agregaria que los brasileros tienen un clima mas benigno que les permite andar en short y ojotas todo el año.-

  • Carlos Henrique

    Me parece bien que la Argentina no quiera ser como Brasil. Es otra población, son distintos los problemas sociales. Están mucho mejor en educación. Sería mejor seguir el modelo de Australia, como prefiere el articulista… Entonces, qué tanto molesta a los Argentinos siempre que se lee una noticia de Brasil ? Si ya saben que SIGUEN tan bien y tan mejor… Quizás la gran concentración de psicólogos “per capita” de Argentina pueda aclarar…

  • Néstor

    Lucas, apoyo totalmente tu artículo, (aún con su arbitrariedades e imprecisiones) te digo que en países limitados como México, en incluso en Chile, (país enano si los hay), sería impensable este tipo de fervor hacia las supuestas virtudes de nuestros hermanos brasileños.¿Dónde habrán nacido estos idiotas que cuestionan tu artículo? Misterio…

  • vitya

    mmm, y bueno….soy de Colombia y he estado en Brasil y en Argentina. Los dos son tremendos países, cada uno único a su manera. Como decía alguien arriba, Argentina nunca tendrá Ipanema y Brasil nunca tendrá Bariloche, cada uno de ellos es único. Terciando en el medio y más allá de lo acertado o errado que esté el Sr. Lucas, ¿qué sentido tiene? Cada cual tiene sus 15 minutos de gloria. Ahora es el tiempo de Brasil y enhorabuena por ellos. Yo personalmente siento que los logros de Brasil son logros para toda la región. Y los logros de Argentina también. Conozco argentinos y argentinas maravillosos, así como brasileños y brasileñas maravillosos. Y también conozco pesados de las dos nacionalidades. Hoy es hora de aprender de Brasil, tal vez mañana sea hora de aprender de Argentina, así como hubo un tiempo en que se aprendía de México y otro tiempo de aprendía de Chile. Enhorabuena por los 15 minutos de fama y de buenas cosas que cada uno de nuestros países tiene. Pero algo es irrefutable: Brasil lleva ya dos periodos presidenciales de 8 años con una política definida y una claridad de hacia dónde quieren ir. Eso se nota en todo lo bien que han hablado arriba de Brasil. Bravo por ellos, que los disfruten; además se lo merecen. Pero eso sí, qué no se hable mal de Lula: si alguien entiende de dialéctica es él, y en carne propia; no aprendida de cartilla. Ojalá alguno de nuestros presidente le diera si quiera en los tobillos.

  • JimmyPage

    …y Lucas es de Central…ellos piensan y dicen que son “grandes”…ergo piensan y dicen cualquier gansada….

  • Patricio

    Frank, hablando bien, la verdad que no sigo este blog, y puede que sea bueno, no lo se, voy a leer las próximas notas a ver que pasa, pero esta nota no me gustó. No tanto por lo que dice, sino cómo lo dice y lo que representa el lenguaje que utiliza.

    abrazooo

  • Néstor

    Otrosí digo: Si no les gusta el país, vayanse, idiotas. No quiero viajar en subte, ni comer un bife de chorizo con ustedes al lado!

  • Nino

    Llach dice: “che esto se llenó…” ésto va con acento en la e, y tu redacción es deficiente aunque es la primera vez que te leo ( y la última ), dónde estudiaste? Otra cosa, y es de onda, no te das cuenta que ya te están tomando para la joda? ahora me apiadé… pero pensá mejor lo que vas a escribir, al menos brindá información complementaria mas acabada en vez de tirar algunos índices sueltos, al leérlo deja la sensación de ser poco profesional, por éso también las críticas… Con las brasileras ( que están espectaculares dicho sea de paso ) no te fue bien tampoco veo, con ésa cara hermano…abrazo.

  • Mariano T.

    TIR mínimo para una inversión privada en Brasil. 15-20%
    TIR mínimo para una inversión privada en la Argentina 35-45%
    Dicho por KPMG

  • Daniel Narciso Beamurguía

    Llach…podés quedarte con Argentina…a pesar de todas tus estadísiticas…yo prefiero quedarme con Brasil

  • l_garcia

    sin palabras

  • Néstor

    Daniel Narciso Beamurguía, apellido difícil, mente fácil. (y enana)

  • Néstor

    Todos los que apoyan fervorosamente a Brasil podrían viajar e instalarse allá. Podrán comer u excelente arroz y unos excelentes porotos.

  • vitya

    además, para qué tanto EGO…los humanos somos tan sólo una más de las especies que ha habitado el planeta. En el reloj del planeta, acaso si llevamos los últimos 5 minutos. Y entre los humanos, nuestros casi 200 años como repúblicas son ínfimos si se comparan con los varios siglos de los grandes imperios del pasado: romano, azteca, otomano. Así que mejor disfruta la copa de vino que tienes sobre la mesa, dale un beso a tu hijo, celebra que hoy Brasil es lo que es y que mañana Argentina será campeona olímpica o que Del Potro ganó el U.S Open. Es posible que mañana no estemos más para hacer alarde de nuestro ego.

  • marcos

    Lucas, llegas a leer todos los comentarios? hay algo que aprendi este año, la clave de todo es saber venderse… y en eso Lula es lo mas.. por eso opte por el MBA en vez de la maestria en finanzas del Di Tella

  • marcelo

    Sinceramente no sé que te llevó a publicar esta nota, decir que Lula es solamente un marquetinero, o que solamente están pasando un veranito. Te recuerdo que hace poco más de una año, la burbuja financiera en la que vivía el mundo estalló. Si Brasil fuera sólo un castillo de naipes…pero no!!!…no podría soportar la crisis de pie,eso fue y es el producto de venir haciendo bien las cosas, por aquí la crisis ni se sintió. Es más Argentina viene siendo gobernada por universitarios, abogados todos ellos desde el 83,de los 2 últimos gobernantes brasileños, uno es sociólogo, y el otro un metalúrgico (que no daría por tener un presidente metalúrgico de los quilates de Lula). El mérito no es sólo de ellos dos, hay toda una estructura dirigente atrás de todo esto. Aparte como alguien ya lo dijo son un pueblo MARAVILLOSO, que nos admiran y nos respetan, igual que nosotros a ellos. Mal lo tuyo de criticar la comida, es como decirle a alguien que feo que hablas. Disculpame, pero hace años que vivo en Brasil, visito regularmente la Argentina, y realmente nos pasaron por arriba y esos datos que mencionás, pueden ser producto del crédito, no son reales, de aquí a 5 o 10 años, vas a percibir en números lo que hoy ya se percibe a ojo. Buen intento de nacionalismo, infelizmente mucha gente conoce Brsil y sabe que, como diría otro argentino…”estás meando fuera del tarro”

  • JimmyPage

    néstor:el típico que dice:”cómo se come acá, en ningún lado”,ignorancia de máxima pureza

  • chol

    LA NACION UN DIARIO SERIO….DE DONDE SACARON A ESTE MUCHACHO, POBRECITO LAS BOLUDECES QUE ESCRIBE.

  • LISA

    sr fulano….que triste ver gente así con tantas envidia…ser Argentino es ser barados en los aereopuerto del mundo…ser brasileño es tener las pueras havierta en el mundo…no soy Argentina ni Brsileña…si viajo muchochisimo y lo veo….páren de escrivir notas así….es una berguenza ajena.

  • mariano_rizzo

    Escribir es un intento de pensar con precisión decía mi querido Bioy. Esta nota fue escrita en un bar, luego de un partido de futbol por una persona que de economía y sobre todo de periodismo sabe lo que leyó en algún librito y cree que esos modelitos se pueden aplicar en tres o cuatro líneas.
    Estimados riamos ante esta clase de gente que cuando viaja a Brasil se cree ganadora porque las mujeres los miran o son naturalmente dulces.
    A vos como autor de la nota te pido por favor que no avergüences mas a tu padre quien es una persona de prestigio. Me gustaría saber que opina el de tener un hijo que escribe de esta manera tan torpe y poco valida.
    Si viviera Torcuato….que profesores que están teniendo…

  • Sebastian

    Rollo, volve a blogspot.com, evitate los “montonero cobos RENUNCIE”

  • daniel

    por que no seguis intentando con el futbool

  • Ferros

    Estas muy equivocado. Tampoco se trata de competir con el gigante vecino, sino de buscar nuestra ventaja frente a su tremendo crecimiento.

  • Frederico

    No somos argentinos: por suerte.

    1 – Os índices argentinos são uma fraude. Seu INDEC é desacreditado no próprio país e nos organismos internacionais.

    2 – Suas “villas” (favelas) crescem cada vez mais. Recentemente a Igreja denunciou o desamparo dos pobres neste país.

    3 – Suas fábricas produzem produtos de péssima qualidade.

    4 – Suas empresas não conseguem competir com empresas estrangeiras. A prova é que todos os mercados argentinos foram tomados por uruguaios e brasileiros.

    5 – Quando podiam, os argentinos comiam muita carne. Como os nutricionistas sabem, carne faz mal a saúde. Grãos como arroz, feijão e outros são muito, mais muitos mais saudáveis ao corpo humano.

    6 – Os países vizinhos não gostam de argentinos. Os portenhos são arrogantes e mal educados.

    7 – As maiores cidades argentinas parecem cidades caipiras e pequenas do Brasil.

    8 – A frota de veículos argentinas é velha. Em Bahia Blanca, os carros parecem peças de museu. Se quiser comprar carro antigo e velho, vão à Argentina.

    9 – Os ônibus argentinos são velhos e desconfortáveis. A frota de ônibus no Brasil é renovada, com ar-condicionado, com horário regular. (O Brasil exporta ônibus também, presidenta argentina. Renove sua frota).

    10 – Organismos internacionais não acreditam na Argentina. FMI, ONU, G-20, Banco Mundial… todos consideram a Argentina um país não confiável.

    11 – Os argentinos de Buenos Aires acham que são europeus por alguns terem sangue italianos. Esquecem, no entanto, que seus pais foram miseráveis na Itália. Ou seja, os argentinos de hoje são descendentes de miseráveis italianos.

    12 – Os “europeus de Buenos Aires” são desprezados nos aeroportos da Espanha e menosprezados na Itália.

    13 – Os descedentes de alemães, poloneses, italianos, japoneses, holandeses, etc. que vivem no Brasil amam o Brasil e fazem parte dele com amor. Os descendentes dos europeus que estão no sul do Brasil contribuem para que o Brasil cresça cada vez mais. Os descedentes dos europeus que moram na Argentina desprezam a Argentina.

    14 – Os argentinos se orgulham de um suposto nível cultural elevado. No entanto, o “jornalista” e “economista” que escreveu este texto é completamente desqualificado. Para piorar a situação, o “economista” que assina esse artigo é “professor” de uma “faculdade”. Certamente está formando muitos argentinos ignorantes iguais a ele. Coitados. Se continuarem assim, os argentinos terão que se vangloriar apenas de uma história passada. Se as faculdades continuarem contratando pessoas com o nível cultural igual ao desse “repórter”, até o Haiti vai superar a decadente Argentina de hoje.

    Portanto, brasileiros, tenham orgulho e agradeça a Deus por não serem desprecíveis como são os argentinos.

  • juan

    Sr Llach,
    1. Disculpe, CUAL ES SU APORTE??????
    2. Es la 3 o 4 nota que leo, y en todas tuve la misma impresión que cuando lo escuchaba hablar al Sr Escudé: Lo único que quiere es llamar la atención y tener muchos clicks en la nota, porque NINGUN lector educado aprendió NADA nuevo leyendola, como no recuerdo tampoco haber aprendido nunca nada escuchando al Sr Escudé.
    3. Al igual que Escudé, para lograr hacer, y luego defender, afirmaciones
    rimbombantes o teorias q desafian el sentido comun, (a) usa con habilidad frases que afirman poco, pero implican mucho (en este caso, la conclusión de la nota es que USTED prefiere, por su valoración subjetiva, Arg a Brasil. Nunca dice que Brasil sea mejor q Arg, pero SI ES LO Q IMPLICA la nota y saca de quicio a los lectores, generando mas de 300 comentarios. Lo mismo q hacia escude) (b)Utiliza su conocimiento teorico para refugiarse en equilibrios parciales q elije de antemano (si Ud define ‘mejor pais’ como el q tiene mas crecimiento adjustado por A, B y C, y -oh sorpresa- le da asi el UNICO grafico q presenta, su propia definicion le da la razon, y a la vez, no se abre a definiciones alternativas… lamentable).
    4. La comparación que APORTARIA Y EDUCARIA a los lectores (y q lleva trabajo hacer) es: q hace mejor brasil? (no es solo marketing de lula, por favorrrrrrrrrrrrrrrrr). Pero obviamente, contestar esa pregunta CON SERIEDAD, llevaría mucho trabajo.
    5.Como comentario, tanto Brasil como Arg como India, por ej, tenian indices de crecimiento altos durante su periodo de Import Substitution Policies. Esos periodos terminaron con grandes devaluaciones, y mostraron q gran parte de ese crecimeinto habia sido ficticio. Q facil gobernar devaluando y cerrando la economia. Q dificil gobernar revaluando la moneda, aumentando la productividad, generando confianza e inversiones (privadas) y abriendo la economia. Solo un comentario de los MILES q se podria hacer a esta nota
    6. Rechace varias veces trabajos en brasil, porq prefiero Argentina. Esta nota sigue siendo malisima a pesar de eso.
    7. Para La Nacion: esta bien que sponsoreen blogs de distintas opiniones, la pluralidad siempre es buena, pero ¿realmente no hay nadie que pueda aportar un poco más?

  • Mario Ilardi

    Señor opinador barato: usted ha comido algun hongo alucinógeno o alguna basura similar. Si nunca fué a Brasil,podría intentarlo: se sorprenderá.Argentina cada año que pasa está a 4 años mas lejos de Brasil.En 10 años estaremos pidiendole a ese país que nos deje fregarle los pisos.Sabe que duplican su ingreso per cápita cada 8 años?. Igual que nosotros!!

  • Claudia

    Soy brasileña, casada con un argentino, me encanta los dos paises! Pero ese articulo de hoy demonstro mas una vez el sentimento de invidia que tienen certos argentinos para con nosotros brasileños, como ese periodista, que solo para decirles dijo un monton de datos completamentes con errores!!!
    Lastima que un diario tan bueno, deja gente sin información ninguna y con un sentimento tan feo y inutil…
    Tenemos que nos unir al quedarnos competiendo como boludos, eso no lleva a nada, si Argentina hoy es alguna cosa es porque Brasil siempre la ayudo mucho y Brasil tb debe muchos favores a Argentina! No soy ninguna defensora de Lula, pero antes de hablar lo que dijo ese periodista, MIRA LO QUE TIENEN EN CASA ROSADA!!! ( eso sin hablar de Futból…) Una loca, que esta llevando Argentina a la decadencia total! Como siempre pienso: Cada uno tiene lo que merece!

  • pc

    Mario Ilardi:
    sos un ejemplo mas de los que critican sin saber de lo que hablan y a los que Lucas se refirio en su mensaje #226.
    De donde sacaste que “duplican su ingreso per cápita cada 8 años”?

  • Helton

    heheh no es patriota! llegar adonde esta Brasil en meses?! jajaja es muy gracioso pero no es caro sueñar acordado…no viste los coches en tu calles, ou los manifestos de la rural, ou la devaluacion de tu moneda! jaja

  • Frederico

    ARGENTINOS E ARGENTINAS DE BEM, YO NO ESCRIBO EN EL ESPAÑOL PERO DESCULPE-ME POR MI POSTAGEM NUMERO 411.

    Yo estive en Argentina e gostei mucho de tu país. Pero ler notícias de pessoas desqualificadas que denigre la imagem de mi país me deixa irado.

    Lamentavelmente, a Argentina de hoy está em situação péssima e isso é ruim para o Brasil porque não tem um sócio forte para combater países europeus e norte-americano nos organismos internacionais. A mi me gostaria de ter una Argentina fuerte para junto com Brasil mejorar a vida de nossos cidadãos. Infelizmente, o governo argentino prefere ter pessoas desqualificadas a seu lado. Isso piora a situação da Argentina e prejudica em parte o Brasil.

    Inclusive el jornal La Nacion contrata personas desqualificadas para fazer essa “reportagem” que visa desinformar os argentinos.

    Argentinos e argentinas de bien, me desculpe. Yo escribi sem pensar antes en los argentinos buenos que yo tengo como amigos. Desculpem-me

  • Guiye

    Hola Lucas: flojita la nota, no te parece?

  • estrella fugaz

    Pero de donde saca esos datos señor llach,BRASIL tiene 200 millones de habitantes,Argentina 40,para nosotros nuestro pib es ridiculo,con los precios que suben y bajan pateticamente,para una economia de 200 millones de personas el pib brasilero no esta mal,¡¡¡y van mejorando!!!,entonces surgue una pregunta,¿y nosotros??.
    Esto solo lo digo teniendo “en cuenta” los datos referidospor usted.

  • OSilva

    ENVIDIA, ENVIDIA, ENVIDIA…

  • pc

    “Pero de donde saca esos datos señor llach,BRASIL tiene 200 millones de habitantes,Argentina 40,para nosotros nuestro pib es ridiculo,con los precios que suben y bajan pateticamente,para una economia de 200 millones de personas el pib brasilero no esta mal,¡¡¡y van mejorando!!!,entonces surgue una pregunta,¿y nosotros??.
    Esto solo lo digo teniendo “en cuenta” los datos referidospor usted.”

    Esto ya parece el programa de Capusoto.

  • jorge

    Muy bueno, hacia tiempo que esperaba un razonamiento asi..gracias por regalarmelo. lo que no me explico es como este diario, te lo publico…

  • Edson Carlos Quintanilha

    Nossaaa!! Isso é que é inveja do Brasil!!!
    Não tem outra coisa melhor pra fazer não????

  • Ceibero

    A los primos brasileños:
    No crean que todos pensamos así. Pero son muchos, demasiados. Así nos va.
    En 1967, Costa Méndez (sí, el mismo, que también entonces era canciller, no digo nuestro porque era de Onganía, un usurpador) decía que nosotros éramos los yanquis de América Latina, y que el Brasil nunca nos iba a sobrepasar porque era racialmente inferior (me da vergüenza escribir esto, pero es lo que muchos pensaban).
    Hoy ya no se puede decir semejante burrada, pero a no desanimarse, argentinos, que la imaginación no descansa, y siempre habrá otro delirio para creérnosla.
    ¡Y pensar que este muchacho estudió historia económica en Harvard!

  • estrella fugaz

    Lo que le falta decir a este señor es que en España las cosas estan mas caras jajaja.

  • Greg

    Le iba a contestar a la mañana a Jose Medina, el nro 23, pero esto se fue a la mierda jaja.
    En sintesis, organizar un juego olimpico trae mas consas negativas que positivas.

  • vitya

    nada, Llach….la cagaste. Es de todo el que se equivoca, corregir el error. Si no, lo comete dos veces. Una disculpa no estaría mal, y de paso le enseñas a tus estudiantes de la universidad que es de humanos equivocarse y también disculparse. Así, salvarás un poco el honor.

  • Alex Lavigne

    Vivi em Ramos Mejia, zona oeste de Buenos Aires por 1 ano com alguns parentes no ano de 2000…era então a Argentina um pais equilibrado…ai estive em 2008…meu Deus….há se transformado em um pais triste e favelizado….POR FAVOR, CUIDEM DE SEU PAIS, APRENDAM A AMA-LO, E DEIXEM QUE OS BRASILEIROS CUIDEM DO BRASIL ! :)

  • Gustavo

    ?Para quién trabajás Outsider? con tu mentalidad derrotista seguro que siempre vamos a ir para atrás. A mi puede no simpatizarme un gobierno de turno y no por eso voy a criticar a mi país hasta la humillación como lo hacés vos. Además sos tan ingenuo flaco, los brasileños tiene espiritu “IMPERIALISTA”. Y si además nos tienen bronca es por tipos como vos que lo unico que hacen cuando algo no les gusta de su país es abrír la boca para desprestigiarnos. Les tenés bronca a los “k”, como es tu insoportable “codigo” de señalamiento, y te genuflexás con otra nación. De terror.

  • el negro viana

    Estimado Lucas, si esto es lo que enseñas en la Torcuato Di Tella, mmmmm…!!!! no me convence, por mas que la cosa venga acompañada de un lindo cuadrito estadístico, es cierto que los números no mienten …pero se puede mentir con los números, eso sí.

    No digo que todo esto sea mentira, solo que dudo mucho que sea la verdad. Sólo por que Brasil no haya superado todos los estigmas del pasado y no sean perfectos no quiere decir que no cambiaron, o que no lo estén haciendo.

    Acaso nosotros tenemos mejor perspectiva en el futuro inmediato que Brasil? A quién se le ocurre!!! Claro que Lula no es la Madre Teresa, pero tampoco se nota que su política se parezca en algo a la nuestra, que sí demuestra ser cada vez mas decadente.

    Si creés que en el 2011 con un simple cambio presidencial estamos salvados es porque sabrás muchas fórmulas econónicas pero todavía no viste la realidad. Estas meando fuera del tarro, y bien lejos.

    Todavía no te diste cuenta de que este país sufre y va a seguir sufriendo la inoperancia de los políticos (y de los gremialistas y empresarios con los que transan), que solo trabaja para su propio enriquecimiento y sed de poder?

    Por que no hay “retenciones” al enriquecimiento descomunal de estos personajes? Solo mirar las cifras del aumento de la fortuna del matrimionio K da asco.

    Mientras Brasil es una de las pocas naciones que fabrica aviones a gran escala, nosotros rifamos nuestra fábrica, mientras Brasil explota su petróleo, nosotros regalamos el crudo e importamos combustibles, mientras Brasil hoy es un gran exportador de carnes, nosotros estamos próximos a pasar a ser importadores solo por que queremos cortarles los víveres a los ganaderos, y muchos etcéteras mas. Eso solo comparando la producción primaria, por que a nivel de industrialización estamos mas que retrasados con respecto a Brasil. Andate a un supermercado argentino y contá cuantos productos brasileros hay, y andate a un supermercado brasilero y fijate cuantos productos argentinos hay (si es que los hay). Acaso la producción de las terminales automotrices emigraron de Brasil hacia Argentina, o fue alrevés? Nosotro exportamos productos de tecnología al mundo, como Brasil? Ni ahí.
    Tu nota no me convence, y eso de que en las playas de Brasil llueve es solo una excusa lamentable para embarrar la cancha, desviar la mirada, no tiene nada que ver, estás desviando las cosas. Eso enseñas en la Torcuato? Menos mal que no estudio ahí.

    Por que no decís que en nuestro país el gobierno se quedó con nuestra jubilación para poder seguir malversando la guita y demostrar ingresos que no existen? Por que no decís que en nuestro país se bloquean las importaciones como maniobra para que las estadísticas digan que se exportó mas de lo que se importó? Por qué no decís que en nuestro país gobiernan el (mal) humor, el resentimiento, el despotismo y la avaricia de un matrimonio gobernante, lamentable fiel reflejo del resto de la política argentina? Te parece que así se progresa como nación? Espero que nunca seas nuestro ministro de economía.

    Los argentinos necesitamos empezar a analizar las cosas con objetividad, dejemos de criticar la falta de perfección de los demás, y no nos quedemos solo con las miradas resentidas, ni con las engañosas que no nos dejan ver nuestra propia miseria y decadencia social, política y económica.Nos falta autocrítica, mucha autocrítica.

    Empezá a enseñar otra cosa a tus alumnos, por favor te lo pido. Por nuestro futuro.

  • Gustavo

    Edson Carlos Quintanilha Nossaaaa!!! brazuka imperialista ignorante zafado fdp cai fora, e deija a nos opinar em um jornal de nosso pais. Inveja vcs de nosso pais, ate falar de abrir as comportas de itaipú para afogar todos nos.

  • Eduardo Har

    Che Lucas vos sos porfe en el Di Tella? Uyyy! Pobres pibes!! Lo siento por ellos. Ahora decime la verdad cuantos whiskys te tomaste antes de decir tantas gansadas? jajajajaja,
    Estoy seguro que cuando se te pase la resaca te vas a arrepender mucho de ese mamarracho teorico y conceptual q escribiste.

  • vitya

    bravo negro viana, así se habla.

  • Gustavo

    Y que estás esperando negro viana para irte a vivir a tu Brasil amado? Andate para allá flaco, vos no sos argentino y no conocés realmente a los brasileños. No son todos buenitos y buena onda como ingenuamente pensás.

  • vgtbrasil

    bueno Llach, ya que te gusta las estadisticas, mira el efecto de tu texto por los comentarios. Estoy cierto que sos muy bien informado y inteligente, y no entiendo el motivo que usaste tu tiempo para poner ese texto en un periodico de gran circulacion… elevar el ego de los argentinos? porque no usaste china en comparacion, ya que el PIB per capta alla es de 2700? vamos nos tratar con mas respeto.

  • Joseph

    Felicitaciones Lucas, por tu fina muestra de ironía. Pero detrás de mí, el espíritu del Marqués de Río Branco diría soberbiamente: este joven no ha entendido cuán ampliamante hemos cumplido nuestra vocación de imperio. Y, seguidamente, aseveraría: ¡cuán hábiles son los funcionarios de Itamaraty!

  • Gustavo

    Y vos ganso fanfarrón Eduardo har, cuantas caipirinhas te tomaste?trabajás para la cancillería brasileña? Quedate a vivir en Brasíl un añito y vas a ver como te quieren y te respetan como argentino. Si no querés a los gobiernos de turno, hacé vos algo por mejorar en ves de tirarte contra tu propio país. Usá la cabeza zapatín. Los brasileños cuando las cosas les va mál no van a salir a hablar maravillas de otro país en contra del suyo.

  • PELI

    Lo tuyo Un Exito Lucas.

  • Rafael

    Pura envidia y resentimiento, asi son los argentinos.
    Barsil crece regularmente, se queda mas rico, mas importante, la vida de los brasileños mejorando, mientras en Argentina todo lo contrario. Y OJO, Argentina con solamente 40 millones de personas. Fuera que tiene mas inmigrantes argentinos en Brasil que brasileños en Argentina. Pero es la vida, algunos intentan trabajar, otros con sus aires de envidiosos.

  • Gustavo

    Vgtbrasil, deixa de trabalhar para “O pão e circo”,( leer mundial e Jogos) e contribui a não ser um Brasileiro “ego”ista, ayundando a sua propia gente a sair de sua propia miseria distribuindo melhor a renta.

  • Pedro

    Estimado Colunista,

    O usted es tendencioso, en lo mejor de las hipotesis o es pelotudo.

    Por gente como usted estan como estan, sigan asi nos vemos en el futuro.

  • estrella fugaz

    Programa de CAPUQUE?????.

  • Pedro

    Me olvide, a lo mejor podes dar clases de educación fisica o artes, capaz que les haga un favor a sus alumnos de economia.

  • Claudia

    Pobre Lucas LLardi… sueño en ser futbolista profesional… creo que ddebe ser esa su gran frustación con el pueblo brasileño… andate al divan y te asegura que vas a resolver tus rollos personales o por lo menos hablar menos tonterias sin cualquiera información real!!! Bueno, es asi… cada uno tiene el periodista que merece!

  • shadow

    Yo todavia no entiendo como te pueden haber dado el titulo de economista (si realmente te lo dieron)

    Volve a jardin de infantes Llach

  • mariana

    Cuando sólo resaltan los aspectos negativos de Brasil, todos saltan como leche hervida, pero cuando hacen lo mismo con nuestro propio país, lo ven riendose diciendo q somos un país poco serio y q ojalá reviente todo rápido asi los maléficos K se van de una vez y volvemos a ser lo q eramos en los 90, cuando la gran clase media puedo veranear en Cancún y hacer shopping en Miami, mientras la otra mitad de la población lo veía por tv
    creo q lo q sobra en Brasil es buena onda, una mirada positiva y optimista q contagia, sino mirennos a todos nosotros opinando sobre ellos, y la gran mayoría defendiendolos del maléfico Lucas Llach q habla pestes de ellos minimizándolos…
    si todos quisieramos q un gobierno no fracase para creernos q la tenemos más larga nos iría mejor

  • Adrian

    Que verguenza ajena! Todo eso porque Rio será la sede de los JJOO de 2016. Creo que ese argentino que escribio la nota esta con depresion de tanta envidia. Brasil hoy 8º economia del mundo, en 2015 projecciones del BM, será la 5º del mundo, hoy todos los países importantes del mundo quiere caminar de manos dadas con Brasil, es uno de los países mas importantes del mundo, Argentina? Bueno, ustedes saben bien. Como dice una nota del diario español EL PAIS, mientras Brasil camina ao desarrollo, la empobrecida Argentina regala futbol “gratis” a los argentinos.
    No me voy escribir mucho, hablar de las empresas brasileñas, de la pobreza en Brasil que cada vez esta menor, de los argentinos que inmigran al Brasil, porque seria una grande redacion.

    Solo un desubicado se cree que Argentina esta mejor que Brasil. Se nota que Obama y los principales gobiernantes del mundo hacen fila para hablar con Argentina.

  • marcelo

    Para Gustavo, nuestro amigo Vgtbrasil, si no me equivoco, es docente universitario, en el estado de Matto Grosso. Me parece que desde su lugar ya está ayudando a mejorar la condición de su país, que según los últimos datos pasaron al decimotercer lugar en la publicación de artículos científicos.. ¿y vos cómo contribuís para mejorar nuestro país?

  • Gustavo

    Rafaelinho, esse “se queda” é bem brazuka,sim? Com certeza vc pertence a esse porcentagem bem rico e que odeia, a sua própria gente pobre como ao resto dos “latinoamericanos”, não é? Por que vcs não são “latinos”, não é?

  • Marcola

    Dêem uma passada pelas cidades do interior de São Paulo, o nível de desenvolvimento é comparável ao dos EUA ou da CEE, vão à Campinas, São José do Rio Preto, São José dos Campos…., há pobreza sim (Nordeste, Amazonia)! Mas há melhoras em todos os níveis.
    Abraço a todos os irmãos argentinos!

  • MetrSexual

    TU análisis, sólo amerita una frase = A TONGA DA MIRONGA DA CAPULETÉ.

  • Brian Adams

    Mr.Llach,

    unfortunately I can’t write in Spanish yet, but I think you can understand me easily. In my opinion, there is another advantage in your country: the Argentinian reporter can write whatever he wants, can write bullshits freely without responsability while in Brazil the reporter is responsable for his or her opinion.

    Sadly, La Nacion is becoming a bad newspaper on line such as Argentina is becoming (or is) a Banana Republic.

    B.Adams

  • gus

    o sea que Brasil tiene un patio argenta que no es tan caotico…creo que esta nota si la analizas con datos feacientes se desmoronaria estripitosamente.

  • Rafael

    Y lo mas curioso, es que mas de 80% de los comentários de los argentinos en esa nota (increible como LN le dejo publicarla), estan en contra ese piensamiento retrogado del redactor.

    Increible, esa nota en el diario mas IMPORTANTE DE ARGENTINA solo puede ser IRONIA.

    PS: Ya pienso si el Globo de Brasil publica una nota comparando Brasil con Argentina?

  • Rafael

    Gustavo cuida de los 40% de pobres de su país y deja de envidiar Brasil hombre!!!

  • tristeza

    Infelizmente, enquanto continuarmos com esse tipo de discussão mesquinha e ridícula, de apontar os defeitos dos outros em vez de resolvermos nossos (brasileiros ou argentinos) problemas, eles continuarão em nossos países. É muito triste ver o desrespeito mútuo entre alguns brasileiros e argentinos… Esses não são melhores em país nenhum e tenho certeza q não podem ajudar a melhorar nada, nem aqui, nem aí!

  • javier tomasella

    hace 20 años que vivo en el brasil por eso no creo que valga la pena contestar sus números.
    solamente lamento ese su falso triunfalismo. ese tipo de pensamiento transformó a la argentina de quinta potencia mundial en un paria de la comunidad internacional.
    la semana pasada, los diarios brasileños fueron casi unánimes en reconecer que la clave para el brasil haber conseguido traer los juegos olímpicos para rio fue una virtud fundamental: humildad. talvez sea eso lo que está faltando en la argentina.

  • Gustavo

    Marcelo, Supe de un docente universitario argentino al que le faltaron el respeto en Rio Grande do Sul, si querés te mando la nota. Por lo pronto contribuyo no hablando mál de Argentina y no dejando, como en este caso, que los brasileños también lo hagan. Y vos, sos argentino o brasileño?

  • Raul

    Tambien si hablamos de seguridad tenemos que recordar que no hace mucho los gobernantes tuvieron que ceder a las presiones de un narco preso, que era capaz de pararles una ciudad entera si hacia dos llamadas por telefono. Aca vivimos quejandonos como viejas histericas sin valorar nada de lo bueno que si tenemos. Por supuesto que no hay que conformarse y aspirar a mejorar nuestra muy deficiente democracia.

  • Rafael

    Yo me voy pasar esa nota para el diario brasileño O Globo o Folha de SP, me voy a pedir para ellos hacer una comparacion de Brasil con Argentina. ajajajajaaj

    Seria buenísimo!!

  • Brian Adams

    FALKLANDS BELONG TO UNITED KINGDOM

  • Brian Adams

    MALVINAS ES EL CARAJO. FALKLANDS BELONG TO UNITED KINGDOM

  • Eduardo

    Perdão por não falar espanhol. Sou brasileiro e apaixonado pela argentina. A cultura, o povo, gosto muito. Mas é inegável que essa nota tem um tom de ressentimento, a saber:
    - “Veamos el PBI per capita comparado con Argentina y Chile” Não dá pra comparar 200 milhões de habitantes com 36 milhões. Além do mais o PIB nominal do Brasil ocupa o 8º lugar no mundo, enquanto a Argentina caiu do 7º para o 20º;
    - “10% más rico de los brasileños se lleva un porcentaje del ingreso (circa 45%)” A pobreza e a desigualdade caem sistematicamente no Brasil. Com o Bolsa Família 35 milhões de pessoa (uma Argentina inteira) ingressou na classe média;
    - “Sus playas están buenas, pero no te dicen que llueve todo el tiempo” Em que lugar do Brasil o senhor foi? Nas praias dos rios da Amazônia? Só lá chove sempre;
    - “Sus legendarias garotas están sobredimensionadas” chega a beirar o ridículo. Nenhum povo se preocupa tanto com a aparência, basta ver que ocupamos o 2º lugar em quantidade de academias de ginástica;
    - “su comida es penosa” a qual região o Sr se refere? São várias as culinárias do Brasil. Uma pra cada gosto.
    - “su equipo de fútbol es normalmente mejor que el nuestro, pero el de hoy es peor que cualquier selección brasileña que recuerde salvo la del mundial 90.” Prefiro não comentar, aí o Sr chegou no cúmulo da inveja.

  • danielmaster

    Sr. Lucas LLach, lo verdaderamente importante,según mi punto de vista, es la dinamica de los dos paises. Es decir , de donde vienen y hacia donde van. Es ahí donde brasil nos gana por “afano”. Por supuesto que tenemos excusas….el gobierno, los políticos,los militares, Perón y sus peronistas, los gremios, los empresarios, los comerciantes, la educación con sus mal capacitados docentes,la justicia, con sus jueces sin principios morales y acomodando sus fallos a la política de turno para no perder sus privilegios, a los villeros y a los del barrio norte, según de la vereda donde se lo mire, al campo, a las multinacionales, a los bancos y financieras,etc, etc, etc. ….Creo que estamos como estamos porque la inmensa mayoría de nosotros no merece estar mejor.En otras palabras, tenemos lo que nos merecemos. Por eso muchos de los que creen que merecen mas se toman un avión.

  • paula tejando

    mire señor udsteded no conoce nada
    udted es un burro!!!!

  • el negro viana

    Para o amigo Frederico, do Brasil, que escribió para nosotros:

    acepto tus disculpas en el comentario 417 sobre lo que escribiste en el 411. No obstante, también te agradezco todas tus palabras, porque tenés razón, y aunque no nos guste, la verdad es la verdad.

    Solamente no estoy de acuerdo con los siguientes puntos:

    5 – Quando podiam, os argentinos comiam muita carne… carne faz mal a saúde… Grãos como arroz, feijão… são muito, mais muitos mais saudáveis.
    –> Comer carne no nos hace mal, al contrario, nos morimos si no comemos carne, somos carnívoros. Yo siento mucho que en otros países de América Latina y del mundo, incluyendo Brasil, no puedan disfrutar de la carne como nosotros. A ustedes les encanta comer un buen churrasco, pero no todos en Brasil pueden hacerlo.

    6 – Os países vizinhos não gostam de argentinos. Os portenhos são arrogantes e mal educados.
    –> El porteño es arrogante y mal educado debido a la ignorancia que tiene con respecto al resto del país. En el interior de Argentina nadie envidia la vida que debe sobrellevar el porteño. Por eso, no confundas porteño con argentino.

    7 – As maiores cidades argentinas parecem cidades caipiras e pequenas do Brasil.
    –> No desprecies tus ciudades caipiras e pequenas, la gente ahí vive mejor en que las grandes favelas de las grandes ciudades. Esa gente produce todo el alimento que consumen gente como vos, los de la ciudad, mucho mas que el arroz, el feijao y la carne.

    8 – A frota de veículos argentinas é velha. … Se quiser comprar carro antigo e velho, vão à Argentina.
    –> Quienes son los mayores compradores de autos en Brasil? La clase media (que es muy escasa) o los ricos? Y que hay de los pobres, que son la “gran gran gran” mayoría? No te dejes engañar por gente de tu país semejante al que escribió este artículo periodístico.

    9 – … A frota de ônibus no Brasil é renovada, com ar-condicionado, com horário regular…
    –> viajé 2000 kms en omnibus de empresas brasileras por el sur de Brasil (una de las regiones mas ricas del país), y sus omnibus no me impresionaron para nada, ni el omnibus ni el servicio. en Argentina vi mejores.

    12 – Os “europeus de Buenos Aires” são desprezados…
    –> No existem los “europeus de Buenos Aires”, son solo argentinos mal educados que nos dejan mal parados a todo el resto.

    13 – …Os descedentes dos europeus que moram na Argentina desprezam a Argentina.
    –> La mayoría de la gente de este país es muy trabajadora, y aman a su país. el problema son los que actúan en política, destruyendo el tabajo ajeno, robando lo que la mayoría produce, y mintiendo para que nadie se de cuenta, esa es la gente que nos hace mucho daño. Dios quiera que la democracia sirva para castigarlos, están haciendo mucho daño a mucha gente inocente, condenándolos a la miseria.

    Frederico, el mundo está lleno de miseria, de agonía, de desigualdades, donde toda riqueza se construye a partir de la explotación incondicional del prójimo, en el país o en el exterior, esa es la verdad.

    Acaso en el amazonas de Brasil los ejércitos privados no matan cientos de indios para quedarse con sus tierras y criar ganado o plantar soja, en una conducta vergonzosa propia de civilizaciones primitivas? En Argentina suceden cosas muy parecidas, donde la gente es condenada a la supervivencia inmoral o a la muerte por desnutrición y falta de salud sin ningún tipo de derechos. Acá todavía no existe el movimiento de “los sin tierra” como en Brasil, pero vamos camino a tenerlo si seguimos así.

    Frederico, ni vos, ni yo, ni nadie, debe dejarse engañar por artículos como el que escribe este “peridista”, ni en Argentina, ni en Brasil, ni en ningún lugar. Dejemos de pensar en quién es mejor, debemos promover el bien común.

    Te agradezco tus palabras.

  • marcelo

    Hola Gustavo, soy argentino, pero hace algunos años vivo en Brasil, te juro que hasta ahora, nunca alguien me falto el respeto o me trato mal, todo lo contrario siempre recibí muestras de cariño y de respeto hacia nuestro pueblo. Actualmente estudio en una universidad federal, cuando me reciba voy a trabajar un tiempo por aquí, futuramente pretendo volver y volcar todo lo que aprendí aquí(te cuento que no es poca cosa).
    Lo del docente de Rio Grande, no lo sabía, esas cosas a veces pasan, desubicados hay en todos lados. Igualmente son dos lindos países, cada uno con sus bellezas particulares, sinceramente sacando el fútbol, tengo el corazón dividido, amo mi país tanto como el de ellos. Saludos

  • Alex Lavigne
  • fito

    Jajaj, que es este artículo ridículo? PBI medido en US$ “por paridad de poder adquisitivo”… o sea, conforme la canasta familiar inventada por el INDEK. Lo ùnico que falta es que ahora hagamos estadísticas sobre números inventados, y nos creamos que esas estadísticas reflejan la realidad.
    La lluvia continua de las playas brasileras también es mentira: fuiste al litoral de SP solamente, no? O le erraste feo con las épocas del año. Obvio, si vas a Mardel en Otoño e Invierno va a llover seguido eh? Andate a Bahia, Sergipe, o Floripa en verano, o al litoral de SP o Rio en Junio y Julio y vas a tener todos dias de sol.
    El tema de las garotas es subjetivo, y si no fuiste a Jurere en SC no sabés de lo que estás hablando.
    Finalmente, la comida de Brasil es mala, es verdad, pero acá lo único bueno es la carne. Argentina es conocida como “el país que perdió los condimentos” por lo básico de su manejo de ese ingrediente culinario (Lonely Planet dixit).
    Todo esto te lo dice un porteño que vivió en varios lados del mundo, entre ellos Bs. As y Sao Paulo.

  • el negro viana

    Al diario La Nación:
    enserio piensan seguir publicando este tipo de artículos, o los artículos de este tipo? Por favor, no caigan tanto!!!

  • pc

    Che Rollo, de donde salio tanta gente? Será que siempre te leen y nunca comentan?

    Y de dónde salieron tantos brasileros? Siempre leen La Ciencia Maldita?

  • Piraña

    Rollo, lindo post. La verdad que me sirvió que alguien muestre “la otra cara”, por decirle de alguna forma, de Brasil. Por otra parte, ¿qué hubiesen dicho estos comentaristas anti todo, si los k serian los que organizaran los juegos olimpicos? Hablarian de los desnutridos, del hambre, etc, etc. Pero porque lo hace Lula es un estadista.

    Muchos se llenan la boca hablando de libertad de expresión pero al que piensa distinto lo descalifican.

    Me gustaria saber, porque desconozco, sino habria que tener en cuenta el punto de partida de cada país. Brasil fue tradicionalmente más pobre. También estaria bueno conocer datos de inclusión social.

    Muy buen post, podré no coincidir en algun punto, pero sin dudas muchos de los que comentamos aca no tenemos ni la mitad de tus conocimientos.

    Saludos!

  • tristeza

    @ pc
    eu li, porque vi um link na página principal do “la nación”.
    E e leio o “la nación”, porque gosto da Argentina e dos argentinos (pelo menos da maioria)

  • Thiago Henrique

    Reservas Internacionales: + – Doscientos treinta mil millones de dólares
    De cambio: 1,76
    PIB: El más grande de América Latina, sólo el estado de São Paulo es mayor que el PIB de la Argentina. 5 ª economía más grande en 2016.
    Empresas brasileñas propagación gigantes en el mundo: AmBev, Vale do Rio Doce, Petrobras, Usiminas, Bradesco, Itaú, Gerdau, Embraer, etc.Existem tantos assim na Argentina?
    Imagen: País para organizar la Copa del Mundo de 2014 y 2016 los Juegos Olímpicos.
    FMI: país creedor con el FMI, hoy prestó 10 mil millones de dólares
    BRIC: Brasil, Rusia, India y China. ¿Dónde está la Argentina.
    Militar: Mayor fuerza militar más grande de América Latina, con los acuerdos para la fabricación de diversos materiales y combatientes para defender a la nación.
    Fútbol: Penta Campeón del Mundo.
    Previsión de crecimiento en 2010: 5%
    Grado de Inversión: País alcanzado el nivel de inversión en todas las principales agencias de calificación, y la Argentina?

    NDon’t me haga reír más. rsrsrsr, kkkkkkkkkkkk

  • Mhanhoester
  • El del 0.33%

    Rollo, cobrale entrada a toda la fauna. No puede ser esto.

  • Allan Kardec

    Brasil, celeiro do mundo, Brasil, berço da Nova Era, do Novo Milênio e da Nova Ordem Mundial…, sem invejas, sem ressentimentos e com amor no coração.
    Latinoamericanos de mãos dadas para mostrar ao mundo um novo caminho de fraternidade e prosperidade.
    Abraços cordiais a todos os irmãos latinos, La Negra viverá em nossos corações eternamente!

  • Rafael

    El negro viana, los transportes de Buenos Aires son de los años 80, se paga con monedas. En Brasil en ninguna ciudad hay transportes de los años 80. En el subte de la Recoleta, llegue e ver algunas escaleras rolantes de MADERA!

    Los brasileños comen de todo, no solo arroz y feijão como vos dice, diferente de los argentinos que no tiene una dieta balanceada, ni saben lo que es frutas y ensaladas. Por eso los argentinos son flaquitos y enanos.

    En Argentina las drogas estan liberadas, Argentina es el país de LA que mas consume drogas, su gobierno relaga futbol “gratis” para el pueblo, en Brasil no es asi! Es TODO PRIVADO Y EL FUTBOL GRATIS ES PARA TODOS!

    Brasil es el país mas visitado de Sudamerica, Rio la ciudad mas visitada de LATINO AMERICA.

    El interior de Brasil, es mucho de lejos mas desarrollado que el interior de Argentina, donde las ciudades argentinas estan abandonadas.

    90% de los coches de Cordoba se va para el Brasil, los brasileños son unos de los mayores compradores de AUTOS DEL MUNDO, los argentinos ni auto tienen, los que tienen son autos viejos. Muchos en la Recoleta andan de taxi o bus.

    La clase media en Argentina mientras desaparece, en Brasil crece.

    Brasil compra 38% de las exportaciones de Argentina, imagina si Brasil dejar de comprar eses 38% de Argentina.

    En Argentina no tiene ningun evento mundial importante, como la Formula 1 en São Paulo, la semana de la Moda en São Paulo (São Paulo la capital de la moda de latino america), Brasil copa de 2014 y olimpiadas en Rio 2016.

    Hay mucho mas argentinos viviendo en Brasil que brasileños en Argentina, muchos son jugadores de futbol en Brasil, como Dalesandro y Defederico.

    Mientras argentina exporta “bife de chorizo”, Brasil exporta aviones made in brazil.

    Etc… etc… etc… etc…

  • marcelo

    Obrigado Tristeza, a gente também gosta de vcs. Que pena que as vezes tem que lêr uma nota tao preconceituosa. Mas já viu que só é uma minoria a que pensa desse jeito. Abraco

  • juca

    “No somos Brasil”: por suerte…
    “por suerte” decimos nosotros los brasileños que sabemos que Brasil no és Lula y si el somatorio del trabajo de un pueblo que sabe de sus debilidades y lucha para superálas y no se queda a discutir politiqueria que no lleva a lugar alguno. El gobierno Lula supo continuar en la senda de Fernando Henrique y el mismo se dará con quien for electo. Esto és el secreto.

  • Guillermo

    Es lamentable la nota, solo falta que diga ahora que Venezuela es el modelo a seguir ……

  • Tomas Turbando

    Ronaldo, brilha muito no Corinthians!!

  • Nino

    no pc, sólo hoy se hizo popular porque rompió el boludómetro.

  • pc

    Che Rollo. Cerra el boliche. Esto ya se fue al carajo.

  • pc

    OK nino, pero mi pregunta es como se enteraron! Realmente hay tantos brasileros que leen la nacion todos los dias?!

  • Mauro

    Caros irmãos argentinos, creiam gostamos muito de vocês. Pessoas como esse senhor Lucas é que incentivam esse tipo de rivalidade. Fiquei surpreendido como um jornal como o La Nacion pode permitir que sejam publicadas informações sem o mínimo fundamento. A verdade é que o Brasil hoje vive um grande momento. Parabéns para nós. Desejo que isso volte a ocorrer com vocês o mais rápido possível e vocês possam voltar a crescer e se desenvolver como merecem. Queremos uma América do Sul desenvolvida e o crescimento da Argentina é fundamental para isso também.
    Abraços a todos. Só lamento pelo se. Lucas.

  • Rafael

    El argentino redactor esta cargado de envidia!!! ajajaajaajajaaj

  • augusto

    ¿Quién escribió este artículo? ¿Cómo dejan que se publique algo así? Pero por favor,le quita seriedad a la página…

  • El del 0.33%

    Estos brasucas te pintan un país industrializado y hace 40 años que viven de los tramontina….en fin.

  • pc

    Oh Dios! Siguen apareciendo! Son como los zombies en las películas de terror! De dónde salen???????

  • pc

    Que haces 033? Que bueno verte por aca! Ya me estaba sintiendo muy solo

  • tristeza

    Obrigada, Marcelo!
    @pc… pelo jeito, parece que muitos brasileiros leem o “La Nación” sim!
    Eu pelo menos, não divulguei essa besteira escrita pelo Sr Lucas pra nenhum brasileiro.

  • Rafael

    Augusto #488, será que no notaste que esa nota es para descargar la envidia de ese redactor?

    Esa nota es de pura envidia.

    Fue la mayor prueba que ya vi de envidia de un argentino para con los brasileños. ajajajaa

    Y lo mas increible y BUENO, se publico en el periodico mas importante de su país, asi todos los brasileños se dan cuenta. aaaaaaaaaaaaaaaaaaaajaajajajaaaj

    Viste como camina Argentina?

  • Fernando H Ozol

    Brasil es el sabor del mercado mundial, nuestro país estuvo entre los primeros de la crisis (sí, ya tenemos fuera de él) y salió mucho más fuerte que entramos.

    El gobierno federal ha hecho uso de grandes paquetes de incentivos a la economía nacional, podemos citar como ejemplo el proyecto de Mi Casa, Mi Vida, que tiene como objetivo reducir el déficit de viviendas y estimular la industria de la construcción, los principales generadores de empleo e ingresos, otra acción el gobierno federal fue la reducción de la IPI – Impuesto sobre Productos Industrializados – convocatoria de electrodomésticos y automóviles, todas estas acciones han demostrado su eficacia.

    Brasil es reconocido mundialmente como un país donde el mercado está sobre bases sólidas y los fundamentos de la economía están bien estructurados.

    Algunos ejemplos de empresas que están invirtiendo en Brasil: Philips, el grupo registró una pérdida de 1,5 millones de euros en el cuarto trimestre de 2008 en su sede, en Brasil, los dos últimos años Philips ha comprado dos empresas, una en Amazonas y otra en Ontario, es la predicción de las nuevas adquisiciones. Mitsubishi del Japón, fue en enero de 2009 se redujo 36% en las ventas nacionales y el 77% de sus exportaciones, Brasil, la compañía anunció la ampliación de la línea de producción en Goiás, esta unidad será la base de sus exportaciones en América Latina. La cadena estadounidense Wal-Mart despidió a 800 empleados en su sede en los Estados Unidos a Brasil, la empresa tendrá 1.8 mil millones dólares para abrir 90 tiendas y generar 10 mil empleos en 2009.

    Podría citar más de una docena de empresas nacionales que invierten mucho en Brasil. Las compañías nacionales deben aprovechar esta oportunidad para aumentar las ventas y abrir nuevos mercados. Los próximos años serán los ingresos mucho.

    Así que este es un gran momento para Brasil, es el momento de las mangas y no escatimará esfuerzos para que nuestro país tendrá un papel en este nuevo modelo de mundo post-crisis. Y la ecuación es simple: si hay un crecimiento ordenado, la distribución del ingreso es, por tanto, hay una mejora sustancial en la calidad de vida para todos. Por no hablar de la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos de llevar a cabo. En el trabajo ENTÃO.VAMOS LULA MARKTEIRO.

  • pc

    Hola tristeza, un gusto conocerte. Creeme que hay cosas mejores para leer que la nacion, (y no lo digo por Lucas Llach, que es de lo poquito rescatable de este diario).

  • Gustavo

    Marcelo, es cierto, en Brasíl son más las cosas buenas que te pueden pasar que las malas, y justamente por ser tan pocas las malas las terminas olvidando y te quedás con las buenas. Pero así como siempre me dió bronca la fanfarronada argentina, también me da mucha bronca la fanfarronada brasileña, que existe! Solo mirar los brasileños que aquí entran para darse cuenta. Pero que va ser, en ese aspecto parece que dos potencias se saludan. Habrá que tomarlo con filosofía. Supongo también que el autor de este articulo no habló pestes de Brasil como para que antiargentinos y brasileños se pongan tan acaloraditos, escribió lo justo y necesario en cuanto al exitismo brasileño y los derrotistas argentinos.

  • Rafael

    492#, trsteza, yo me voy a divulgar esa nota para los brasileños, y principalmente para los periodicos de O globo y Folha de SP, ah, tambien para el Globo Esporte.

    Será buenisimo los brasileños se dar cuenta que estamos rodeados por países envidiosos.

    Que plagaaaa!!!!! Pobre Brasil!!!

  • Mhanhoester
  • Rafael

    Yo me fui a publicar esa nota, para si cuando la delegacion de atletas de Argentina pisar en el Maracaña en las Olimpiadas de 2016, se va a tomar unos silbidos tan grande de los brasileños, que será la mayor verguenza a nivel mundial de Argentina. ajajajaajajajaaa

  • pc

    Uy cagaste Rollo. Te van a hacer la que le hicieron a Joe Sharkey (http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Sharkey#Blog_Controversy)

    Decile a LNOL que preparen los servers, porque van a reventar.

  • Rafael

    #498 el redactor ese olvido de publicar la nota que dice que en Argentina hay 40% de pobres, casi la mitad del pueblo en la pobreza en UN PAÍS DE SOLAMENTE 40 MILLONES DE PERSONAS.

  • Juan Alberto

    Totalmente de acuerdo, mas teniendo en cuenta el ranking publicado por la ONU sobre calidad de vida de sus habitantes, donde Chile, Argentina y Uruguay estan muy por arriba de brasil. Generan guita, pero solo para los ricos, y los indices de pobreza son los mas grandes de sudamerica.

  • ovidio Ladogana

    Excelente, pienso como vos en cuanto a su Mk y la estadistica.
    No obstante ellos van hacia un solo lado, nosotros de aqui paya.
    Me dan asco los que siguen el rebaño, con sus comentarios.
    Pensar……

  • Frederico

    El Negro Viana, gostei de você. Você parece ser gente boa. Certamente seria seu amigo se estivesse em Buenos Aires.

    Sou marinheiro. Vivo no Rio de Janeiro. Viajei muito ao redor do mundo. E conheço qualidades e defeitos de muitas cidades. Minha mãe me ensinou que se eu não tivesse nada de bom para falar de alguém ou de algo, eu deveria ficar calado. Por conta disso, nunca tive problemas em cidade alguma. Sempre elogiei o que merecia ser elogiado e me calei diante dos defeitos das coisas e das pessoas, afinal, não sou perfeito. Tenho defeitos. Por seguir o conselho de minha mãe, nunca tive problemas com pessoa alguma.

    No Rio da Prata, conheço Buenos Aires e Montevideo. Como sempre vivi em cidades grandes brasileiras, não pude deixar de comparar o Brasil com outros países, mas tudo tacitamente, claro. As minhas opiniões eu guardava para mim. Uma das cidades mais bonitas do mundo, em minha opinião, é Cape Town, na África do Sul. Muito, muito linda mesmo.

    Em Buenos Aires, me encantei com o centro portenho. Tenho fotos em Puerto Madero, Rua Florida, Cabalitos e até na Bombonera. Gostei muito de Buenos Aires. Para falar a verdade, não me encantei muito com Buenos Aires porque quem conhece uma cidade cosmopolita como Paris, São Paulo ou Nova Iorque, acha Buenos Aires igual.

    Fiquei mesmo apaixonado foi pelo Delta do Tigre. Os canais, os barcos indo e vindo… Muito interessante e diferente. Gostei mesmo e pretendo voltar lá.

    Conheci também Bahia Blanca. Muito fria. Passeei em Puerto Belgrano e fui ao Shopping Bahia Blanca. Em Puerto Belgrano, vi casas modestas e casas elegantes. Gostei mesmo. Mas os carros eram velhos demais.

    No Brasil, há um órgão chamado de DETRAN – Departamento de Trânsito. Esse órgão fiscaliza os carros anualmente. Os carros devem estar em bom estado de conservação para trafegar. Os carros de Bahia Blanca seria em sua maioria reprovados na fiscalização do DETRAN. Os ônibus também eram precários. Em Buenos Aires a situação neste quesito é melhor, bem melhor. No Brasil, em todas as cidades, os carros velhos são excluídos do trânsito. Se você visitar os depósitos de carros velhos, verá o que estou lhe dizendo.

    Quanto aos ônibus… notei que os ônibus brasileiros possui o motorista e o cobrador – o homem que pega o dinheiro da passagem. Em ônibus mais modernos, os brasileiros fazem o pagamento com cartões eletrônicos. Outro dado: o Brasil é exportador de ônibus de qualidade.

    Quanto ao churrasco e o consumo de carne… eu adoro carne, mas sei que ela faz mal a saúde e são desnecessárias. Os vegetarianos vivem perfeitamente sem carne, sem peixe, sem ave.

  • Fernando

    Federico 411,…..No estoy de acuerdo con LLach, no se que tan cierto sea el contenido pero su forma no es de las mejores, ahora bien…….lo de usted mi amigo Federico 411, es igual de lamentable………

  • Gonzalo

    Lucas, me parece que a vos te debe haber metido los cuernos tu novia con un brasilero y estas caliente!!! De que estas hablando?? PBI per capita de 12 mil dolares en Argentina? En la epoca de Menem habra sido porque ahora ni cerca. Lucas, yo vivo en USA y aca esta lleno de Argentinos huyendo de la malaria argentina, en cambio hay pocos brasileros. Vienen un tiempo y se vuelven a Brasil, si queres contratar uno porque tenes negocios alla cuesta muchisimo trabajo encontrar uno. No se de donde sacaste esos numeros pero no me suenan correctos.

  • Federico

    Ok, sigamosle el juego a Lucas. La grafica muestra un PBI argentino vacilante, sube y baja peor que una montana rusa. En cambio el brasileno es lento y constante.

    Eso Sr. Lucas demuestra una cosa. Politicas de gobierno constante, proyecciones a largo plazo que se cumplen sin importar el partido politico de turno, del mismo estilo chileno y uruguayo.

    Argentina es todo lo contrario. Las proyecciones son a corto plazo, cambian segun el presidente de turno y todo empeora gradualmente.

    Ahora, si Ud. es como el avestruz y quiere agachar la cabeza dentro de un pozo para asi vivir en su mundo, alla Ud.

    Saludos.

  • Rafael

    Mande esa nota para el redactor del Globo Esporte de la Tv Globo de Brasil, seguro que el se va publicar. Vamos pasar esa imagen “buena” de los argentinos para los brasileños, asi los argentinos seran muy bien recibidos en la Copa de 2014 y las Olimpiadas del Rio.

    “Olá Thiago (apresentador do Globo Esporte de São Paulo), essa mensagem é para voce. Será que voce poderia publicar una nota vergonhosa do jornal mais importante da Argentina chamado La Nacion, sobre um redator argentino que descarrega sua inveja para com os brasileiros? Será que voce podia colocar isso no Glo Esporte, tipo só dizendo o quanto os argentinos morrem de inveja da gente, os brasileiros tem que se dar conta disso.

    Aqui está o link da nota: http://blogs.lanacion.com.ar/ciencia-maldita/international-geographic/no-somos-brasil-por-suerte/#comment-2257

    Obrigado

    PS: me avise pelo meu e-mail por favor, se caso voce publicar no globo esporte para eu ver.

    Abraços”

  • tristeza

    @ pc, muito prazer em “conhecê-lo” também! O que você indica para ler? Clarín? São os dois que acompanho…
    Mas esse texto foi a pior coisa que li até agora por aqui!
    @ Rafael (#497). O apresentador do globo esporte brincaria com a situação, por causa do futebol, mas tenho certeza que sem perder o respeito! Mas não concordo que estamos rodeados de PAÍSES invejosos… estamos rodeados de algumas PESSOAS (isso inclui até brasileiros) que desconhecem as palavras “respeito”, “humildade”, “empatia”

  • Larissa

    Ok querido! continue pensando assim que vamos continuar passando em cima de vocês!!!

  • ana gerbelli

    Me quedo con Brasil ¿Acaso no es cierto que 20 millones de personas ascendieron de clase y que por esa razón tienen? Qué importa el déficit si sirve para que la gente viva mejor.

  • Gustavo

    Rafael, Rafael Regazzonni sos vos no? el nazi brasileño, olha so! Vos sos marketinero de Lula y de los grupos economicos, como Rede O globo con Galvão Bueno a la cabeza humillando argentinos, etc? no te cree nadie facista, no entrés más a hacer propaganda en los medios argentinos, sos un facista y un cobarde y mereces ser tratado como lo que sos, un fayuto de cuarta. Tipos como vos jamás van a contribuir a la unión de los pueblos. Sos un provocador “profesional”. Ya vi que tenés muy buenas artes. Pero convencete que no todos caen, asi que no te gastes. Goebbels, ministro de propaganda nazi, decía “miente miente que algo quedará, no”? Es eso lo que buscas?

  • Rafael

    #509, estamos sim e muito!!!

    CARAAA, OLHAA ESSA NOTA, ELA FOI PUBLICADA PELO MAIS IMPORTANTE JORNAL DE ARGENTINA, E VOCE AINDA FALA QUE NÃO ESTAMOS RODEADOS DE INVEJOSO???

    POR FAVOR!!!!

    PS: Me voy a divulgar tambien en la Folha de SP, me voy hacer un blog, eso, un blog y divulgar esa nota en el google, los argentinos seran totalmente bien “recibidos” en la Copa y en las Olimpiadas, y claro, los argentinos que viven en Brasil por ahora.

  • Nino

    No pc, hay algunos brasileros que trabajan acá y leen los diarios, éste advenedizo la pegó con un título que llama, pero su contenido es pobre intelectualmente, ni dan ganas de contestarle con los tecnicismos pertinentes y vivencias diarias. Da lástima descubrir la típica arrogancia de aquél cuya enfermedad es ignorar su propia ignorancia como dijo una vez Amos Bronson Alcott…

  • tristeza

    #513
    Mas pelos comentários a gente vê que não é a maioria que pensa assim… Você está generalizando a opinião de alguns para um país todo.
    Isso é um blog, tenho certeza que o texto não passou pelas mãos de tanta gente assim antes de ser publicado

  • Rafael

    Argentina esta tan decadente, pero tan arruinada, decandente y empobrecida, que UNO PERIODICO TAN IMPORTANTE PARA LA ARGENTINA COMO ES LN PUBLICA UNA NOTA DE ESE TIPO.

    Mi bronca no es sobre la nota, porque envidiosos con falencias intelectuales hay muchos, lo que es mas INCREIBLE, es que un periodico como LN divulga eso.

    ME VOY DIVULGAR SI ESA NOTA PARA EL BRASIL, ME VOY A PONER INCLUSO EN EL GOOGLE Y ORKUT.

    LOS ARGENTINOS TIENEN MUCHO MAS A PIERDER CON ESO.

  • Mhanhoester
  • Gabriel

    Ridícula nota. Estás mezclando datos objetivos (y por cierto tendenciosos) con datos completamente subjetivos, esto te resta mucha seriedad.

    Respecto a los datos objetivos, te tiro uno para no perder mucho tiempo: Argentina ha sido el único país de la región en la cual la pobreza AUMENTÓ desde los años 80 hasta hoy. Fuente: CEPAL (no de tu INDEC).

    Respecto a tus opiniones subjetivas, me veo obligado a discordar también: Una de las cosas que más me llama la atención en Argentina es la falta de variedad de alimentos, de tipos de cocinas, de CULTURA GASTRONÓMICA. Aquí se come siempre la misma carne sin sal con el puré de papas. No les interesa nada más que no sea LO DE SIEMPRE. Por favor! Les falta mucho por llegar a nuestro “cosmopolitanismo”. São Paulo tiene la mayor variedad gastronómica del mundo! Sentado en cualquier playa en Río de Janeiro, uno puede degustar desde frutas y jugos hasta comida árabe! Afirmar que nuestra comida es mala es, mínimamente, falta de información. Fuente: Empírica. Tratar de alimentarse en Argentina no es fácil cuando uno es brasileño. Igualmente, GUSTO NO SE DISCUTE.

    Enfín, intentaste atacarnos por todos los lados posibles. Te faltó decirte que somos también peores porque somos negros, se te olvidó?

    Un saludo desde Brasil, amigos argentinos!

  • Adrian

    Que verguenza esa nota. Por dios, nosotros argentinos estamos en el horno!

  • pc

    Nino, todos los que comentan en portugues me parece que no viven aca. Y si llega a tener alguna minima repercusion mediatica en Brasil, le van a hacer la gran Sharkey, acordate lo que te digo!

    (esto dicho al margen de que ningun brasilero ni argentino pudo refutar lo que muestra el grafiquito de pbi per capita).

  • Frederico

    A Fernando (artigo 505) e aos demais argentinos de bem, peço humildemente mil desculpas. Estou envergonhado porque escrevi o artigo 411. É lamentável. É vergonhoso.

  • Jorge

    dios mio…con profesores así…lindo futuro para nuestros pibes

  • gyllermo

    Pensaba irme unos días a Fortaleza, pero después de leer esta nota, creo que me voy a Las Toninas, que capaz que no llueve

  • Rafael

    Gabriel 518, esa nota es el reflexo de la decadencia de Argentina.

    Nunca, jamas una persona se va a dar el trabajo de hacer una nota como esa sin estar cargado de envidia.

    Pero me voy a divulgar esa nota, será buenisimo, los argentinos seran muy “bien” recebidos en Brasil. El trato de se va cambiar.

  • ALEJANDRO

    ponele que tengas razon. Igual me parece de muy mal gusto tu articulo en estos momentos. Solo le damos letra para que despues digan que le tenemos envidia, y tendrian razon, con gente como vos que publica estas pavadas

  • Gustavo

    Argentinos, vieron lo falso que puede ser un ciudadano brasileño, lean lo que escribió FEDERICO 411. Ciudadanos argentinos, abran los ojos, los argentinos podemos ser desagradables, pero estos “vizinhos” son de un nivel de falsedad que supera todo resentimiento. Nos quieren ver de rodillas. Brasil también esta llenos de inmigrantes e hijos de inmigrantes europeos, y tienen la misma sobervia y orgullo de los inmigrantes e hijos de inmigrantes europeos en argentina. la diferencia es que nosotros asumimos este problema y no señalamos a nadie por ser de la misma forma. Sería de una hipocresía muy grande hacerlo, no? En cambio los Brasileños nos señalan y son peores que nosotros. Ustedes saben que esa gente no se concidera “latinoamericana”, y que llaman al resto de la america española de “latinos”.

  • Camila

    A Argentina é um país que vive do passado e no momento atrapalha os planos do BRASIL pois é um sócio comercial não confiável e sem visão de mundo. Penso que os argentinos estão parados nos anos 70 achando que o BRASIL é o mesmo país de outrora e que a Argentina é o país que foi no passado. O BRASIL terá mtos problemas com seus vizinhos atrasados e confusos como Argentina, Bolívia, Paraguai e Venezuela. Estes povos são ADOLESCENTES, não cresceram e culpam os outros por suas mázelas…A Argentina é governada por gente louca, sem planos concretos e que emperram o desenvolvimento do continente. É uma pena….pois deveríamos ser unidos e seguirmos juntos no desenvolvimento de nossos países e na melhoria de vida dos nossos povos. Estou certa de que o BRASIL está só na América do Sul e deverá ser forte e seguir em frente.

  • jorge arce

    No sé nada de economía pero yo en Brasil veo que también hay muchos pobres como acá, nuestra población es mas melancólica pero prefiero eso a ser tan superficial, el carnaval por ejemplo me parece una boludez y el fútbol es más importante que acá. Te cuesta hacerte un amigo de verdad en Brasil porque son muy playitos. Lo de ellos no es optimismo, es que no se toman tan en serio los temas económicos y eso sí, tienen la ventaja de que para ellos todo lo suyo es lo mejor del mundo, entonces no van a salir corriendo a comprar dólares o cosas made in china. La comida que come el pueblo es bastante mala y hay mucha delincuencia y gente viviendo en la calle también. Es un hermoso país pero me parecen muy boludos los que viven mirando para afuera,yo me quedo siempre con mi país.

  • angus

    Lo mejor de todo fue eso de ser una provincia de Uruguay!! La otra es anexarnos a las Malvinas y ser colonia inglesa.

  • gyllermo

    Lucas Llach debe estar enojado porque fue el único boludo que fue a brasil y no garchó

  • gyllermo

    Lucas debe estar enojado porque fue el único boludo que fue a Brasil y no garchó

  • Rafael

    Argentinos SE MATAN que es mejor, la envidia incluso los dejan ciegos!

  • Esteban

    Honestamente me gustaría que todos los argentinos que denigran a este país se vayan, así de una vez por todas el país sale del pantano en que estamos. Por que lo único que se necesita es que todos asumamos las obligaciones que tenemos que asumir.

    Esto no va a pasar nunca, por que ustedes son peso muerto de este país y la principal causa del fracaso, incluso con quejarse hacen daño. El país que tienen es el que se merecen, por que ustedes son la mayoría.

    A nuestros vecinos brasileros. Me gustaría saber cómo van a controlar tanta soberbia que vi en la mayoría de los comentarios, Brasil imitó muchas cosas de la Argentina y por lo que veo la soberbia va a ser también una de esas…

  • tristeza

    @ Gustavo, você está equivocado em tudo, mas de onde você tirou isso “Ustedes saben que esa gente no se concidera “latinoamericana”, y que llaman al resto de la america española de “latinos”.”????
    Quantos brasileiros você conhece para saber sobre nosso “nível de falsidade”? Falsidade é um problema de espécie e não de país…
    Aliás, lendo o artigo e alguns comentários aqui (brasileiros e argentinos) sinto uma tristeza e uma vergonha imensa de ser dessa espécie Homo sapiens(?!)
    O que acham de discutirmos o que realmente importa, e colocarmos aqui exemplos bons a serem seguidos por ambos os países?
    Já disse e repito, ofender o outro país, não faz nenhum se tornar melhor

  • Enrique

    Brasil produce una elite pensante, a la cual el autor del texto parece no pertenecer. 50.000 masters/año y 10.000 doctores/año. El autor debería buscar los números de Argentina, con esto bajaría bastante su nivel de optimismo. No solo son buenos en fútbol, sino en ciencia y tecnologia.

  • vgtbrasil

    448 Marcelo – gracias por la referencia. La verdad es que nadie gana con ese tipo de publicacion en la prensa… claro, es bueno hacermos criticas a lo malo en comun que existe en nuestros paises y juntarmos esfuersos para superarlos, pero, no asi.

  • Rafael

    Brasil los Estados Unidos de Sudamerica, Argentina el Mexico.

    Como las cosas caminan, no dudo nada que nosotros vamos a tiener que hacer un muro en Brasil para contener los inmigrantes argentinos. No paran de llegar argentinos en Brasil.

  • el negro viana

    Gustavo, aprendé a interpretar lo que leés. Nunca dije que “los brasileros son buenitos ni buena onda”, eso corre por parte de tu propia imaginación

    Soy muy argentino, y no amo a Brasil. Pero no soy ingenuo ni boludo como para comerme lo que escribió Llach, eso da lástima sencillamente.

    Vivo tan cerca de Brasil que ni te imaginás, pero ese no es el tema. Brasil no es el tema. El tema tenemos que se nosotros, aceptemos que nuestros políticos nos están arruinando la vida todo el tiempo, y sin parar, aceptemos que así como vamos no se progresa, tan malo es decirlo?

    Si no, preguntale a tu viejo como viene el país en los últimos 50 años, dejemonos de joder, la verdad es la verdad, no te dejes engañar.

  • Rafael

    vgtbrasil los argentinos son tan burros, que ellos no se notan que la cuerda mas flaca esta en el lado argentino. Ellos son los mas flacos, le digo porque no son mas importantes que nosotros, no tienen el peso mundial que tenemos, y claro, no tiene la riqueza que tiene Brasil.

    Imagina si Brasil empezar a dar “pataditas” en los argentinos, seria una cobardia de nuestra parte no?

  • tristeza

    Rafael, me desculpe, mas você é igual ao Lucas! Por sorte, não tem a mesma oportunidade de escrever num grande periódico como ele (infelizmente) tem

  • Rafael

    tristeza 540, voce não entende, a bronca não é com o desacerebrado de ese “periodista” argentino, es CON EL PERIODICO MAS IMPORTANTE DE ARGENTINA, LA NACION, QUE DEJO PUBLICAR UNA NOTA TAN ASQUEROSA COMO ESA.

  • Lucas Llach

    Muy bueno lo de Fortaleza y Las Toninas.

  • giovanni

    Los argentinos no deberían ser tan arrogantes con los brasileños, ya que hace mucho dependen desesperadamente de la economía de Brasil (más que nosotros de ustedes). No sean irresponsables porque los mayores perjudicados serán ustedes…
    saludos.

  • Simone L K Shepherd

    prezado Senhor: E com tristeza que li seu artigo. Mostra uma falta total de ver a America do sul como um todo, e justo no dia da morte da maravilhosa Mercedes Sosa. Somos um continente que teria tudo para ser fantastico, povos que se libertaram, miscegenizaram e que mostraria ao mundo que um mundo de paises abertos,e amigos seria possivel.
    O brasil ( que voce nao conhece, MESMO) vi no sabado um casal, ela uma linda mulata (as brasieliras continuam lidas sim, pode vir ate aqui patra conferir) ele um descedente de japoneses almoçando comida judaica em S paulo ( onde voce pode comer comida de todos os paises inclusive o bife chorizo argentino).
    Nao e hora dos povos se compararem , mas sim de se enveredarem por novos caminhos e sair pelo mundo, sim, nao sendo humildes, nem como cidadao de segunda classe. NAO SOMOS. Devemos ter orgulho de sermos latinos, da America do Sul que como Milton Nascimento cantou na musica “Para Lennon e McCartney”
    - Eu sou da America do Sul, eu sei que voce nao vai saber-

    E e verdade, pois os ditos paises desenvolvidos nao se interessam por nos, nos e que devemos nos interessar pela America do Sul, e faze-la melhor, mais integrada nao polariszando sobre coisas como se chove, se bariloche e melhor que Gramado e “coisas” deste tipo.

    VAMOS PENSAR GRANDE, como grande e a marvilhosa Patagonia, o Amazonas e os pampas.
    Sou belga, naturalizada brasilçeira e sul-americana de coração.
    Simone

  • am

    Rafael, esto no es un diario, es un blog.
    Ya escribiste 20 mensajes insultantes y desde aca nadie te ha faltado el respeto. Si tanto te molesta que alguien diga que el pbi per capita de brasil es mas bajo que el argentino, volve en 10 años cuando nos superen.
    Por ahora conseguite una vida y se feliz.

  • tristeza

    #541
    Entendo, Rafael! Mas não concordo com as ofenças ao povo argentino… tenho certeza que a maioria dos argentinos não concorda com o que está escrito aqui e nos seus comentários anteriores, você ofende a eles e não oa “la nación”
    Nem sempre o que escrevem no “globo.com”, quase nunca o que escrevem na “veja” refletem o que eu penso como brasileira, por exemplo

  • Eugenio

    ES MENTIRA “pc” que duplican los ingresos por capita !!!! YO LOS TRIPLiQUE IDIOTA !
    cuando llegue aqui maio 2001 ganaba 600 dolares hoy despues de 8 ANIOS ESTOY EN 1700 DOLAREESSS, estudie hice una facultad, tengo una docena de certificaciones en el area de TI y trabajo mucho muchisimo para salir adelante, aqui hay mucho preconcepto con el argentino, es cierto, asi y todo prefiero MIL VECES BRASIL !!!!!Senhor Llach por que NO TE DEDICAS AL FUTBOL IGNORANTE !!!!!!!!

  • Rafael

    Me gustaria mirar una nota como esa en el periodico de Brasil, como o Globo o Folha de SP, comparando Brasil con Argentina, seria una paliza y cobardia de los brasileños comparar Brasil con Argentina.

    Argentina es el Mexico de Sudamerica, Brasil los EE.UU.

    Y siga el baile.

  • Frederico

    Para Gustavo (artigo 526).

    No Brasil, há diferentes tipos de pessoas e personalidades. Existem pessoas falsas, existem pessoas honestas, existem trabalhadores, existem ladrões, existem corruptos, existem pessoas idôneas, existem hipócritas… Existem até argentinos que fugiram de Buenos Aires para tentar uma vida digna em MEU país.

    Agora responda uma coisa: o que é que você e o pseudo intelectual desta matéria fizeram pelo Brasil? Nada. Vocês não fizeram nada. Você não melhoraram NOSSAS vidas, vocês não pagam NOSSOS impostos, vocês não fazem nada pelo bem de MEU Brasil. Portanto, parem de criticar. O dia que você pisar no Brasil e fizer algo que eleve o Brasil, você pode criticar desde que melhore ainda mais meu país.

    Você mostra ser invejoso e raivoso, irado e magoado. É feio seu comportamento. É vergonhoso.

    Sei que na Argentina há pessoas de bem, pois há pessoas de bem em qualquer canto do mundo. Mas sei também que na Argentina existem muitas pessoas iguais a você e a esse pseudo repórter.

    Você, especificamente você Gustavo, é desprezível e invejoso. Você é um tipo de argentino que envergonha seu país em qualquer lugar do mundo. Seu comportamento é de ser doente e desprezível. Você fomenta contenda, intriga, despeito, tristeza…

    Você é um tipo de pessoa que só está feliz quando ver que outros estão infelizes. O fato de aparecer notícias elogiosas em relação ao Brasil incomoda a argentinos iguais a você e a esse professor desqualificado de universidade de qualidade duvidosa.

    Peço desculpas somente aos cidadãos argentinos dignos e prestantes. Aos argentinos iguais a você, eu desprezo hoje e sempre.

    Não é por acaso que chilenos têm problemas com argentinos. Não é por acaso que uruguaios têm problemas com argentinos. Não é por acaso que brasileiros tem problemas com argentinos. Não é por acaso que credores internacionais têm problemas com argentinos. Não é por acaso que a Inglaterra tem problemas com argentinos. São argentinos iguais a você Gustavo que fazem muito mal ao país chamado Argentina.

    A Argentina precisa urgentemente de argentinos dignos e prestantes para levantar esse país. Enquanto os argentinos desprezíveis como Gustavo circularem livremente, a Argentina vai afundar mais e mais.

  • Rafael

    am545, Mira en el home de la pagina de LN y vea que ese blog fue divulgado en la LN. Y que quieres hombre?

    USTEDES DEPENDE DE NOSOTROS SABIA DE ESO?

    ES COMO MEXICO CON LOS ESTADOS UNIDOS, mientras los mexicanos necesitan de los yankees, ustedes necesitan de nosotros, quieres mas o lo que??

  • Carlos DÍas

    Brasil tiene Embraer indústria de avión fuerte conocida en lo mundo,
    Industria de autos de todo tipo y llega la Argentina también, grande fonte turistica playas hermosas, ciudades modernas:Curitiba y la hermosa Brasilia ( la capital) muy moderna,floresta Amazonica,deserto del Jalapão, grandes ciudades industriales como: São Paulo, Rio de Janeiro y en Amazonas la capital Manaus llamada “Zona Franca” tiene las maiores industrias de eletronicos y motocycletas. Grandes empresas: Petrobrás, Vale, Grandene, Tam, Varig, Gol,Gerdau etc, como también un grande centro cientifico llamado Fiocruz donde se realiza estudos e fabrican vacinas tanto en Brasil como exportan la varios paises y otros centros como de estudos cientificos como de la Universidad de Campinas interior de São Paulo muy moderna. Centro nuclear llamado Angra 01 y Angra 02, estan comprando submarino nuclear, fabrican y andam con autos com 02 combustible gasolina/alchool, 10 mayores potencias del mundo en la economia, comida de diversos tipos de acuerdo con la región ou sea muy rica y mesclada, no existe solamente la 101 como dijo el periodista existen varias y otra principal és la 116 que sae del sudeste hasta el nordeste del Brasil también no és tan mala así. Bueno, Brasil tiene problemas como otros paises tiene, pero le digo que actualmente está cresciendo mucho y creo que hoy en dia és la potencia sudamericana, hasta mismo en losdeportes como fué en los Juegos Panamericanos, conseguindo muchas medallas de oro y plata. Vós necesita conocer más un poco el vecino y se informar mejor!! Perdoe-me el espanol pues no soy argentino y tan poco brasileno, pero conozco los dos paises que son grandes con personas gentis y que continuem se respeitando y con sentimientos de eternos hermanos. Uni-vos!!!

  • Gabriel

    Federico (art.549) – EL MEJOR POST
    Apoiado em gênero, número y grau.

  • Rafael

    Frederico 549, bello comentario, ojala ellos entiendan portugues.

    Dice todo!

  • el negro viana

    Frederico, vos solo viste una mínima parte de Argentina, así como yo solo pude ver una mínima parte de Brasil. Tampoco vivo en Buenos Aires, ni en Sao Paulo, pero eso no importa. Argentinos y Brsileros no tienen por que pelear, ni tener envidia uno del otro, eso es solo resentimiento improductivo, acá tenemos cosas mejores que ustedes así como ustedes tienen cosas mejores que nosotros.

    No dejemos que ciertas ridiculeces, como el artículo de este tipo Llach, que ni siquiera llega a ser patrioterismo barato, en lugar de sacarnos las vendas de los ojos, nos dejen ciegos.

    Salud hermano de brasil!! ojalá que algún podamos compartir una buena copa de vino argentino o una buena caipirinha.

  • pc

    Lo que dice eugenio (547) es en serio? En serio cree que triplicar el ingreso per capita es que una persona pase de ganar 600 a 1700? Y encima me dice idiota!

    Lo que dije antes: esto es digno de Capusoto.

  • vgtbrasil

    554 simone – parabéns. assino em baixo.
    539 rafael – creio que não há necessidade de ser ofensivo.

  • franchopm

    Soy un estudiante de economía, vos ya tenes el titulo, aunque por las cosas que decís no pareciera. resaltas qe es mejor un crecimiento como el nuestro a un crecimiento moderado de largo plazo, decís que crecemos desde los 90, flaco donde estabas en el 2001? siendo economista dejas que desear,lo que comentas sobre la deuda publica, Estados unidos es le país con mas deuda en el mundo y que? eso nos hace mejor que ellos? por favor no escribas mas, le das mala fama a una de las mejores universidades de la Argentina. mis saludos

  • Rafael

    Eses argentinos mueren de envidia de los brasileños, no hay uno dia que no existe una nota sobre en este diario LN, no hay!! Increible.

    Ellos hacen reflexiones, ellos se comparan con nosotros, ellos hacen nota sobre los logros de Brasil.

    Hace una busqueda en la LN con la palabra “Brasil”, veo los miles de notas sobre Brasil. HAY NOTICIAS DE BRASIL QUE NI SALE EN LOS PERIODICOS DE BRASIL, PERO EN LN TE VAS A ENCONTRAR.

    Ahora hace una busqueda con el nombre “Argentina” en los periodicos de Brasil: uol.com.br, globo.com, folhadesp.com… te las poquisimas nota sobre Argentina, la grande mayoria es sobre futbol.

    EN BRASIL ARGENTINA NO EXISTE, ES COMO PARAGUAY O BOLIVIA, NO IMPORTA MAS, PORQUE BRASIL ESTA EN OTRO ESCALON, JUEGAMOS AL LADO DE LOS PAÍSES DE 1º MUNDO Y POTENCIAS COMO CHINA, RUSIA Y INDIA.
    Busca en el thenewyorktimes, theguardian, washingtonpost, bbc.com… vea que tambien Argentina ni figura, Brasil aparece varias veces, ahi se ve que Argentina no existe.

    ESO CAUSA MUCHA ENVIDIA EN LOS ARGENTINOS.

  • Felipe Reichmann

    No sé por qué la comparación de Brasil y Argentina, al parecer una comparación valorativa.
    Argentina, pierto de Brasil, no es nada, toda crisis el país se siente abrumado (Argentina).
    Estás celoso, porque el Brasil celebrará la Copa en 2014 y los Juegos Olímpicos en 2016, tenemos un montón de dinero, ahora no se puede decir lo mismo de ustedes.
    PIB de Brasil es cuatro veces mayor que la de Argentina, un país mucho más rico que la Argentina y sin comparación.
    Aparte de la lengua horrible y que toda América Latina habla, somos diferentes y únicos.
    De Argentina un país con ciudades mediocre y feo, no se compara con las maravillosas ciudades de Brasil, que los propios argentinos visitan
    100% Brasil

  • tristeza

    #554
    “eso es solo resentimiento improductivo… en lugar de sacarnos las vendas de los ojos, nos dejen ciegos.”
    Muito bem, el negro viana!
    Concordo com você!
    Você poderia escrever num blog por aqui! Seria muito mais útil a todos ;)

  • Seba

    Lucas, estas fumado vos. Lee el “trend” del mismo grafico que mostraste. La Argentina siempre se movio en picos y valles, adivina para donde se va la curva de PBI per capita empezando en 2010… para abajo, es cuestion de tiempo nomas. La recesion esta encima, los empresarios no saben que hacer para no hechar empleados. El crecimiento moderado pero sostenido y sostenible de Brasil es mucho mas preferibles que las olas de crecimiento/crisis de la Argentina. Eso es lo que esta causando estragos en lo social, comparado con Brasil que va saliendo del pozo en el que estuvieron por gran parte de su historia.
    Ahh… ellos fabrican aviones en serio….

  • Rafael

    Ah vea en ELPAIS, THENEWYORKTIMES, CLARIN, LA NACION… en eses dos ultimos incluso hay la cotacion de la moneda Real, en Brasil los brasileños ni saben que moneda es de Argentina. Los dos primeros te vas a ver la cotacion de la BOVESPA (la mas importante de latino america), hay la cotacion del Merval? Ellos ni saben que existe el Merval.

  • Gabriel

    Rafael, confesso que fiquei indignadíssimo com a reportagem, mas pega leve, coitados! Eles vão ficar sem argumentos, ahuahua!
    Felipe mandou bem tb! XD

  • Beltram

    Je.
    Los que más me gustan son los que piden perdón a los brasileros para que no se enojen con nuestro país.

  • vgtbrasil

    bueno, ese tema ya canso…
    abrasos a todos.
    en la prosima vamos nos unir y pelear con china que tiene pib per capta de 2700
    felicidades a todos los hermanos LATINOAMERICANOS.

  • Fernando

    Rafael 562, que personaje de comedia………me haces acordar a mi infancia…..mi papa es mejor que el tuyo…..jiji

  • Rick

    Los argentinos siguen creyendo que no son los responsables por su decadencia.. pues no deben intentar buscar culpadas, pero sí empezar a trabajar… Mira las conquistas de Chile, y ahora Brasil sigue el mismo camino.. el camino del trabajo y no el viejo lema latinoamericano (de Venezuela) quem siempre buscar culpados por la misera..

    Si hay o no culpados, hay que trabajar para salir de esta situacion… sin populismos de Chaves o Kicner… Chile y Brasil tienen muchos problemas, pero estan en gran evolucion.. congratulaciones a estos paises por olvidarse del viejo lema latinoamericano de culpar los otros.

  • Rafael

    Lucas Llach 47, explicame, te crees que en Argentina no hay 40% de pobres que todos estan diciendo, incluso los organismos privados, o te crees en el IndeKK?

    No es una verguenza un país como Argentina esta arruinada, empobrecida, decadente con 40% de pobres en UNA POBLACION DE SOLAMENTE 40 MILLONES DE PERSONAS?

  • Natalie Eichemberg

    No creo que esta es una nota de una persona de grado superior en una universidad en la Argentina.
    ¿Qué nota mediocre, ignorante y feo.
    No creo que hasta ahora, tengo pena de eso argentino male informado, tengo pena de personas como usted.
    Argentinos como usted son una vergüenza para su país, que se estima como educados y con superioridad.
    No veo ninguna superioridad y la educación, en una nota tan mediocre y pobre … muy feo en este punto se avergonzaría de ser estoy siendo representado por gente como este periodista. Gracias a Dios yo soy brasileña y orgullosos de pertenecer a un país que es cada vez mejor y con un gran futuro, lo siento de Argentina, Cristina Kirchner, el mundo no sabe lo que es, ya lula…

    Argentina primero crecer y después hablar de Brasil…

  • Henrique

    jajajaja!!!!Em 2016 os argentinos vão pedir trabalho para limpar os banheiros da vila olímpica!!!

  • el negro viana

    Rafael, solo te digo que Buenos Aires no es New York, ni París; tampoco Argentina es EUA, Canadá o Australia. Así como Uruguayana, Paso Fundo, Foz do Iguazú o Vila da Pinheira (¿las conocés?) no son Río ni Sao Paulo. Tampoco Buenos Aires es Rosario, San Luis, Salta ni Bariloche (no sé si las conocés, muchos porteños ni las vieron nunca, no sabés lo que te perdés!!).

    No tiene sentido discutir por el transporte, la comida, o si los argentinos somos flaquitos o si los brasileros están pasados de peso, ni si Buzios es mejor que San Martín de los Andes o Villa La Angostura (te las recomiendo).

    Tampoco tiene sentido decir que el 38% de las importaciones de Brasil proviene de Argentina, porque yo podría decir también “qué sería de Brasil sin tantos productos argentinos!!”, porque Brasil no le compra a Argentina por simple caridad.

    En el fondo no somos tan diferentes. No por que en Brasil los omnibus sean todos 0 km, los habitantes de las favelas de Río o Sao Paulo están mejor que los pobres de la villa 31 en Capital, y son muchísimos más. No sé si en Brasil hay paco, pero que allá también le dan a muchas cosas mas que solo a la maconha es cierto, y es una triste realidad en ambos países. No te creas que somos tan diferentes como nos quiere hacer cree Llach.

    Te das cuenta, nada de esto tiene sentido, todos tenemos cosas buenas y muy malas también, inclusive Brasil (¿no te diste cuenta?). Por eso es muy triste que un tipo como Llach escriba un artículo tan irresponsablemente como este, y con el respaldo de uno de los diarios mas antiguos y prestigiosos de mi país, y para peor que por eso otras personas creen que así somos y pensamos todos los argentinos (todavía se me eriza la piel al solo pensar que esto es lo que puede llegar a enseñar en la universidad).

    Como ves, estas discusiones no tienen sentido.

  • Huinca

    Lucas, querido, mientras en tu ciudad natal la gente le entra al gatito al limón vos comparás países usando PBI per capita? No debe ser muy seria tu universidad, porque cualquier ciudadano de a pie sabe que ese indicador no sirve para nada. Por qué no comparás cuánta gente salió de la pobreza en Brasil en los últimos 10 años y cuánta en la Argentina? O cuánto invierte Brasil en ciencia y tecnología? En fin, se ve que estás hablando de hambre, andá a entrarle a un michifuz que ya estás famélico campeón.

  • Adrian

    Lucas, contestame.

    1º Vos como economista, digame porque Brasil es la 8º economia del mundo, y en eses años viene subindo la tabla de las economias del mundo?

    2º Por que segun las projecciones del BM, en 2015 Brasil será la 5º economia del mundo?

    3º Por que Lula consiguio sacar 30 millones de pobres?

    4º Por que todos los gobiernantes del mundo elogian el gobierno de Lula y hoy todos quieren juegar al lado de Brasil?

    5º Por que Argentina es criticada en todos los lugares, y los principales países del mundo quieren distancia de Argentina?

    6º Si Brasil bajo su pobreza, Argentina aumento, quienes estan haciendo bien las cosas?

    7º Sabia que hasta para un psiquiatra de 5a, uno de los sintomas de la envidia es la demasiada atenccion y criticas sin nexo? Pero la mayoria no se dá cuenta que esta “enfermo”.

  • fabio

    Llach, marketing chavista hace tu presidenta pibe, aca en Brasil el marketing se hace pensando en el desarollo del país; volvé al pueblito de Rosario e intentá jugar al futbol que de economia no sabes nada flaco.
    Y por lo visto aca en Brasil nunca pusiste un pié; el país se está transformando desde el 1994, o sea, no es solo marketing como leiste en alguna notita en internet, es un plan de largo plazo que empieza a dar frutos; está pasando lo que se planteo en el pasado. Estas hablando del pasado de Brasil, no sabes nada actual y del futuro que se esta planeando. Asi que: “por que no te callas” boludo? O sino actualizate antes de escribir viejo.

  • Infofer

    Me parece que la liberacion de la mariguana te golpeo un poco. Estas comparando cualquier cosa. ¿Tu padre esta de acuerdo con esto?

  • fabio

    Ah! me olvide de comentarte que en enero de hecho llueve en las playas brasileñas, principalmente en las del sur, cuando vienen los turistas; para nosotros, los brasileños, el sol brilla siempre, todo el año. Intentá probar en otra época que no la estación lluviosa, o sino informate en los guias turisticos que la tienen re-clara. “Tolinho” …

  • Jo

    Ese “periodista” Lucas o fue dejado por una bella garota, o algun brasileño le hizo pasar mucha verguenza.

    Pero todo bien Lucas, como dice el forista arriba, te puedes a venir en las Olimpiadas del Rio trabajar de limpia baños.
    Los brasileros no son resentidos y claro envidiosos.

  • Martín

    Luquitas por casualidad sos pariente de Juan José Llach? Mandale saludos, especialmente por todo lo que hizo por la economía y la educación en la Argentina, a saber:…

  • Carlos

    Estoy leyendo con atencion los comentarios y la polemica y triste nota que se ha publicado en la Nacion.
    Desde muy joven viaje a Brasil;vacacione vivi y trabaje alla. Lo conozco “desde Oiapoque ao Chui”. Nadie me podra acusar de esa estupida xenofobia tan argentina…
    Ahora bien, para comentarios como el del Sr Rafael, quiero recordarle que este es un diario Argentino que publica sus noticias para consumo y discusion de cualquiera pero en teritorio argentino.
    Por lo tanto desde el primero hasta el ultimo de sus comentarios son impertinentes.
    Por caso, en su pais (que tambien es un poco el mio!) he leido por anios comentarios despectivos de los argentinos y nuestra forma de ser y por educacion me he callado como Ud dice le ensenaron sus padres pero que parece Ud no aprendio.
    Si no le gusta no se meta, nadie lo invito.
    Y si desea conocer a los argentinos menos escriba en su lengua y despues si quiere insulte.
    Entendeu, meu amigo? O vai continuar com o seu papo furado?
    Se liga!
    Obrigado
    Carlos

  • Rafael

    El esta feliz porque el gobierno argentino les regalaran futbol “gratis”.

    Antes el no podia mirar.

    Viste Cristina lo que pasa liberar el consumo de drogas en Argentina? Se nota la desgracia incluso en los periodicos.

  • Martín

    De hecho ayer salió el nuevo reporte del Indice de Desarrollo Humano y Argentina rankea junto con Cuba, sólo que teniendo (nosotros los argentinos) el doble de ingreso per cápita! Dedicate al fútbol master, que la cabeza ya la tenés te faltan las piernas nomás…

  • Rafael

    Carlos 579, pasame un periodico de Brasil que permite publicar notas como esa de ese desubicado envidioso, PASAMEEE!! TE DEDAFIO SI HAY ALGUN PERIODICO DE BRASIL QUE PUBLICA NOTAS INFAMES EN RESPETO A LOS ARGENTINOS.

    Vamos flaco, a ver!!!

  • CLAUDIO

    Lucas: Me gustaría mucho que me informes sobre esas playas donde siempre llueve todo el tiempo y la comida es penosa. Yo soy un tipo desinformado y solo encuentro playas espectaculares (muchas), además de otros lugares desconocidos por los argentinos y maravillosos como la “Chapada Diamantina”, encuento en Brasil una cultura variada y riquísima en ciudades como São Paulo o dentro del Sertão nordestino, orgullosos de mantener sus costumbres y comidas, que claro incluyen la “farofa”, típica del pueblo nordestino, quizás el más pobre del Brasil, una comida tan pobre, tan pobre, que no sé porque aparece en la Lonely Planet.
    Será que, al igual que la Nación, debería elegir mejor quien escribe?

  • el negro viana

    … Rafael, baja los decibeles, mirá que estás demostrando que tengo razón, nos somos tan diferentes!! es más, vos mismo estás demostrando que sos una caca, y estás dejando muy mal parado a tu propio país (¿sos fiel demostración de lo que es un brasilero?).

    ¿Mandaste a los periódicos de Brasil copia de tus propios comentarios? Estoy seguro de que no, porque pasarías verguenza. Andá a dormir, querido.

  • Diego tossilini

    Me da envidia lo de Chile, sin duda lo han hecho muy bien, hoy por hoy, ellos son el pais menos pobre de America latina, tienen el mayor poder adquisitivo y tambien tienen el mayor IDH, transformandolo en el pais mas desarrollado de America Latina.

    Me da rabia ver como Argentina esta en decadencia, ya que nosotros historicamentes fuimos siempre el pais con mayor calidad de vida y mas desarrollado de L.A.

    IDH 2009 : http://img245.imageshack.us/img245/7414/idh2009report.jpg

  • Rafael

    El negro viana admita que ustedes mueren de envidia de Brasil.

    Admita que para ustedes es insuportable no ser un pueblo mas importante que los brasileños, por ser un pueblo que no existe en el mundo, por no ser un país mas visitado que Brasil, por no ser una potencia emergente como Brasil, por no tiener un país tan lindo como Brasil, por ser el patio trasero de Brasil… etc…

    Admita, o sea, ni precisa confesar, los países sudamericanos tienen envidia de Brasil, esa es la grande verdad, porque somos un país mucho distinto de los países latino americanos, el pueblo, el idioma, la comida, el país etc…

    Ustedes querian estar en nuestro lugar, ustedes no suportan ser los segundones, esa es la grande verdad.

  • María

    Coincido que Brazil tiene mucha pobreza, marginación y droga al por mayor (con narcos incluídos); pero debemos reconocer que es 1 potencia económica a nivel mundial; toda su industria es tecnología de punta. También reconozcamos que la continuidad política, reglas caras para las inversiones y todo ese trabajo ininterrumpido, están haciendo de Brasil un país único! me alegra muchísimo tenerlo de vecino! el
    los tiene playas y un mar incréible, pero nosotros tenemos playas, selvas, la Patagonia con infinidad de centros de sky con toda la tecnología de Europa. lamentablemente acá los políticos son corruptos, sobervios, no les gusta el diálogo y el concenso. también viven falseando datos económicos, de mortalidad infantil, queriendo esconder la pobreza, como si fuéramos idiotas; así no puede seguir Argentina, los políticos son mediocres y los argentinos también lo somos, x q nadie se molesta en protestar, luchar x algo, etc, etc,somos muy cómodos y la comodidad cuesta cara!

  • Leonel

    Pior que nao, conhecendo aos meus compatriotas (argentinos) vão é dar dinheiro indo assistir os jogos pra que os proprios cariocas limpem seus banheiros (gente pra limpar por menos de um salario mínimo e sem carteira assinada é o que nao falta aqui).
    Señores, seamos sensatos, la verdad es que nuestros 2 paises sufren de un mal antagónico agobiante: mi República Argentina tiene un complejo de superioridad tan grande cuanto la Republica Federativa del Brasil (onde eu moro, estudo e tento entende-los faz quase 5 anos) tiene uno de inferioridad. Por favor, somos hermanos. Y al señor Reichmann, por favor, sprechen Sie Deutsch (náo será que tb além de desprezar o Espanhol tb faz o mesmo com o Português?. Irmãos brasileiros, não devem se sentir magoados pelos conceitos do autor, ou vcs tb se sentem mal quando escrevem “literalmente besteiras” falando bem do Brasil, somo se sua terra fosse o paraíso. Se são justos deveriam tb levantar sua voz quando (muitas vezes neste mesmo jornal) falam bem do Brasil, mas com argumentos pouco sólidos.
    Saludos a mis queridos compatriotas de Argentina, e saudações aos irmãos brasileiros.

  • María

    sería muy triste que tanto argentinos y brasileros, tomen éste comentario para agredirse! no es así como se construye progreso, competitivadad, proyectos binacionales, etc, etc,Debemos dejar de “pelear” quién tiene el país + lindo! ambos países tienen sus bellezas y debemos respetarnos para trabajar en conjunto en bien de ambos pueblos! como argentina de bien, estoy muy felíz de la elecciòn de Brasil para los JJOO! hay que alegrarse de la prosperidad de los vecinos y copiar las cosas buenas y cooperar bilateralmente! nada de odios, envidias, chicanas, etc, etc,Debemos caminar juntos para llegar lo más alto posible en bienestar para ambos países!

  • Rafael

    588leonel, ahhh Leonel, ok argentino inmigrante en Brasil, cuando se habla mal de Brasil es con argumentos solidos, cuando se habla bien de Brasil es con argumentos pocos solidos?

    Vos no pasa de un argentino con complexo de superioridad. Lo mas increible es que su país es un país 3º mundista como Brasil, pero la diferencia es que Argentina esta empobrecida y arruinada, parece país del siglo 20 con su infraestrutura, mientras Brasil esta con los pies en el siglo 21.

  • Rafael

    Leonel su país se va a tomar silbidos tan grande cuando pisar los pies en el Maracanã en los JJOO de 2016 para todo el mundo ver, por la tele y en vivo.

    Brasileño tiene memória buena…

  • María

    ARGENTINA Y BRASIL DEBEN TENER UNA NOBLEZA ÚNICA EN SUS RELACIONES BILATERALES!y los pueblos debemos tirar esas pocas barreras que todavía nos separan! nada de odios ni resentimientos, seamos países y pueblos ADULTOS!!! nos necesitamos mutuamente y me alegra que así sea!

  • María

    ARGENTINA Y BRASIL DEBEN TENER UNA NOBLEZA ÚNICA EN SUS RELACIONES BILATERALES!y los pueblos debemos tirar esas pocas barreras que todavía nos separan! nada de odios ni resentimientos, seamos países y pueblos ADULTOS!!! nos necesitamos mutuamente y me alegra que así sea!

  • vitya

    bravo por el negro viana (arg) y su dialéctica con Frederico (br). hay un avance en la discusión, un ceder en los conceptos. a gustavo (arg) y rafael(br) no les recomiendo encontrarse. son sólo pasión y nacionalismo, no se puede llegar a ese extremo. por lo demás, BRASIL Y ARGENTINA son referentes importantes cultural, deportiva y económicamente. son sólo coyunturas. tal vez en la próxima curva, Argentina haya acelerado un poco más y esté cerca del Brasil actual. pero algo es seguro: no es sano destilar en los comentarios de lector, la misma falta de objetividad y la superficialidad del autor del artículo. es cierto, lo único atinado de su nota fue el título (que llama la atención). de resto, “es un periódico de ayer” como dice la canción de salsa.

  • Fernando

    Rafael, sos un tipo muy hilarante…

  • vitya

    Periódico de Ayer
    (Autor: Tite Curet Alonso )
    (Canta: Héctor Lavoe)

    Tu amor es un periódico de ayer
    que nadie más procura ya leer
    sensacional cuando salió en la madrugada
    a mediodía ya noticia confirmada
    y en la tarde materia olvidada.

    Tu amor es un periódico de ayer
    Fue el titular que alcanzó página entera
    por eso ya te conocen donde quiera
    tu nombre ha sido un recorte que guardé
    y en el álbum del olvido lo pegué.

    Tu amor es un periódico de ayer
    que nadie más procura ya leer
    el comentario que nació en la madrugada
    y fuimos ambos la noticia propagada
    y en la tarde materia olvidada.

    Tu amor es un periódico de ayer…

    Coro:
    Y para qué leer, un periódico de ayer.

    Oye noticia que todos saben
    ya yo no quiero leer.

    Tu no servistes pa’nada mami
    y al zafacón yo te eché.

    Echa, camina, apartate de mi vera
    apartate de mi lado.

    Tu eres el diario La Prensa
    Radio Bemba, Radio Bemba.
    ~
    Para que voy a leer la historia de un amor
    que no puedo ni creer.

    Te quise te tuve te mantuve
    pero ya no te quiero.

    A tu casa yo no voy Polito
    dame y tumba la chaveta la chaveta.

    En el album de mi vida
    en una página escondida allí te encontré.
    ~
    Anda vete de mi vera cosa buena
    ya no te quiero ni ver.

    Que te pasa estas llorando
    tienes alma de papel.

    Y como el papel aguanta todo
    a sí mismo te traté.

    Analizate tu historia
    y así podrás comprender.

    pueden oirla en http://www.youtube.com/watch?v=HIWjp6dVIkA

    les aseguro que es infinitamente mejor que el desatinado “artículo” (?) de Llach.

  • Rafael

    Un brasileño a décadas atras dice para un argentino: “nosotros vamos sediar los Panamericanos, Copa del Mundo y tambien esa ciudad linda del Rio de Janeiro se va a ser sede de las Olimpiadas… vamos pasar ustedes en exportacion de carne vacuna, vamos ser una de las potencias mundiales, en 2015 vamos a ser la 5º economia del mundo, vamos sacar 30 millones de brasileños de la pobreza en 8 años, la clase media será mayoria en ese país continental de 190 millones de personas, la Petrobras será la mayor empresa de America Latina, y la 8º del mundo, con ella vamos buscar petroleo, no es posible que un país tan grande como Brasil no hay petroleo… vamos tiener el mayor banco del hemisferio sur (Itau-Unibanco), vamos pasar a tiener la 3º mayor empresa de exportacion de aviones del mundo, solo atras de la Boeing y Airbus, Brasil será el país mas importante y lider regional de latino america etc…

    El argentino se cago de risa y le dice: ” ajajajajaaj nunca ustedes seran asi, Copa del Mundo en Brasil? Olimpiadasss??? ajajjaajajaja
    Petroleo? ajajajaaja, Sacar 30 millones de brasileños de la pobreza en 8 años? ajajajaaj… que tomaste? Brasil es un país bananero y nunca será, jamasss un país desarrollado, jamas!!!! ajajajaajaj

    Hoy 06/10/2009 les digo como brasileño a los argentinos, en los próximos años, vamos pasar tambien ustedes en renda percapita y IDH.

    Te crees?

  • vitya

    tá bom, Rafael, nao precisa voce escrever mais. é hora de deitar. eu estou muito feliz pelo Brasil de agora, nao sendo brasileiro. a opiniao do Llach e outros é só letra. o importante sao os fatos. e tudos (brasileiros, argentinos, lationamericanos em geral) temos fatos para nos sentir orgulhosos. é hora de deitar. boa noite

  • vitya

    Artist: Héctor Lavoe
    Song: Todo Tiene Su Final

    todo tiene su final,nada dura para siempre, tenemos que recordar que no existe eternidad,
    como el lindo clavel solo quiso florecer,
    enseñarnos su belleza y marchito perecer,
    todo tiene su final nada dura para siempret
    tenemos que recordar que no existe eternidad.
    como el campeon mundial dio su vida por llegar y perder lo mas querido en nada mas otro mas,

    e alalelelelele todo tiene su final ,(todo tiene su final es el coro), coro,
    si no me quieres dimelo ahora,coro,
    a mi velorio no venga a llorar no no,coro,
    hay mamita rica,coro,
    yo sabia que un dia tenia que acabar,coro,
    punto final todo se acabo,coro,echa pa lante mama.

    yo perdi lo mas querido cuando perdi a mi mama,
    coro, pero segui pa lante y pa lante,coro,
    has como yo nunca eche pa tras,coro,
    ni pa coger impulso que va,coro,
    cuidao que de espalda te pueden atacar,coro,
    oigo una vos que me dice,coro,
    cuidao tierra va a temblar, tierra va a temblar.

    audio en http://www.youtube.com/watch?v=JdquakMg-B8&feature=related

  • Santiago

    muy bueno el comentario 476, todavia me estoy riendo.

  • manuel

    Felipe Reichmann: el odio y desprecio que profesas por todo lo Latinoamericano me recuerda los años que viví en Río de Janeiro: mucha sonrisita pero son xenófobos con relación a los latinos. Vc está feliz porque Argentina está com problemas…Pó se preocupa pelos 40000 cuarenta mil homicídios anuales com armas de fogo no teu país rapaz! Ou porqué vc acha que eu fui embora tendo até un bom trabalho lá?

  • Santiago

    rafael es divertido. esta sacada. rafael o rafaelinha?

  • Juan I.

    Conozco mucho y hace muchos anhos Brasil.
    De hecho, vivo aca hace un tiempo.

    Me parece que en el ultimo par de anhos se observa una diarrea de noticias tendientes a demostrar que Brasil esta tornandose potencia y Argentina es una cagada.

    Mas que las noticias, hablaria del “tratamiento” de esas noticias.

    No te dicen “Brasil hace las cosas bien y Argentina las hace mal”, pero te riegan lo suficiente con un tonito de “mira, mira como hace papa Lula, ves que Cristina es una caca”??? como para que se vaya formando la idea en la cabeza de un pueblo de por si, ya desilusionado.

    Yo elegi vivir en Brasil, sencillamente porque aca soy mucho mas feliz. Asi de subjetivo y personal.

    Y si, creo que efectivamente van a tornarse potencia, pero tiene que ver (para mi) con otra cosa mas macro:

    1era, 2da, 19na, etc… ola de “globalizacion”, “mundalizacion” o como conhos quieran llamarle:

    Las “grandes potencias emergentes”, sean Brasil, Rusia, India o China, no son mas que enormes paises, muy poblados, que tienen condiciones estructurales que permiten que se agreguen 10 millones de tipos por anho al consumo (salvo rusia, pero esta tiene petroleo y armas en serio).

    La guita va para ahi, logico. Como hacen para vender “10 millones de celulares, coches o heladeras” a 10 millones de tipos que no las tienen, en Espanha, Francia o Uruguay?
    Es decir: Como haces para encontrar a 10 millones de Franceses sin heladera, celular con camarita o auto?

    Estas obligado a matarte en un mercado saturado.

    Aca la empresa que viene de afuera y pone guita, gana “un Uruguay” por anho de nuevos consumidores que estaban en la mas absoluta pobreza y ahora morfan y juntan 6 meses y se compran un motorola.

    En china o India, seguro que tambien.

    Para mi el “fenomeno BRIC” y demas, no es mas que “el mercado” intentando crear “mas mercados” en un mundo saturado.

    Y en vez de juntar puchitos en 150 paises, logicamente es mejor agarrar 70 millones de pobres juntos en uno solo.

    En el proceso, Brasil hace bien los deberes y va a terminar potencia, sin duda.

  • Jo

    Manuel 601, preocupate con los 40% de pobres de su país. Y no sabes lo cuanto lloramos por vos dejar Brasil.
    Vuelta por favor!! jejej

  • Esio

    Como brasileiro me envergonho profundamente de ter como compatriota um imbecil, estúpido chamado Rafael. Tenho orgulho de meu País mas, acima de tudo, respeito todas as demais nações latino-americanas. Sou do nordeste brasileiro (Fortaleza) e, por duas vezes, visitei a Argentina, sendo muito bem tratado por todos. Gostaria de dizer que nós brasileiros continuaremos a receber de braços abertos e com a devida cortesia a todos os irmãos argentinos que vierem ao nosso País. Peço desculpas pela forma desrespeitosa como tem se manifestado este louco chamado Rafael.

  • pablo g

    UY POR DIOS!!

    Leí la “nota” casi de casualidad, y quedé muy sorprendido desde el título.

    Por empezar quiero repetir lo que varios comentarios no lograron explicar: ESTO NO ES UNA NOTA DE UN DIARIO!!
    Es un simple post en un blog…

    Ahora bien, mi idea era comentar sobre la mala, malísima idea de la gente de La Nación, de publicar los posts de bloggers irresponsables como éste en su página online.

    Pero ahora que leí un buen porcentaje de los comentarios, pienso que sería más oportuno aprovechar de otra manera la libertad que se me ofrece para expresarme.

    Por empezar quisiera pedirle al señor Rafael que se abstenga de seguir opinando, al menos de esa manera hiriente y con clara intención de menosprecio y agravio.

    Amigo, creo que ya todos entendimos tu punto de vista. Te pido por favor, que releas el post que tanto criticamos todos, y releas tus propios comentarios. ¿Quién de los dos ha sido más hiriente con sus vecinos?… creo que deberías haber escuchado (leído) los varios consejos de otros brasileros que te piden que bajes un poco los decibeles.

    Por otro lado, les cuento que toda mi familia es mitad brasilera, mitad argentina.
    La verdad es que me pone muy mal, muy triste cada vez que escucho o leo sutuaciones como ésta.

    Principalmente me pone muy mal que los brasileros metan a todos los argentinos en la misma bolsa.
    Pero además me molesta mucho la cantidad de personas que no se dan cuenta que NOS NECESITAMOS LOS UNOS A LOS OTROS.
    Debemos seguir hacia adelante juntos. Debemos ir agarrados de la mano a mostrarnos al mundo. Nacimos juntos, creceremos juntos. Eso va a ser así por los siglos de los siglos.

    Hay algo que traspasa toda frontera que nos une de manera ineludible. Lo sé porque viajé mucho entre mi Santa Fe natal y mi São Paulo “casi natal”, conocí muchas personas, muchas ciudades, y me siento a gusto a ambos lados de la frontera.

    Después de tantos años de convivir (y sufrir) con esa doble nacionalidad, llegué a algunas conclusiones:
    - Unos pocos argentinos provocan que millones de brasileros tengan un mal sentimiento hacia nosotros.
    - Al argentino se lo considera soberbio. MENTIRA, ARGENTINO NO ES SINONIMO DE PORTEÑO.
    - El brasilero es chauvinista por naturaleza. Y nadie dice nada.
    (lo demostró aquí claramente el amigo Rafael)
    - Los argentinos quieren y admiran mucho a los brasileros. Los brasileros muchas veces quieren a los argentinos, pero lamentablemente no nos admiran mucho que digamos.
    - Por último, decir que los dos estamos muy equivocados al querer remarcar las bondades de uno sobre los defectos del otro. Ante los ojos del mundo, no importa si somos argentinos o brasileros, negros o blancos, ricos o pobres.

    El ciudadano promedio del mundo NOS CONFUNDE, Y NOS VA A CONFUNDIR SIEMPRE. No importa lo que digan los diarios, lo que digan los gobiernos. Lo importante es lo que piensa la gente.

    Y en muchas partes del mundo, LA GENTE NO SABE NI SIQUIERA QUIÉN HABLA ESPAÑOL, Y QUIEN PORTUGUÉS.

    Somos y seremos LATINOAMERICANOS.

  • FRamos

    Como brasileiro, emocionei-me vendo tantos argentinos defenderem com emoção o meu país. No Brasil, também, é cada vez maior o número de brasileiros que conhecem e apreciam a Argentina, sua cultura e seu povo. Este é um sinal de maturidade de nossos povos e de esperança para a América Latina. Imaginem o que não poderemos fazer juntos?

  • Tristeza

    Muito bem María (#589) e FRamos (#607)!

  • Pingback: Brasil alhures «()

  • pirulo

    Mito comprobado: nadie es profeta en su tierra.

  • Martín Pagés

    Hace años que estoy de acuerdo con Lucas Llach (sin saberlo). Comento esto siempre que me hablan elogiosamente de Brasil. Lo conozco, voy cada vez que puedo. Viví tres meses allá. Otra particularidad: en el Hospital donde hice una pasantía trabajaban aprox. mil médicos, no había ni un médico negro (me hablaban que una vez había habido uno, pero no lo habían conocido.

  • Popular

    Lo peor brasileño es lo que no quer ver.

  • Gustavo

    Te pasaste Lucas, estuviste un kilo y dos panzitos, les metiste el dedo donde mas les duele a los “brasileiros” nazis fayutos y covardes mal educados “como” federico y rafael. Estan muy calentitos viste? solo buscan nuestro sometimiento al subimperio.

  • Gustavo

    Es verdad Martín Pagés,pero para ellos mostrar que no son racistas se aprovechan de nuestros “cuadrupedos” jugadores de futbol que insultan a la gente de raza negra en brasil y asi decir que los argentinos somos los racistas. Bién marketineros para desviar la atención. ?Saben como le dicen a las mesitas de luz en Brasil? “Criado Mudo”.

  • Pinklapantera

    Esta es una discusion de nunca acabar, se parte de un punto confuso para dinamitar Brasil. Medianamente todos solo buscan roña.

  • GAM

    Es verdad Martín Pagés,pero para ellos mostrar que no son racistas se aprovechan de nuestros “cuadrupedos” jugadores de futbol que insultan a la gente de raza negra en brasil y asi decir que los argentinos somos los racistas. Bién marketineros para desviar la atención. ?Saben como le dicen a las mesitas de luz en Brasil? “Criado Mudo”.

  • Gustavo

    614 y 616, Como no me entraba con Gustavo probé con gam, disculpas, se repitió!

  • Ekel Eilcein

    NENE …. ¿conocés Brasil o sólo fuiste en ómnibus a Camboriu, por 3 noches-2 días y a pagar en cuotas? o será que la Cristina es más querida que Lula y los “Medios” nos están engañando?

  • Maurilio

    Perfil: “Rosarino, soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista.”
    Quien hace el destino somos nosotros mismos. Economista? Donde? Deberías intentar el fútbol…

  • Simão pra presidente

    Bom dia a todos do forúm, essa página ontem e durante todo o dia parecia uma anti sala da 3ª guerra mundial, nunca vi tantos insultos e me pergunto: para quê?
    De que me adianta que Argentina ou Brasil têm os melhores ônibus? De que me adianta se Brasil produz mais carros (uau!!) ou se o meu vizinho argento come melhor? Paremos com essas mesquinharias por favor!
    Senhor Lucas Llach “colocou o dedo na ferida” como se diz em bom português, mazelas todos temos (até os paises ricos), a diferença é que eles são mais marketeiros que nós e só mostram aquilo que lhes convém…parece simples não!?
    Segue um link de um periodista da Folha de São Paulo/UOL (José Simão) para desestressar um pouco, nessas horas de cegueira absoluta o melhor remédio é rir.
    http://noticias.uol.com.br/monkeynews/ultnot/2009/10/05/ult2529u526.jhtm
    Abraços cordiais a todos!

  • Gustavo

    A FEDERICO 549 que habló sobre mi, vc é un cobarde y un mal educado, se anima a decirme todo eso en la cara y no escondiendose detras de un teclado. Usted es un nazi que me desprecia por que desprecia a los argentinos, sino no escribiria una cosa así. Usted es un chauvinista y un cobarde. Un brasileño como usted es un arrogante sobrevio y mal educado que no sabe nada sobre la argentina y los argentinos, en cambio de mi parte conozco bastante bien al los brasileños. Se que hay muchos brasileños honestos y muchos brasileños como usted que tiran la piedra y esconden la mano, verdaderas lacras para seu propio país. Usted no va a conseguir doblegarme y despreciar mi nacionalidad estoy muy orgulloso de serlo a pesar de todos nuestros problemas. Usted envergonha seu pais, personas como usted son un peligro para el mundo. A usted habría que investigarlo y procesarlo.
    Pero más que procesarlo me gustaria encontrarmelo en una esquina y limar asperezas. A buen entendedor pocas palabras.

  • Charlie Garcia

    Esse Rafael é um internauta delinquente, acho que é falta de sexo o seu problema hermanito!!
    Vamos fazer uma arrecadação (argentinos e brasileiros) pra proporcionar um “sex time” a esse tipo doente…, de louco todo mundo tem um pouco mas vc ultrapassa os limites do bom senso.
    O que vc. pretende ver? Um bombardeio argentino às cidade do sul do Brasil pelos valentes Pucarás? Em retaliação, uma blitzkrieg pelos não menos valentes Urutus e Cascável brasileiros?
    Senhores, estamos todos no mesmo barco, não se iludam com crendices, quem ainda dá as cartas por aqui é o Tio Sam (Obama segue a mesma retórica de Bush), vejam o escabroso caso do tanque Osório brasileiro, na época o melhor tanque do mundo e o veto para a venda dos Tucanos à Venezuela….
    Sigamos assim, nos destruindo mutuamente, somos nações dignas e povos maravilhosos e a união é a chave para a superação.
    Saludos a todos.

  • Tristeza

    Lucas, Rafael, Gustavo… tudo farinha do mesmo saco, como dizemos aqui no Brasil! Por causa de pessoas como vocês,mesquinhas, que só procuram os erros dos outros e esquecem de ver os próprios problemas, é que o mundo está como está!

  • el negro viana

    Gustavo 621, vos y el tal Rafael ese son lo mismo, cada vez que dicen algo dan vergüenza.

    Tus insultos patrioteristas solo demuestran tu pobreza mental, tus comentarios sirven perfectamente como ejemplo de lo mal educado que puede llegar a ser un argentino mal educado.

    Hablás de nazi y después salís con que querés investigar y procesar a alguien, ¿de donde saliste? ¿sos un rezago de la época de los milicos y terroristas que arruinaron este país?

    Ya tiraste toda tu rabia, ya todos sabemos que sos un xenófobo ignorante que quiere arreglar las cosas a piñas en una esquina, listo, para nomás, estamos enterados… y consados escuchar solo insultos.

    Aportá algo útil por lo menos.

  • Gustavo

    Negro viana te voy a pedir que no te dirijas mas a mi para faltarme el respeto, que yo no te lo falté a vos. Y encima me comparás con el personaje rafael, muchas gracias compatriota.

  • Gustavo

    Aunque reconzco que si les respondo a esos dos personajes me voy a terminar poniendo a la altura de ellos, asi que chau blog y a otra cosa.

  • el negro viana

    Tenés razón Gustavo, no tengo por qué hacer lo mismo. Mis Disculpas.

  • Martin

    Lucas, si tendríamos mas compatriotas como vos, el país sería otro. (Sin embargo te equivocas en el futbol, a nivel continental ganamos 14 veces la Copa América, ellos solo 8 … CASI EL DOBLE. Y ademas, de las 14 veces que ganamos, ellos salieron segundos nuestros en 8)

  • Guiye

    Hola Lucas, entiendo tu nota como una provocación interesante. Más de 600 comentarios muestran que metiste el dedo en la llaga con tu comparación. Es verdad que Brasil todavía tiene muchas cosas para resolver, especialmente superar las diferencias sociales. Pero, más allá de los datos macroeconómicos que mencionás, hay una gran diferencia entre nuestros países especialmente en las perspectivas de futuro de uno y otro. Hace menos de 50 años, Argentina tenía por ejemplo, educación primaria y secundaria practicamente universal; en cuanto Brasil tenía 75% de analfabetismo. Item por intem, la ventaja de Argentina era más o menos parecida. Hoy, las cosas son bien diferentes, no te parece? Otra cosa es la cuestión del aprendizaje social. Brasil (que cometió tantos errores como nosotros en temas politicos/económicos) parece haber aprendido sus lecciones. Mientras que nosotros no dejamos de repetirlos. En fin, es legítimo que no quieras ser Brasil. Pero a lo mejor, algún día, vas a querer ser lo que Brasil será. Un abrazo.

  • bronzatti

    Brasil é uma potencia econômica, mas ainda esta péssima, no nivel social,se este grande Brasil conseguir um nivel social um pouco melhor que da Argentina, neste dia seremos de primeirissímo mundo,a minha alegria é que estamos avançando a passos lento, mas sempre constante,só quero ver daqui a 30 anos.

  • getenner

    Como insumo para la discusión, tal vez les interese leer “Corporaciones en el poder. Institutos económicos y acción política en Brasil y Argentina: IPÊS, FIEL y Fundación Mediterránea”.

  • nuta

    hermanos argentinos, estamos juntos en esta lucha. Ignoren las boludeces de algunos brasileiros, como yo estou ignorando la nota de ese “idiota”. Yo se que los argentinos no piesan asi…
    Abrazos

  • OSilva

    ARGENTINA = TRISTEZA, ARMAGURA E ENVIDIA.

  • giovanni

    Argentinos, vayanse de mi ciudad Florianópolis, ya no quiero toparme con 1000 argentos en la misma playa que frecuento, son como cucarachas en el verano!

  • Matías

    ¡Excelente post Lucas! Dejaste bien demostrado que no te vendiste yéndote a LN, que seguís diciendo lo que pensás a pesar del triste nivel de los comentarios.
    El mejor fue el que se preocupaba por la mala imagen que ésto le va a dar a Tamara Di Tella… Jajaja.

  • OLIVER TWIST

    Conscientes de su nuevo papel en el planeta, hace apenas tres meses que los países BRIC se constituyeron en un nuevo foro en defensa de sus intereses. Los dirigentes de los citados cuatro países se reunieron en Ekaterimburgo (Rusia) y pusieron encima de la mesa su formidable potencial: representan casi a la mitad de la población mundial, un cuarto del PIB mundial, el 40% de toda la superficie, y el 65% de todo el crecimiento de estos años. Lo disímil de estos porcentajes manifiesta la desigualdad en el mundo, que los emergentes denuncian con su sola presencia. Los BRIC quieren tener representación en la dirección del Fondo Monetario Internacional (siempre europea) o del Banco Mundial (siempre estadounidense), pretenden cambiar el funcionamiento del Consejo de Seguridad de la ONU, e incluso hacen escarceos para lo que sería una verdadera revolución monetaria en el mundo, de la que cada vez se habla más: la sustitución del dólar como moneda de reserva mundial y su sustitución por una cesta de monedas, más allá de la divisa norteamericana y del euro.

    Pero Lula da Silva, presidente de Brasil, quiere ir más lejos. Cuando fue elegido para un segundo y último mandato (por ahora ha soportado mejor que otros presidentes latinoamericanos la tendencia irresistible a cambiar la Constitución para poder ser reelegido al menos en otra ocasión), declaró: “Estamos cansados de ser una potencia emergente”. Es decir, quiere que Brasil pase a la categoría de país desarrollado, sin marcha atrás. Esta ambición es la que le hará pasar a la historia. En los siete años de Presidencia, Lula ha hecho avanzar mucho a su país: saldrá de la recesión en el pelotón de cabeza (en el segundo trimestre de 2009, el PIB ya ha aumentado); sus porcentajes de crecimiento a lo largo del periodo han sido muy superiores a los de las dos décadas anteriores; la pobreza extrema se ha reducido del 35% en 2001 al 24,1% en 2008; cuatro millones de ciudadanos dejaron el umbral de pobreza y se incorporaron a unas clases medias que ya superan el 50% de la población total… El lado oscuro de esas mismas cifras indica todo lo que aún queda por hacer en materia de desigualdad, pobreza, inseguridad ciudadana, contaminación ambiental, corrupción y, como reflejaba en estas mismas páginas el investigador Clóvis Brigagao (véase EL PAÍS del 3 de octubre), “una baja institucionalidad política”.

    En términos de progreso y bienestar no cabe duda de que Lula y su predecesor, Fernando Henrique Cardoso, han sido muy positivos para Brasil, cuya economía es la novena del mundo (más grande que la española), pero cuyo potencial de crecimiento -ayudado por el maná de las gigantescas reservas de petróleo submarinas, recientemente descubiertas- puede ayudarla a escalar, en el plazo de una década, a la quinta o sexta posición del planeta.

    El futuro de Brasil, con sus luces y sus sombras, determinará sin duda el futuro de América Latina, ya que su economía es nada menos que la mitad de la de la región.

  • Renato

    Lucas, vejo que voce é uma pessoa que apesar de ter certo estudo nao tem o conhecimento devido. Peço que que pegue seu automovel e comece conhecendo o Brasil desde a regiao sul passando pelos grandes centros Rio/São Paulo/Belo horizonte,e perceba e diversidade de nossa indústria, depois vá até o nordeste e conheça as nossas praias lindas e de águas sempre mornas. Em cada lugar tente conversar com um nativo e veja a diferença que temos em relação a outros povos. Verá que somos um povo “fantástico”. Quando voltar a sua cada vez mais esquecidada Argentina junto a comunidade internacional, procure um argentino que fez o mesmo trajeto a 20 anos atras e faça uma comparação. Aí voce saberá o quanto melhoramos, ninguém deve justificar seus erros olhando para os defeitos dos outros, mas sim mirando os seus proprios defeitos conforme mensagem abaixo.
    ———————————
    FILA INDIANA
    Para mim, o homem caminha pela terra em “fila Indiana”, carregando uma bolsa na frente e outra atrás, na bolsa da frente colocamos as nossas virtudes e na de trás os nossos defeitos. Por isso durante a nossa jornada olhamos impiedosamente para as costas de quem ta a nossa frente e apontamos seus defeitos, sem perceber que quem esta atras de nós pensa a mesma coisa a nosso respeito. Obrigado!

  • Maurício – São Paulo – Brasil

    Se o distinto “irmão” do sul diz não querer o Brasil como modelo, queira saber que tampouco tomamos a Argentina como exemplo a ser seguido. Aliás, os brasileiros deveriam mesmo é dar um “pé-na-bunda” da Argentina, pois até isso os faria “andar para frente”…

  • Oswaldo Tinhorão

    Estimado sr. Llach, me temo que haya un par de detalles que ud. ignoró convenientemente, con tal de llevar esa comparación a las últimas consecuencias.

    Sí, el estancamiento del crecimiento brasileño no deja de ser impresionante, y el gráfico lo demuestra bien. Por algo en Brasil se habla de “dos décadas perdidas”, desde la crísis de la deuda. Pero es curioso que su gráfico termine en 2008, cuando ocurren dos fenómenos simultaneos que ud. no lleva en cuenta: (1) la gran crisis financiera de septiembre, de la cual Brasil fue la primera gran economía occidental a recuperarse (y la cual la Argentina sigue padeciendo, con un crecimiento mucho más dependiente de las commodities que el brasilero); (2) la abrupta acceleración de la inflación en la Argentina, lo cual no es absolutamente un dato menor, si llevamos en cuenta que su gráfico mide el PBI per cápita _en PPA_. Y no, en ese contexto no es un dato menor lo del INDEC, como ud. hace parecer.

    Hay mucho más en su texto que deja la nítida sensación de que ud. evalúa a Brasil con inmensa mala voluntad. Ni comentemos lo de las gorditas… Pero pretender que un parque productivo con la sofisticación del brasilero, que exporta aviones, haya estado sólo aprovechándose del boom de las commodities (sin ni siquiera mencionar que la economía argentina es mucho más dependiente de ellas).

    Algún lector, en un comentario anterior, sostuvo que la Argentina debería buscar ser el Canadá de Brasil, y nunca el México de Brasil. Me parece una posición defendible –es mucho más cómodo, material y espirtualmente, ser canadiense que yanki–. Muchos de sus argumentos (e.g., sobre la concentración de la riqueza) me parece que van en ese sentido. Lo que no me parece lógico es nutrir semejantes expectativas y, al mismo tiempo, querer compararse obsesivamente a Brasil. Si los canadienses se pusieran a hacer eso con EE.UU., serían la nación más neurótica del planeta.

    Un último comentario: no me parece _para nada_ sano su argumento de que “en un par de meses” una dirigencia más ilustrada pondría la casa en orden, sin mucho drama. La Argentina es, potencialmente, uno de los países más ricos del mundo. El impresionante repunte post-2001, tan bien demostrado en el gráfico, lo comprueba cabalmente –le cuesta muy poco recuperarse de los errores que comete–. Pero sería prudente preguntarse por que los sigue cometiendo tan obsesivamente, y por que, al fin y al cabo, su PBI anda por el mismo nivel del de 1980.

    Debe de ser porque tanta gente esté convencida de que le cuesta muy poco recuperarse de las torpezas que comete, y que “en un par de meses” se puede siempre volver a poner la casa en orden.

  • Tonin

    Invito todos hermanos argentinos a conocer la provincia onde vivo que se llama Rondonia en Brasil por wikipedia o Google Earth. Tendrán una idea do que és el norte del país. Por supuesto es una invitacion tambien a Lucas Llach. Por cierto aquellos que dudan de la capacidad de los brasileños quedarán sorpreendidos.

  • Ximena

    Lucas,
    Es bastante preocupante que un profesor e investigador de tu nivel tenga tan poco cuidado con el análisis comparativo. Aquí no se trata de comprar el marketing de nadie y mucho menos de estar “en contra o a favor”, pero sí de informar de la manera menos subjetiva posible. Tu artículo muestra una enorme bronca y, quizás, frustración. Para hacerla más corta, hay dos cosas que no tomas en cuenta y que abren una brecha importante de diferencias entre los dos países: la solidez institucional y la capacidad de Brasil, como resultado de la primera diferencia, de generar políticas de Estado de largo plazo. La disminución de la desigualdad ha sido el resultado de eso. Vistes las estadísticas? Viste los datos sobre la disminución del “desmatamento”? A su vez, te aconsejo que te informes mejor acerca de los números brasileños y recuerdes que la lectura de los datos requiere también capacidad de relativizar e de contextualizar. Un trabajo interesante sobre las mejoras en Brasil lo hizo Wanderley Guilherme dos Santos, uno de los mayores politólogos brasileños. Seguramente conoces a Fabio Giambiagi. Un importante economista que fue bastante crítico de Lula y que publicó recientemente una compilación bastante interesante sobre el Brasil actual. Deberías leerlo.
    Más allá de las cuestiones formales, si conoces tanto a Brasil como dices, no puedes afirmar que la comida es el feijao, carne e farofa… Caríssimo, ese comentario y sus similares quedan mejor puestos en la boca de un norteamericano de clase media que vive en los suburbios de ese país y que jamás le interesó ir más allá de su backyard o en la de un muchacho que se fue una vez de vacaciones a una lloviosa Búzios y no entendió nada . Jamás en un economista que valora su apellido y trabaja en Instituciones importantes en el área de la investigación.

    Saludos.

  • Fernando

    Tranquilo Giovanni 634, no seas tan mala onda. Mira que tu ciudad es preciosa, bo andes arruinando las cosas con esa actitud tan fea. Igualmente estaba pensando en viajar a Sao miguel do gostoso, que te parece? Menos lluvia.

  • Alex

    Sou brasileiro de Curitiba, Paraná.
    Conheci Buenos Aires e Bariloche em 1998. Só tive boas impressões, tanto do país em si como de seu povo. Não tenho razões e subsídios para críticas e comparações porque infelizmente não retornei mais a seu lindo país.
    Com relação ao conteúdo do blog, discordo deste Brasil retratado, considero-me um brasileiro muito bem esclarecido e conheço meu país relativamente bem (exceto a região amazônica).
    No mais, peço desculpas pelos brasileiros mal-educados que invadiram vosso fórum.

  • Rogerio Brasileiro

    Donde Brasil más crece:1 – Brasil se quedó en la 20ª posición en un ranking que evaluó cuáles los países más admirados globalmente. El país subió una posición en relación a la clasificación del año pasado, de acuerdo con la edición de 2009 del Índice de Marcas de Naciones Anholt-GFK Roper, divulgado este lunes.Fueron oídas 20 mil personas de 20 países, que pudieron expresar sus opiniones sobre 50 países. En América Latina la investigación fue hecha en Brasil, en Argentina y en México. ” Brasil viene subiendo de posiciones constantemente desde que comenzamos a conducir el estudio”, afirmó a la BBC Brasil Simon Anholt, responsable por la investigación.2 – La Petrobras se quedó en 22º lugar entre las 40 empresas que consiguieron prosperar en medio a la crisis, según investigación de la consultoría AT Kearney, divulgada en la web de la revista americana del sector financiero “BusinessWeek”. En las tres primeras posiciones se quedaron empresas del sector de tecnología –Nintendo, Google y Apple, en esta orden. La Petrobras, “mayor empresa con sede en el hemisferio Sur”, tiene se beneficiado de la demanda doméstica en expansión, de exportación de tecnología y de actividades de fusión y adquisición, dice la “BusinessWeek”.

  • Karina

    Caro Senhor Lucas,
    Realmente um dos seus compatriotas estava certo no julgamento do seu “post”… é mais uma piada sobre argentinos aqui no Brasil… Ri muito… Estou penalizada, o senhor devia fazer analise. É muito evidente a sua “dor de cotovelo” e complexo de inferioridade…Não fique triste, se você quiser, é muito fácil o o processo de naturalização por aqui… Nunca é tarde pra se tornar brasileiro!

  • Frederico

    A Gustavo (artigo 621)

    Você, cheio de ódio e inveja no coração, me chamou de covarde, de mal educado… e concluiu seu risível argumento com uma ameaça a minha integridade física. Em suma, tudo o que falei a seu respeito no artigo 549 está comprovado. Suas ameaças de agressão física comprovam que você é um típico marginal delinquente argentino. Você é uma ameaça para a Argentina e para as pessoas de outros países.

    Como seu comportamento é de criminoso, eu pergunto: Você já assassinou algum cidadão argentino de bem?

  • Frederico

    Brasileiros, é fácil entender o porquê dá Argentina está indo de mal a pior:

    1 – Os presidentes da República são despreparados e caprichosos;

    2 – Os diplomatas são amadores, aculturados, despreparados e assumem o cargo porque são amigos dos presidentes do momento;

    3 – Os jornalistas de La Nacion não são profissionais irresponsáveis e despreparados; e

    4 – O pior de tudo: os professores das universidades (semelhantes a Universidad Torcuato Di Tella) são desqualificados, despreparados e preconceituosos. Apresentam suas teses baseados em preconceitos.

  • Frederico

    CORREÇÃO:

    Brasileiros, é fácil entender o porquê dá Argentina está indo de mal a pior:

    1 – Os presidentes da República são despreparados e caprichosos;

    2 – Os diplomatas são amadores, aculturados, despreparados e assumem o cargo porque são amigos dos presidentes do momento;

    3 – Os jornalistas de La Nacion SÃO profissionais irresponsáveis e despreparados; e

    4 – O pior de tudo: os professores das universidades (semelhantes a Universidad Torcuato Di Tella) são desqualificados, despreparados e preconceituosos. Eles apresentam suas teses baseados em preconceitos.

  • Carlos Henrique

    Lo más gracioso es que la pelea no es entre Brasil y Bolivia, Brasil y Uruguay o Brasil y Colombia… ES SIEMPRE ENTRE ARGENTINOS Y BRASILEÑOS. Y dentro de Brasil, es siempre entre Río de Janeiro y San Pablo. En España, entre Madrid y Barcelona. Por diós, NADIE SE CANSA DE ESAS PELEAS RIDICULAS ????

    P.D.: Soy brasileño y amo la Argentina. Creo, incluso, que Buenos Aires es todo lo que San Pablo siempre quiso ser… Hagamos así: por que no comer un bife de chorizo con arroz y porotos ???

  • Gustavo

    A Federico, Vc é um provocador profesional, un covarde, fala isso na minha face provocador nazi e mentiroso. Porcaria, ligio arrogante. olha a diferença entre vc e eu Nazi, vc odeia aos argentinos, vc escribe “marginal delinquente argentino” con toda malintencion hacia los argentinos,mais eu conheço brasileiros educados, mais vc e so ligio. Provocador.

  • ARIEL BANDEIRANTE

    Mira, no Brasil cada vez mais existe um sentimento de simpatia pela Argentina…. eu acredito que uma nota como essa, apenas prova QUE NÃO DEVEMOS CONFIAR NOS ARGENTINOS. DEVEMOS CONQUISTAR E ANEXAR A ARGENTINA.

  • ARIEL BANDEIRANTE

    Invejosos, ressentidos, covardes…. vamos conquistar e anexar esse seu maldito país, seu verme… isso é jornalismo na argentina?

  • ARIEL BANDEIRANTE

    De onde esse idiota tirou a idéia de que a argentina deve se comparar ao Brasil????? Brasil se preocupa com China, India, Russia, União Européia, EUA. A argentina não é adversário, é colônia.

  • Pablo Martinez

    HASTA CUANDO VAMOS A SER UN PAIS POCO SERIO????????????

    (Alguien lo tenía que decir)

  • Frederico

    Gustavo (art.650).

    Aqui no Brasil, os nazistas são considerados inimigos do Brasil. Na Argentina, ao contrário, vocês apoiaram os nazistas na 2ª Guerra Mundial. Vai estudar um pouco de história, seu argentino marginal delinquente.

    Responda: você já matou quantos argentinos de bem?

  • Pablo Martinez

    Ariel Bandeirante, ejem “invejosos, resentidos, cobardes” bla bla bla
    no te parece muy desubicado tu comentario? “dime de qué te jactas….”
    un saludito por la fraternidad!

  • gustavo

    Federico viado fdp va merda imperialista explorador de negros e mulheres, como faló outro argentino que tem filhas brasileiras, ele faló que elas viajan a europa com pasaporte argentino por que si presentan o pasaporte brasileiro não deijan pasar elas pensando que poden ser prostitutas. E seus “praçinhas” subimperialistas so forom a Italia a lamer o cú de Estados Unidos e morir por el imperio del Norte. Cala sua boca e vá pra casa seu brasileiro ignorante e Nazi arrogante. leve seu “criado mudo” tambem.

    • ANDREIA

      No me sentiré ofendido por MI LO QUE DIJO, porque para mí no son gente!

  • hermana

    Gustavo, Frederico, Ariel Bandeirante, Rafael… Vocês estão conseguindo ser mais ridículos do que o Lucas!!! E eu pensei que fosse impossível…
    Inicialmente fiquei triste com a postura de vocês, agora começo a achar que vocês são motivo de piadas entre as pessoas sérias que estão acompanhando essa discussão (iniciada por um texto nada sério)
    Aos argentinos de bem, desculpas pelos comentários dos brasileiros ignorantes… Um abraço a todos

  • Rodolfo

    Estimado Lucas, en forma casual entré en su blog porque me despertó curiosidad su título pero no pude menos que sorprenderme por las apreciaciones y/o conclusiones que plantea. Soy un compatriota con estudios universitarios y estoy radicado en España desde hace algunos años habiendo residido anteriormente en Italia.También he visitadoo fugazmente un par de veces Chile y Brasil.Previamente, tuve la inmensa fortuna de conocer bastante(no lo mucho que hubiera querido) la geografía de nuestro inmenso, e inabarcable país.
    La experiencia de viajar, sea como turista, estudiante o por trabajo me ha servido siempre para conocer, comparar y aprender a valorar lo que tenemos de bueno como sociedad y el camino que tenemos que recorrer para llegar a un estado de armonía y bienestar social que todos quisiéramos y que hemos perdido hace mucho tiempo. Claro que deberíamos empezar por dejar de lado la fanfarroneria, petulancia y desapego a las normas tan arraigada en nuestra cultura. Considero su comentario/resumen técnico/artículo de divulgación o como quiera llamarle, de reduccionista y soberbio, no estando a la altura de su formación ni de la institución educativa a la que pertenece.
    Si usted dice esas cosas para divertirse,generando un blog de humor y provocar exabruptos entre sus lectores, entonces su objetivo está logrado. De lo contrario, simplemente le digo que deseo lo mejor para nuestro país y que su ponencia simplista no suma sino divide.

    Reciba mis mejores deseos para usted y todos los compatriotas que pensamos en un futuro mejor.

  • Frederico

    Gustavo, você é um piadista, comediante ou palhaço argentino?

    Desde quando passaporte argentino abre portas na Europa? Até onde sei, os espanhóis são xenófobos em relação a argentinos. Vez ou outra, aparece nos jornais notícias de argentinos sendo proibidos de entrar na Europa. Você sabe disso, mas prefere esconder essa verdade.

    Tem mais:
    Até onde sei, o Clube de Paris sabe que a Argentina é um país que não cumpre contratos nem paga o que deve.

    Até onde sei, os argentinos são problemáticos (tem problemas com uruguaios, chilenos, paraguaios, bolivianos e brasileiros). Os uruguaios estão em Haia contra teu país atualmente.

    Até onde sei, empresas estrangeiras em teu país não se sentem seguras (empresas norte-americanas (Kraft), francesas e espanhola, por exemplo, sofreram decepções em teu país). Os políticos argentinos, igual a Hugo Chaves, adoram estatizar empresas de outros países.)

    Quanto à História do Brasil, você é um completo ignorante. Navios brasileiros foram destruídos por nazistas apoiados por argentinos (a Argentina sempre quis destruir o Brasil). Por conta disso, o Brasil entrou na Guerra ao lado dos Aliados (EUA, Reino Unido, França, etc.) contra o eixo formado por Alemanha, Itália e Japão; e Argentina atuou escondida por ser covarde como você. Todos os países aliados sabem do apoio e da simpatia argentinos aos nazistas. Visita o Delta do Tigre em teu país e verás a herança nazista em seus canais, museus, etc.

    Em relação a submissão aos Estados Unidos:

    Enquanto a Argentina tinha relações carnais com os Estados Unidos… O Brasil levava os Estados Unidos a julgamento nos fóruns internacionais para que eles cumprisse os acordos na Organização Mundial do Comércio. O Brasil venceu vários litígios legalmente graças a diplomatas de carreira altamente qualificados -isso não existe na Argentina de hoje.

    Enquanto a Argentina tinha relações carnais com os Estados Unidos… O Brasil tratava os norte-americanos da mesma forma discriminatória que eles tratavam os brasileiros em seus aeroportos. O Brasil usava a reciprocidade diplomática. Nesse período a Argentina se acasalava com quem a menosprezava. (Infelizmente TODOS os argentinos têm passagem livre nos aeroportos brasileiros – deveriam autorizar SOMENTE ARGENTINOS HONESTOS e cidadãos de bem – você Gustavo nunca deveria ter passagem livre no Brasil).

    Apesar das relações carnais entre os Estados Unidos e a Argentina, Os Estados Unidos respeita o Brasil e não tem a menor vontade de entrar em contato com teu país hoje.

    Sabes disso tudo? Ou prefere fingir que desconhece, delinquente rancoroso?

  • Hector

    Solo una pregunta: ¿a este le pagan?

  • tano

    Cuanta razón tenes, recorri en auto de punta a punta y solo me decepcioné, grandes vendedores de ilusiones, y un fanatismo por lo suyo que impide la autocrítica, muy distinto de nos que nos comemos vivos. Miren el IDH nos 49 ellos 75, y eso es mucho sufrimiento entre medio. espero que juntos mejoremos, pero dejemos de echarnos a menos. muy bueno lo tuyo.

  • giovanni

    #642,quedense con sus playas feas y frías. no necesitamos de más argentinos maleducados y fanfarrones poluyendo nuestras playas!

  • Fernando

    Mi querido Giovanni, que tipo mal humorado. Las playas argentina son diferentes pero tienen lo suyo. La peninsula de Vadez es muy linda y tiene una fauna increible, hace frio, claro, pero vale la pena. En cuanto a las praias de Brasil, son muy buenas tambien. Vos que sos de Florianopolis sabes que son muy lindas. A mi me gusta mucho praia mole. Voy muy seguido a la trilha de Gravata, impecable, lastima que ahora quieren construir unos condominios o algo asi, eso seria una pena. En fin, como te dije, estoy pensando en ir a Sao miguel do gostoso, a 120 km de Natal, me han hablado muy bien y me dicen que a los argentinos no se los trata mal. Bueno a mi nunca me han tratado mal en Floripa, e tenido algunos malos entendidos con algunos pescadores de barra, pero generalmente todo termina bien. En fin mi estimado Giovanni no sea tan amargo y disfrute de su isla, no se preocupe por los argentinos que hay por alla, algunos son presonajes de fabula y otros no tanto, pero en su mayoria son buenas personas………Saludos desde algun lugar em Floripa.

  • Gustavo

    Federico, comprenda de uma veiz que eu não quero ser brasileiro, não insista.Estou muito orgulloso de ser argentino e nunca aceitaría ser brasileiro assim me den de presente a cidadanía. Vc además de provocador profesional é tambeim um perfeito hipocrita, é mais que evidente como destila xenofobia e odio viceral hacia os argentinos, e depois fala
    que los espanholes são xenofobos justificando su actitud y la de ellos. Por que não aceita entom que é um perfeito nazi? ja lo ha demostrado o suficiente. Vá para casa. Tal vez nos ja tivemos muitos nazis por aqui, como fez tambem estados unidos e vcs, e aceitamos esa realidad, mais vcs tem muitos por lá, incluido vc e Menguele que murio por lá protegido pelo seu gobierno. Não esquezo dos esquadrões da morte e as chasinas de mininos. Igreja da Candelaria. tampoco esquezo como creçeu AMbev explorando trabalhadores. Os belgas falan que vcs são codiciosos. Vcs despreçam aos nordestinos, e seus vizinhos “castellanos”. Se manda.

  • ARIEL BANDEIRANTE

    EM PORTUGUÊS, PORQUE NÃO FALO ESSE IDIOMA ESTÚPIDO:

    EM PRIMEIRO LUGAR, Argentinos, TRATEM DE APRENDER PORTUGUÊS.

    2ª Uma pessoa com um mínimo de higiene intelectual saberia que em economia não se olha apenas a fotografia do momento, mas sim a TENDÊNCIA AO LONGO DO TEMPO.

    3ª Nós não temos dúvidas que seu MARAVILHOSO, RESPEITADO, ORGANIZADO E EXCELENTE PAÍS, Sr.Lucas, cresce mais rápido do que o Brasil, simplesmente porque NÓS NÃO TEMOS O INDEC!!!!!!!!!

    4ª Nenhum ser humano de bom senso acredita em ESTATÍSTICAS ARGENTINAS.

    5ª Vocês, argentinos, deveriam começar a olhar para o futuro, para o mundo que já está começando. Vejam qual é o seu lugar, qual é a sua posição… tratem de ser “bons garotos”, NÃO PROVOQUEM OS BRASILEIROS.

    6° Eu poderia te repassar o ranking das maiores empresas da América Latina, te mostrar que a maioria são Brasileiras… que quase não há empresas argentinas…. poderia te mostrar as estatísticas confiáveis sobre a DIMINUIÇÃO CONSTANTE DO NR DE POBRES NO BRASIL ATRAVÉS DOS ÚLTIMOS ANOS. Mas tenho certeza que você, COMO TÍPICO ARGENTINO MAU EDUCADO E ANTI-BRASILEIRO, PORQUE ESSE É O DNA DA ARGENTINA, prefere ficar com seus PREJUÍZOS MENTAIS. IPSE VENENA BIBAS. Faça uma lista das maiores empresas do seu fantástico país e nos conte em quantas delas não está presentes las inversiones brasileñas…. VOCÊ É UM PROVOCADOR…. SEMEANDO O ÓDIO CONTRA O BRASIL… SEU POVO VAI SE ARREPENDER POR PESSOAS COMO VOCÊ… MAIS UM ARGENTINO ANTI-BRASILEIRO.

    Aproveitem enquanto podem com o “LULINHA PAZ E AMOR”. Nenhum dos candidatos à sucessão presidencial vai ter tanta paciência com vocês, hispânicos.

  • ARIEL BANDEIRANTE

    LA NACION É UM PERIÓDICO QUE ABRE ESPAÇO PARA PROPAGANDA ANTI-BRASILEIRA!!!!!!!!!!!!

    TODOS VOCÊS VÃO SE ARREPENDER DISSO.

  • ARIEL BANDEIRANTE

    A EXPLICAÇÃO PARA A ARGENTINA SER UMA PIADA, UM CHISTE EM TODO O MUNDO? LEIAM ESSA NOTA. SE UM PERIODISTA BRASILEIRO PUBLICASSE, OU VOMITASSE, SEMELHANTE ESTUPIDEZ COM RELAÇÃO A ALGUM PAÍS VIZINHO, CERTAMENTE SERIA DEMITIDO.

    E eu tenho certeza que esse imbecil vai continuar aqui amanhã e depois, publicando esse lixo. REPÚBLICA DE BANANAS.

  • Nicholaas Berger

    Texto idiota. Parece um brasileiro sulista dizendo que os “paulistas” não deixam ele aparecer..Qualquer argentino com o mínimo de inteligência sabe que expressão internacional é boa para qualquer país, vejam os EUA e a sua “americanização” com McDonalds, Coca-Cola, filmes etc…O Brasil se destaca mais porque é um país que tem pobres, o Brasil é o alter ego desses países, representa esperança. Sem dúvida não temos boa distribuição de renda, mas estamos melhorando, além do que a população pobre do Brasil é uma mão de obra gigantesca, os problemas do Brasil são educação básica de alto nível e melhor controle da corrupção, só isso. A argentina se comporta como um condomínio cercado e orgulhoso, opinião mundial e opinião mundial pesa, acreditem ou não.

  • Gustavo

    Ariel bandeirante, si te referis a mi muerto de hambre asesino de chicos en brasil egoista por la concentracion de renta que tenés, metete tu idioma de mierda bién en el orto me entendés te lo digo bien en español. Portugal es la ultima mierda de europa, un idioma que no estudia nadie, y el español mal que mal es de interes en todo el mundo. además este es un blog argentino que mierda venís a hacer vos y el resto de tus compatriotas maleducados a faltarnos el respeto pr lo que comento un periodista. Por lo visto les sirvió de excusa para desahogarse, no? No soportan que alguien les diga una verdad, no se bancan una, y pasan enseguida a la agresion más desubicada. Así como ustedes no nos pueden ni ver, nosotros tampoco los queremos por aqui, no vengan más de turistas con su amarretismo barato que ni propina a los mosos les djan a pesar del cambio que los favorece. Linda gente para tener de vecinos imperialistas.

  • Frederico

    Gustavo, você é desprezível em seu país e em qualquer outro. Vai ter relação carnal com um cavalo.

  • Frederico

    Há estúpidos que dizem “o jornal é argentino, portanto brasileiros não podem opinar”. Se a merda do jornal é argentino, então fale apenas das merdas argentinas. Se a merda do jornal é argentino, como é que o mundo pode acessá-lo via internet? Ignorante Gustavo, se a merda do jornal fosse argentino, ele não seria acessível em outros países. Como você é ignorante… vai mamar num jegue.

  • Gustavo

    Que bicha histerica este bandeirante brasileiro cagón y mentiroso, además, siempre vi que la nación endiosaba a brasil hasta irritar, y por que una vez sale una nota donde dicen lo que verdaderamente son viene este pordiosero sometido brasilero a decir estupideces. Metete en los blogs brasileiros marketinero de cuarta.

  • Gustavo

    Federico zunga bicha, callate la boca y andate a emborrachar y drogarte en una favela de rio, maricón vc faló que yo no deberia tener nunca pasaje libre para brasil y después llora por que yo dije que no vengas mas a molestar aqui!. Goebbels propagandista! Vos trabajas para el gobierno brasilero rata. Me voy a dormir gente, pero frederico y compania se quedan por que trabajan de esto y deben estan pagados por itamaraty que hace propaganda contra los argentinos como Lula fayuto y traidor que recomendó a los brasileiros no viajar para argentina por la gripe y fundió a los comerciantes argentinos. Que socio el del mercosur no?. El gobierno hizo una cagada con mexico, pero mexico no es del mercosur y tampoco creo que los argentinos viajran tanto para alla como los brasileiros para aqui. Pero el enano maldito brasilero falso nos trato de republiqueta y ahora esta. Tendriamos que optar por la ley de reciprocidad de la que ellos tanto se enorgullecen y que no viajen los turistas argentinos para brasil por que ahora tienen el doble de muertos por la gripe que nosotros.

  • Gustavo

    Otra cosa Frederico, seguro que es el mismo tratamiento con los pasaportes tanto para una brasileira como para una argentina, la unica diferencia es que cuando ven a una argentina piensan una cosa y cuando ven a una brasileira piensan otra, comprendes que no solo nosotros damos mala imagen, ustedes tambien.

  • Frederico

    No somos argentinos: por suerte

    1 – ” en Argentina al menos ocho chicos menores de cinco años muere por día por causas ligadas a la desnutrición, según un estudio del Centro de Lucha contra el hambre de la UBA. La misma fuente indica que 2,1 millones de personas no acceden a una alimentación básica. La Iglesia ha venido insistiendo en la necesidad de priorizar la lucha contra el hambre en el país, sin encontrar una recepción adecuada en el Gobierno.”

    2 – La canasta alimentaria bendecida por el ministro de Economía echa sal sobre una herida abierta por el gobierno: la polémica sobre el costo de vida y el poder erosivo de la inflación sobre los bolsillos de millones de argentinos. Recordemos: la “canasta Boudou” está calculada para alimentar durante un mes a una familia tipo. ¿Su costo? 626 pesos, o 5,50 pesos por día por persona. El problema es que esta suma choca con otras estadísticas oficiales.

    Según el INDEC, el costo de la Canasta Básica Alimentaria en julio fue de 444 pesos para una familia tipo y de 144,78 pesos por adulto. El dato es clave desde el punto de vista social y también político: quienes no alcancen a reunir este monto cada mes son considerados por el Estado como indigentes, lo que automáticamente les permite acceder a distintos planes de ayuda oficiales. ¿Un detalle? Para el INDEC, en los últimos dos años el costo de la canasta individual aumentó sólo 1,73 pesos, apenas un poco más del 1 por ciento.

    Como otras estadísticas oficiales, las de la Canasta Básica Alimentaria también son criticadas. El CESNI relevó los precios de los productos que la integran, y resultó que el costo real es casi el doble: 290 pesos por mes por persona. “Y si cambiamos algunos de los productos para conformar una canasta básica alimentaria que realmente sea saludable, su costo trepa a 350 pesos por adulto”, dice el titular del Centro, Sergio Britos.

    3 – En la lucha contra el hambre, las organizaciones de la sociedad civil vienen cumpliendo una tarea destacadísima, pero a pesar de sus esfuerzos esto no es suficiente para contrarrestar las falencias de las políticas públicas.

    El aumento de la pobreza está forzando a más personas a recurrir a los comedores comunitarios existentes en el país, una tendencia que fue constatada por los representantes de distintas organizaciones sociales reunidas días atrás en la sede nacional de Cáritas.

    Allí se coincidió que este fenómeno comenzó el año pasado y que involucra a familias enteras. Por su parte, el Centro de Lucha contra el Hambre de la UBA señaló que en el país hay 2.300.000 indigentes y que debería barajarse una réplica del programa Hambre Cero, aplicado en México, Brasil y España. Ante la débil atención pública, estos grupos de la sociedad están trabajando en un “Mapa del Hambre”, en el cual ya se han registrado 1.803 centros asistenciales, la mayoría comedores comunitarios.

    Esta red de contención gestada de un modo horizontal, expresa tanto el compromiso social en la lucha contra el hambre y las necesidades básicas, como también las limitaciones de las políticas públicas que no han erradicado el flagelo del hambre y tampoco han sabido construir una malla de atención para los carenciados. La meta de erradicar la indigencia debe ser prioritaria y reunir el esfuerzo de los actores sociales y organismos públicos de las distintas jurisdicciones. Sin clientelismo y con transparencia, se debe terminar con el hambre en el país.

    El aumento de la pobreza incrementó la concurrencia a comedores comunitarios. Se propone una réplica del programa Hambre Cero, aplicado con éxito en Brasil.

    4 – Los estampidos de las balas tronaron en las afueras del Cilindro. Ahí mismo, en el anochecer de Avellaneda. Y enseguida, el grito de guerra. Al menos sesenta barrabravas de Independiente intentaron dar un golpe comando en el estadio de Racing. Fue el lunes alrededor de las 20, 24 horas después del clásico, aunque el hecho recién se conoció ayer. Y hoy mismo, el presidente celeste y blanco, Rodolfo Molina, tiene pensado presentar una denuncia en la comisaría 1ª.

    Hay varias versiones respecto del motivo del ataque. Una de ellas indicaba que el violento grupo rojo tenía el dato de que, a esa hora, parte de la Guardia Imperial estaba en el Cilindro. Pero los barras de Racing no estaban. Es más, una persona muy ligada a la vida íntima del club le dijo a Clarín que ellos no paran ahí, ni siquiera van a los entrenamientos. Así y todo, intentaron violar la entrada, algo que no pudieron hacer porque la gente de la seguridad privada cerró los portones de acceso, uno ubicado en Corbatta, el otro en Colón.

    5 – Se tomó unos días para la respuesta formal, pero al final el gobierno iraní replicó con una carta de inusual dureza al mensaje que Cristina Kirchner pronunció ante la Asamblea de la ONU, reclamándole al régimen de Teherán por su falta de colaboración en la investigación del atentado a la AMIA.

    En la nota presentada ante la Asamblea de Naciones Unidas cuyo contenido se difundió ayer, el gobierno de Mahmoud Ahmadinejad afirmó que la acusación de la Justicia argentina a funcionarios iraníes que habrían estado vinculados con el atentado era “infundada e irresponsable”. Y aprovechó para responder con una lluvia de críticas.

    “Es difícil de entender por qué las autoridades argentinas insisten en exponer al mundo la ineptitud de su sistema judicial y su vulnerabilidad a las presiones políticas internas y externas”, dice el documento presentado por el representante de Irán en Naciones Unidas, Mohammad Khasaee, según difundió la agencia Reuters.

    “Todo el caso AMIA está ensombrecido por la incompetencia, la manipulación, la corrupción y la fabricación de documentos falsos”, agrega el mensaje, en referencia a la investigación por el atentado.

    6 – Después del golpe de The Economist por el ineficiente manejo de la gripe A y de las críticas del escritor peruano Mario Vargas Llosa, el matrimonio presidencial volvió a sufrir un nuevo embate en la prensa extranjera. Esta vez fue el diario inglés The Guardian que en una nota publicada ayer les dio durísimo a los Kirchner.

    En el artículo, el diario contrasta el lujo y la magnificencia de El Calafate –la ciudad preferida de Cristina y Néstor K- con el resto de la situación en el país. “El resto de Argentina sufre el desempleo y la pobreza, pero allí a lo largo de la Avenida San Martín y las calles aledañas, todo lo que se ve son locales radiantes, restaurantes gourmets y camionetas 4×4. Sobre la orilla del lago nuevos hoteles y hostales les dan la bienvenida a los visitantes con champagne. Sin embargo, pocos en Calafate, han prosperado tanto como la presidenta Cristina Kirchner y su esposo, Néstor. Además de poseer una casa de fin de semana, la pareja presidencial ha invertido mucho en tierras y propiedades, obteniendo retornos espectaculares”, se sorprende el diario.

    7 – Las irregularidades registradas con pagos de subsidios de la Oficina Nacional de Control Comercial Agropecuario (ONCCA) ponen de manifiesto que el controvertido organismo adolece de una notable falta de control, además de ser dirigida arbitrariamente.

    El pasado 10 de septiembre, Clarín denunció el pago irregular de compensaciones por 10 millones de pesos a un fed lot de Carlos Casares, al cual siguieron al menos otros tres que se hicieron a establecimientos inexistentes y que conocieron con posterioridad.

    La ONCCA anuló los beneficios, pero sin especificar si se trató de un error o de un dolo cometido por algún funcionario, como lo exige la ley y dando muestra de una escasa vocación de investigar el tema.

    8 – Siguiendo la huella del precedente, el Gobierno mantiene una posición contradictoria en materia de cuidado ambiental, que pone de manifiesto la falta de preocupación real por un tema central para la sociedad.

    El gobierno de Néstor Kirchner alentó la protesta de Gualeguaychú por una supuesta contaminación de la pastera de Botnia, la cual derivó en un serio conflicto con Uruguay. Esta actitud se mantiene hasta ahora a pesar de la ausencia de pruebas sobre daño ambiental. Pero, al mismo tiempo, siguen demorados los trabajos de saneamiento de las Cuencas del Matanza y del Reconquista, que afectan a millones de personas.

    De este modo se manifiesta, como se ha dicho más de una vez, una preocupación por una hipotética contaminación provocada por un país vecino, mientras se olvidan o minimizan los problemas en el territorio propio.

    9 – La falta de reglas claras y de previsibilidad jurídica constituyen un viejo problema argentino que se agrava en estos días a causa de diversos aspectos de la política gubernamental, y que tiene repercusiones tanto en el interior del país como en el exterior.

    En las últimas décadas, en base a investigaciones históricas y a desarrollos teóricos, se ha consolidado la convicción de que la cultura del respeto a los contratos es un requisito fundamental para el desenvolvimiento de las economías porque estimulan el ahorro y la inversión. Sobre esta base puede asegurarse que la ausencia de esas condiciones condena a los países al debilitamiento económico y las turbulencias políticas.

    La Argentina se ha caracterizado históricamente por la debilidad de sus instituciones y por la vulneración de derechos adquiridos, dando lugar a un escenario de casi permanente inseguridad jurídica. La consecuencia de esta situación ha sido la incertidumbre de los agentes económicos, la cual se reflejó en la baja de la inversión y el consiguiente estancamiento.

    10 – La incursión de un grupo de narcotraficantes en una villa de Billinghurst es un episodio más de la ocupación territorial por parte de ese tipo de delincuentes.

    En la Villa 9 de Julio de la citada localidad bonaerense, unos veinte narcotraficantes fuertemente armados que habían sido desplazado por otro grupo intentó recuperar el control del lugar a sangre y fuego, aunque fueron repelidos por la policía, alertada del hecho por los vecinos.

    Los narcos procuran un control territorial para armar sus redes de distribución de droga y en busca de protección frente a la policía y a grupos competidores. Así disputan abiertamente una de las funciones básicas del Estado y someten las comunidades mediante el terror o la integran a la red del delito y/o de la adicción. Combatir este fenómeno es básico para preservar la seguridad, especialmente la de las poblaciones invadidas, que sufren la corrupción de sus hijos y quedan en la línea de fuego de los conflictos que generan las actividades delictivas.

    La intervención de un grupo narco en una villa de Billinghurst es un caso más de la búsqueda de control territorial de esos delincuentes, lo cual afecta en primer lugar a las poblaciones locales.

  • Fernando

    A mi me parece que entre Federico y Lucas no hacemos uno.

  • Marcelo

    Fest!

  • Marcelo

    Não eh esse Lucas o Domingo Cavallo desfarcado?

  • kaiserlautern

    Esse tal de Lucas deveria ter optado po ser jogador de futebol mesmo. Se jogasse como escreve sobre economia, certamente teria sido um perna de pau e tanto. Mas pelo menos não iria prejudicar os coitados dos alunos dessa Universidade Di Tella.

  • torres

    Se voce encontrar um candidato bom para ser presidente na Argentina, creio que seria bom p/ os argentinos.
    Por que voce nao se candidata?

  • dedalo

    Imperdible y extraordinario el comentario 676 de Federico.

  • moreno

    Já estive várias vezes na bela Argentina, inclusive atravessei de moto numa das viagens. Sempre fui tratado com muito respeito e carinho – fraternalmente. Esse é o povo que conheço e admiro. Que tem problemas como todo mundo e que luta, como todo mundo. Vamos dar mais valor a isso e respeitar a opinião daqueles que descordam.

    SUCESSO

  • pablo g

    ay ay ay, qué dolor me da leerlos…

    parece que nadie leyó mi comentario (606)…

    Frederico, no te pongas así por favor. Si nos ponemos a buscar datos negativos de cualquier país del mundo, seguro que vamos a encotrarlos. No hagas lo mismo o peor de lo que hizo el imbécil que publicó esto…

    Gustavo, tus comentarios me dan vergüenza.

    Digo yo… ¿No se puede bloquear la publicación de nuevos comentarios??
    ¿quién administra este blog???

  • moreno

    desculpem,

    digo: discordam

  • jonatan

    ARGENTINOS, OS BRASILEIROS NÃO PENSAM COMO ESSE SENHOR RAFAEL. ELE E O SENHOR LLACH SÃO A MESMA COISA
    !LA NEGRA ÉS NUESTRA TAMBIÉN!

  • teresa

    Si no es patrioterismo barato como lo llamás ¿patrioterismo caro? porque destila la envidia y el resentimiento del tipico argentiniensis que se cree el piola del mundo, asi nos va.

  • calixto

    en el mensaje 100 y pico me cansé. me cansé de los lectores argentinos que sienten la necesidad enfermiza de primero, decirle a rollo que es un pelotudo; dos, que es un mal periodista (?); tres, denigrarse y empezar a pedir disculpas a los brasileños (doble ?). lo mejor es cuando están escribiendo con minúsculas y de repente saltan a las mayúsculas, como indignados… pero bueno… por otra parte, habría que analizar cómo se enteraron en brasil de la existencia de este blog y de este post en particular. impresiona la cantidad de hermanos brasileños que saltan como si le estuviéramos afanando el cristo a plena luz del dia. muchachos: tranquilos. trabajo con brasileños y me encantan los brasileños: pero ¿a qué vienen a patotear acá? por otra parte, hay argentinos que comentan y dicen sentir vergüenza por rollo y se bancan que un piojo resucitado nacido en goiás diga que los argentinos somos todos pelotudos. increíble bis.
    para concluir: este es un aviso a todos los comentadores manga de pelotudos (argentinos y brasileños): lo que leyeron no fue una nota periodística, no fue una materia; tampoco fue una clase de economía de la facultad; fue un post. un post de un blog. no tengo porqué defender a rollo, pero si son tan pelotudos de no notar la diferencia, bien harían en olvidarse que esta página existe. qué forros que pueden ser.

  • albert

    Bastante infantil y tendencioso el articulo. basura para llamar la atencion. como Lula….

  • vivvv

    Lucas felicitaciones por el exito del post

  • Ocara

    Hola ! Soy brasileno y no tengo habilidad con el espanol, perdon ! Aunque no guste de la nota del sr. Lucas LLach, creo que los brasilenos no deberian estar aca opinando de manera tan agresiva, nos es necesario. Por favor !

  • Frederico

    Calixto (art. 688), conforme seu pensamento, num blog pode-se dizer qualquer coisa irresponsavelmente. Contudo (pero) num jornal não podemos dizer qualquer coisa. É isso?

    se seguirmos teu pensamento, podemos dizer qualquer coisa num blog? Podemos ser racistas, misóginos, xenófobos, etc num blog?

  • Frederico

    Aos argentinos e brasileiros que proíbem brasileiros de escrever neste site “por eles não serem argentinos”, lembro que há brasileiros que trabalham em empresas brasileiras sediadas em Buenos Aires (Banco do Brasil, Banco Itaú, Petrobras, Natura, etc.) Portanto, é natural que esses brasileiros em Buenos Aires leiam jornais portenhos e expressem suas opiniões.

  • Jo

    Argentina es un país de 40 millones de personas con 40% de pobres.

    La Argentina parece un país del siglo 20, esta empobrecida, arruinada y decadente.
    En los próximos años estaran peleando con Bolivia.
    Brasil sustenta Argentina, sino fuera Brasil, Argentina seria como Bolívia, compramos 40% de las exportaciones de Argentina, damos de comer a los argentinos con nuestras empresas en Argentina y muchos argentinos matando su hambre en Brasil.

    Argentina es un país bananero que no consigue ni hacer un evento mediano, cuanto mas un evento grande y importante.

    El poder belico de Argentina es como de Peru, o sea, no existe.

    Cuando escuchamos una persona hablar castellano, no sabemos si esa persona es argentina, peruana, paraguay, boliviano…

    Pobre Argentina, pobre argentinos, cuanta envidia, sufren vivir en un país donde no hay empleo, inversion, AVANZO, TECNOLOGIA, son tan pobres que los transportes de Buenos Aires son como de Bolívia, de 1980, se paga con monedas. Hay muchos ejemplos de la pobre Argentina.

    No tiene empresas, mientras los brasileños exportan aviones made in brazil, los argentinos exportan bife de chorizo.

    Mueren de envidia que Buenos Aires no es mas importante que Rio de Janeiro, que BS no es mas lindo que Rio, que el “cartão postal” de BS AS es un pene de cemente (obelisco), que no tiene unas de las 7 nuevas maravillas del mundo como tiene Rio de Janeiro, que las villas en BS AS no paran de crecer, que el Rio de la Plata es tan sucio que incluso es totalmente marron.

    Duele en la alma de los argentinos saber que Brasil es mas visitado que Argentina, es mas querido que Argentina para el mundo, es mas rico, mas lindo, una potencia y MAS IMPORTANTE que Argentina.

    Argentinos= pueblo arruinado, mueren de envidia de los brasileños, amargados, decandentes, un pueblo que no existe!!!

    Pobresss enviodososs!!!!

    WORLD CUP BRAZIL 2014 AND OLYMPICS GAMES RIO 2016.

  • Rafael

    NOTICIA DE 28/11/2008: Esto es lamentable, teniendo en cuenta la grave crisis que aqueja a la educación de nivel medio argentina, que fue puesta en evidencia cuando la OCDE hizo públicos los resultados de su evaluación de la educación secundaria, realizada en 2006. Se tomaron exámenes a alumnos de 15 años en 57 países de varios continentes. Estos resultados fueron muy preocupantes: en las pruebas de lectura e interpretación de textos, nuestros estudiantes se ubicaron en el lugar 53º y superaron apenas a los jóvenes de Azerbaiján, Qatar y Kirguizistán. Estamos por debajo no sólo de todos los países industrializados, sino también de Chile, Uruguay, México, Brasil y Colombia, los latinoamericanos que participaron en esta evaluación.
    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1073803&high=brasil

    NOOOOO MOOOOOOREEEEEE!!!!

  • Rafael

    Los datos de la Dirección Nacional de Migraciones que miden el saldo entre entradas y salidas de argentinos por el aeropuerto internacional de Ezeiza vienen siendo seguidos con atención para medir la evolución de la emigración, cuyos destinos principales son España, Italia, Estados Unidos y Brasil. Aunque a estas cifras habría que sumarle los datos no procesados del resto de los aeropuertos internacionales y puestos fronterizos terrestres, en Migraciones admiten que Ezeiza es la plataforma de salida del 95% de los emigrantes. http://www.clarin.com/diario/2008/10/19/um/m-01783676.htm

    19/10/2008

  • Rafael

    Los jovenes argentinos ni saben ler y interpretar textos! ajajajaajaja

  • Fernando

    Rafael, Jo y Federico, ustedes son tres panchos, ya son hasta graciosos…….Les mando un saludo.

    Y no sean tan amargos.

    Una cosa mas, antes que yo ser argentino y ustedes brasileros, somos seres humanos…….

  • Nelson_SP_Brasil

    Estou acompanhando desde o início esta discussão. E a única coisa que esta nota (e os comentários) conseguem me causar é RISADA. Ri muito do jornalista, que é ridículo e desinformado, e claro, dos HERMANOS, brasileiros e argentinos que, como sempre, vivem brigando. Nossos povos têm muito mais incomum do que podemos tentar esconder, temos o mesmo tipo de origem, apesar desta ter corrido de formas diferentes em cada país, mas somos FARINHA DO MESMO SACO. Graças a Deus temos uma vantagem, que é o sangue dos negros africanos e dos asiáticos… isso nos deixa mais humildes e unidos, coisa que falta para os argentinos…
    Trabalho em um portal de economia no Brasil, que inclusive teve uma reportagem nossa postada aqui por um outro forista, InfoMoney e posso dizer com absoluta certeza que o Brasil esta muuuuito bem, hoje mesmo o Banco Santander Brasil tornou-se a 5º maior empresa do País, depois de fazer o IPO na BM&F Bovespa, ou seja, nosso país atrai investidores do mundo inteiro e a cada dia que passa torna-se mais sólido, confiável e admirado.
    Precisamos de um país parceiro e infelizmente a Argentina, que deveria ser este companheiro, não está a nossa altura pra seguir em frente e desenvolver ambos as nações, como EUA e Canadá… Sou de São Paulo, e amo minha cidade, tenho 3 amigos argentinos, que estudam na mesma faculdade que eu, Anhembi Morumbi, e eles vivem no Brasil porque não há perspectivas de melhora na Argentina e aqui eles enxergam o futuro. São Paulo é a locomotiva do Brasil e só a nossa economia é maior do que toda a Argentina. e temos quase a mesma população. Pretendo ir a Buenos Aires no final do ano, o Peso está muuuuuuito barato e vou voltar cheio de compras. Meu melhor amigo, Christian Kaufman (metade argentino e metade brasileiro) acabou de voltar da Argentina e me disse coisas horríveis sobre o que aconteceu com ele em Buenos Aires. ele foi assaltado dentro do Metrô (subtes) e além disse me alertou de que a cidade é muito atrasada, não tem tecnologia, as pessoas pagam com moedas o transporte público dentre outras coisas. ESTAMOS SÉCULO XXI!! mas mesmo assim vou correr o risco, porque quero muito conhecer esta cidade…enfim… vocês precisam melhorar e muito a ARGENTINA… precisamos de vocês hermanos… venham conosco… deixe a rivalidade somente pro futebol…
    Gostaria de convidá-los para conhecerem o Brasil melhor, venham pra SP, pro Rio, pra Floripa, pra Salvador, pra Manaus…vocês serão sempre muito bem recebidos, porque adoramos os argentinos, como adoramos tooodos os povos do planeta… sempre fomos assim e nossa história confirma… Gostaria de confessar uma coisa… apesar de considerarmos todos os argentinos amigos nós adoramos provocá-los e vê-los nervosos… nos chamando de boludos… é muito engraçado…
    Mas só fazemos isso porque gostamos de vocês, não é verdade?
    Beijos e abraços para todos…

  • Nelson_SP_Brasil

    Gostaria de fazer uma pergunta… quem votou nos K? afinal se NK é um merda… o que faria de CFK uma boa presidente? quem errou? e porque não fazem nada? a culpa é de quem? oops, já fiz mais de uma pergunta… vamos ver se alguém responde…

  • rodolfo distel

    Me parece que lo datos del 2006 al 2008 del grafico tenes que recalcularlos con la inflación real y no la oficial y la subida no te da como la ficcion K cree.

  • Federico Vila

    “Todo muy lindo pero me quedo con la Argentina”….tipico comentario de un mediocre! y no lo tomes a mal. Pero me hace acordar a un amigo que volvia de vacaciones en Brasil, y en el micro las “Doña rosa” decian: “Ay todo muy lindo vio? pero me quedo con la mar del plata, vio?” y el tipico argentino canchero e insoportable, que al cruzar la frontera dijo “Ahhh, no hay como la Argentina, estos brazucas no existen, el asado, las namis, ahhh, no hay como la Argentina”….hace falta aclarar algo mas de porque estamos tan lejos de ser un pais “en serio”?? Podran pasar gobernantes, leyes de medios, Clarines..pero el argentino tipico no…y ese es nuestro peor mal!

  • Gustavo

    Sii …me quedo con Argentina …si me la comparas Con Africa

  • BANDEIRANTE

    Hola Lucas,

    Soy brasileiro se algo de economia estube en Argentina a trabajo en Junio. Nadie niega que Argentina es menos desigual que Brasil pero el problema es que ustedes praticamente no tenian gran brecha hace cosa de algunas decadas eso principalmente comparado con paises de LA, que decir con nosotros que eramos campeones. Pero pude notar ahi lo que dice el GINI de ustedes a 0,500 que ya esta a niveles latino americanos, se ve mucho más clase media baja y pobres y no muchos en el medio entre los ricos de recoleta.
    Ya Brasil aunque siga muy desigual vimos la brecha en cosa 8 años salir de GINI de 0,600 a 0,549, y mismo en la crise vimos la brecha seguir disminuyendo. Mi país encontro la manera de solucionar nuestros problemas de pobreza y desigualdad, obvio que va llevar más unas 2 decadas a esa pasada para estarmos socialmente ajustado, pero hay que seguir año a año.
    Lo de PIB percapito yo sinceramente veo que ya empatamos como dice el PIB NOMINAL percapito, la cosa es que en Brasil no hay subsidios generalizados, ni precios de alimentos basicos estan controlados por control de exportacion, eso da alguna ventaja en poder adquisitivo si es verdad. Pero hasta cuando eso podrá durar?? En São Paulo se va paga en reales el doble que Bs. As. en pesos el Metro, los buses pero por servicios modernos lineas en expansion, en argentina los servicios no soportarian gran incremento en la actividad economica, quien subsidia transporte para el trabajador es directamente su patron que es obligado a darle dependendo de su sueldo no el Estado.
    Lo del crescimiento concuerdo en la ultima decada Brasil crescio muy poco pues estaba buscando borrar todas las mazelas del pasado inflacionario, cosa que parece antes de la crise haber sido resuelto, crescimos 6,8% con 5,5% de inflacion en año. Ese trimestre ya crescemos fuerte más que antes la crise y es esperado que en 2010 ya estaremos cresciendo por encima de 5% nuevamente.
    Lo de crescimiento de exportacion de comodities mas grande que los manufaturados… normal viejo eses productos subiran mucho de precios y han tenido mucho más crescimiento de demanda que aviones por ejemplo !! Hay que ser realista.

  • Hamlet_II

    Bien Lucas!!!! Con esa visión no me caben dudas que algún día vas a ser ministro de economía… de este gobierno.

  • Flavio

    Lucas, como muitas pessoas no teu país, você é um racista de merda. Acha insuportável que o Brasil seja mais importante que a Argentina, e acha insuportável que a esperança de melhora seja muito mais forte aqui que no teu país. Racista de merda, é isso o que você é. Se no Brasil, fossemos brancos, você nos elogiaria e diria que somos um país a imitar. Palhaço. Preocupe-se pela Argentina e deixe o Brasil e os brasileiros em paz. Não precisamos de aliados como você e como aqueles que pensam como você em teu país. Aliás, uma coisa é certa: é um péssimo negócio para o Brasil ser próximo de um país como o seu. Péssimo. Racista asqueroso. Não imitem o Brasil, por favor: sejam argentinos. Como país, vê-se que vão muito bem. E cada vez melhor.

  • tomas

    Lucas, no se de donde sacas los datos que sacas. Como no hay fuente, yo decidi buscar cepal y si vel el pbi/pc a valores corrientes, argentina y brasil ahora estan igual (8000 pc) y el promedio delos 90 eran la mitad ellos. el dato de pobreza, de brasil es de 22,4% y me parece que el de argentina es mas alto que eso, a menos que creas que es el 13,9% del indec. Aparte en todos los informes de ODM, Brasil cumplio sus metas y argentina no solo no cumplio, sino que retrocedio.
    Realmente dado que decis con mucha suficiencia que por suerte no sos brasil, seria bueno que los datos que usas lo sustenten. Me parece que tenemos que ser mas responsables con la decadencia argentina que tanta miseria y pobreza trae a este pais.
    abrazo, Tomas

  • Carlos

    Li todos os 700+ comentários aqui desde ontem, e algumas coisas.

    1. É bom ver que apesar da rivalidade futebolística, que haja muita gente de bom senso nos dois lados da fronteira.
    2. Por que mencionar a seleção brasileira de futebol? Bom, seu Lucas, se a seleção brasileira atual é a pior desde a Copa do Mundo de 1990, imaginemos se fosse a MELHOR desde então. De 2006 para cá, a seleção brasileira de futebol venceu a seleção argentina de futebol 3 vezes com um placar global de 10 a 1. Se fosse a melhor, o que você diria?
    3. “Salvo por los licuados, su comida es penosa — la Lonely Planet dice: “From the rice-bean-farofa core, meals go in one of three directions: meat, chicken or fish.” E o que oferece a gastronomia argentina além de carnes e pastas? O locro crioulo? Os alfajores e milhojas? O choripan? Todos saborosos, mas se formos comparar pau-a-pau a diversidade e riqueza das duas culinárias, tudo que a gastronomia argentina oferece, a brasileira oferece e mais. Temos carne; temos doces; temos pães, tortas; temos uma variedade impressionante de frutos do mar; enfim, uma diversidade invejável. Além de várias culinárias estrangeiras bem-representadas em cidades com São Paulo. Você comeu somente arroz e feijão?
    4. “La principal ruta del país (BR-101) tiene más pozos que el lado oscuro de la luna.” Um problema que está sendo resolvido – agora, você dize que TODAS as rodovias argentinas estão perfeitamente pavimentadas?
    5. “La corrupción y el clientelismo políticos no son menores que aquí.” – que existe corrupção política no Brasil, existe. Mas quais provas você tem para dizer que é igual que a Argentina? Leia comentários de seus compatriotas online e verá que muitos no seu país estão fartos da palhaçada que se vê no governo argentino.
    6. Em termos de economia, por favor, seja sério. Trabalho aqui nos EUA numa consultoria de notícias financeiras e esta semana inteira o canal CNBC não para de falar sobre como é possível lucrar muito investindo no Brasil. Faz uma semana, o Brasil emitiu 1,25 bilhões de dólares em papéis fixos (bonds) e ao contrário da Argentina, o Brasil agora possui ratings a nível de “investment grade” das agências Moody’s, Standard & Poor, e Fitch. Muitos mutual funds aqui que têm dado ótimos retornos aqui investem no Brasil. Enquanto isso, aonde estão as notícias positivas exaltando a economia argentina?

    O que eu acho patético da sua atitude, Lucas, é que você reflete a tradicional arrogância argentina, uma arrogância que prendeu o seu país no passado. É verdade que uma vez, a Argentina estava numa curve ascendente incrível, e que tinha o potencial de ser uma das potências do mundo. Você e o resto do seu país têm a Perón para agradecer por ter arruinado o que poderia ter sido um futuro brilhantíssimo. Se você lê inglês: http://www.amconmag.com/article/2009/feb/09/00006/

    Lucas, você agiu com uma carência de professionalismo gritante. Se a sua intenção era mostrar que o Brasil como sociedade tem problemas, poderia tê-lo feito de maneira mais equânime e menos desrespeitosa. Porém, você usou comentários irrelevantes (comida, mulheres, praias, futebol – 4 coisas que já fizeram milhões se apaixonarem pelo Brasil) e seus dados econômicos não têm fundamento. Qualquer economista ou analista financeira que tiver a mínima noção sobre a atualidade das economias do Mercosul dirão prontamente que o Brasil está muitíssimo melhor que a Argentina. Como já foi dito aqui, a economia do meu estado natal (São Paulo) é maior que a economia do seu país.

    Caros argentinos, entendo que este post foi um pouco agressivo, mas entendam que se Lucas Llach ou qualquer pessoa online escrever algo, tem que ter em conta que virão respostas. E a minha é que Lucas sofre de arrogância e inveja, de uma attitude mesquinha e pequena.

    Enfatizo também que já visitei a Argentina (Buenos Aires) e entristeço-me ao dizer que não fui bem tratado. No solo usé español durante casi toda mi visita sino que llegué en Ezeiza con una actitud positiva y un corazón abierto, pero la mayor parte de la gente que conocí no fue hospitalera. Mi família estuvo conmigo y al salir de Buenos Aires, todos dijeron que nunca más quieren visitar a Argentina por la terrible recepción que nos dieron casi todos los porteños. Ya estuvimos en otros países y fue en Argentina que tuvimos nuestro peor recuerdo. Estoy seguro que fue exactamente porque soy brasileño que no me trataron bien. En el último día, en Recoleta y Retiro, andé con mi madre a hacer compras (reconozco que los productos de coro argentino son de buena calidad) y hablamos en inglés. Les decimos que no éramos brasileños, sino que estadounidenses, y sólo pagamos con dólares. La diferencia fue enorme! Al fin, recibimos el respeto que casi nadie nos había demostrado hasta entonces.

    Esto no quiere decir que no hubieron positivos – la comida estaba rica, las calles son hermosas, e el show de tango fue maravilloso. Pero ojalá que ustedes en Buenos Aires que todavía siguen prepotentes y llenos de soberbia comprendan que esta actitud les ha hecho odiados por muchos de sus vecinos. Este año, mi família e yo vamos a Santiago y todos los brasileños que conozco quienes pasearon por Santiago hablaron bien de los chilenos.

    Quizás un día, yo iré a la Argentina de vacaciones otra vez, pero no durante un buen tiempo. Hay otros lugares dónde puedo gastar mi dinero; Chile por ejemplo y por supuesto, partes de mi patria, Brasil, que todavía no tuve la felicidad de conocer.

  • Carlos

    Gustavo #Gustavo 495: se você é o mesmo Gustavo dos comentários 670 e 674… você sabe muito bem que existe gente boa E gente ruim em TODOS OS PAÍSES. Brasil, Argentina, EUA, Alemanha, enfim… no mundo inteiro. Que alguns brasileiros mal-educados entrem aqui não justifica que você seja igual a eles.

  • enrique

    No sabia que los marcianos escribian.
    En que planeta vives muchacho?
    ¿Sabias que Brasil se dio el lujo de prestar 10.000 Millones de dolares al FMI hace apenas unos meses? ¿mientras Argentina esta pidiendo poder volver a negociar con el FMI para que le puedan volver a conceder prestamos? Realmente ridiculo lo que dices. No hay peor ciego que el que se niega a abrir los ojos para ver.

  • Marcos Paulo

    Perdon, la palavra pero vos sos um analfabeto continental. Antes de escribir a respecto de algo deveria estudiar mas un poco…los lectores arriba, son muchos mas informados de Brasil que vos.
    Perdon, deverias volverte a estudiar.

  • Marcos Paulo

    Además que tipo de economista sos vos que al reves de mostrar um grafico de PIB Per Capita mostra, nos mostra un de Parid De Poder de Aquisicion.
    No engañes la gente qdo escribis.

  • Rafael

    ” Pertenecen al BRIC, grupo que está de moda.”

    ahaahahahahaahahahaah

    El dice que el BRIC es un grupo de moda! ahahaaha

    Que fuma ese pseudoeconomista?

  • Rafael

    BRIC= 21% del PIB mundial, y en 2050 será 44% del PIB mundial… y el dice que el BRIC es un grupo de moda.

    aahahaahahahahaahah

  • Rafael

    Carlos 708, calma, no ve que el tiene una obsecion por Brasil? Sabia que hasta para un psiquiatra de 5a, la demasiada atencion y rabia es uno de los sintomas de la envidia?

    No ves que el esta cargado de envidia y frutracion porque el mundo elogia Brasil, que Brasil es mas importante que Argentina y mas fuerte, que los brasileños no estan islados del mundo como los argentinos y que vamos sediar una Copa y los JJOO?

    Eso es envidia, pero me divirto con el. El es uno de las pruebas de la empobrecida y decadente Argentina.

  • Rafael

    MIRA ESA NOTICIA EN EL CLARIN (17/10/2008)… ARGENTINA HAY MAS DESIGUALDAD SOCIAL QUE EN BRASIL Y CHILE!!! http://www.clarin.com/diario/2008/10/17/elmundo/i-01782859.htm

    INFORME DE LA ORGANIZACION INTERNACIONAL DEL TRABAJO. El nuevo informe de la OIT.

  • Marcos Paulo

    Hahaha…el BRIC está de moda.

    Por favor, alguién lleve este pelotudo para un sanatorio mental.

    Estudiaste Lucas mismo en Harvard? No lo creo, sos un verguenza para la elite de porfs de sua país.

  • Carlos

    ERRATA 708: CUERO argentino, não “coro argentino.”

  • Aldo

    Estoy de acuerdo. El IDH de la ONU lo demuestra.

  • Rafael

    NOTICIA DE 28/11/2008: Esto es lamentable, teniendo en cuenta la grave crisis que aqueja a la educación de nivel medio argentina, que fue puesta en evidencia cuando la OCDE hizo públicos los resultados de su evaluación de la educación secundaria, realizada en 2006. Se tomaron exámenes a alumnos de 15 años en 57 países de varios continentes. Estos resultados fueron muy preocupantes: en las pruebas de lectura e interpretación de textos, nuestros estudiantes se ubicaron en el lugar 53º y superaron apenas a los jóvenes de Azerbaiján, Qatar y Kirguizistán. Estamos por debajo no sólo de todos los países industrializados, sino también de Chile, Uruguay, México, Brasil y Colombia, los latinoamericanos que participaron en esta evaluación.
    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1073803&high=brasil

    NOOOOO MOOOOOOREEEEEE!!!!

  • Tapia_tr

    El PIB de Brasil a cada año crece, y segun el Banco Mundial, en 2015 Brasil será la 5º economia del mundo, y claro se va a mejorar mas la vida de los brasileños. Pero algunos boludos argentinos no se dan cuenta que en los proximos años Brasil será el dueño de toda Latino America, y nosotros los subordinados de los brasileños. Creo que ya somos.

  • jorge arce

    NO SE SI LO QUE ESCRIBIÓ LLACH ES CIERTO O NO PERO ME DA MUCHA LÁSTIMA TODA ESTA GENTE QUE SE VUELVE TAN LOQUITA POR DEFENDER A OTRO PAÍS, CUANTA ESQUIZOFRENIA POR UN ARTÍCULO, PARECE QUE HAY MUCHA GENTE LOCA QUE SE SACA POR CUALQUIER COSA;¿PORQUÉ NO SE VAN A VIVIR A BRASIL Y LISTO?

  • tamse234

    SI BRASIL ESTA MUCHO MEJOR SIN DUDAS,PERO ESE PESIMISMO DE MIS COMPATRIOTAS MMMMM MAL AHI HEE, DETESTO A LOS KIRCHNER, PUES PERTENEZCO AL NACIONALISMO ARGENTINO POCAS VECES LEIDO Y TENIDO A MENOS, ALGUNOS NOS DICEN “SON LA DERECHA” PERO SI SOMOS DE DERECHA, PÒR QUE COMBATIMOS AL LIBERALISMO??, A LO QUE VOY ES, QUE MUCHOS DE UDS DICEN, LOS BRASILEÑOS SON NACIONALISTAS, Y AQUI EN NUESTRO PAIS NOSOTROS GRITAMOS A LOS CUATRO VIENTOS, SOMOS NACIONALISTAS!!! Y NOS DICEN “NAZIS” “FACHOS” Y TODA CLASE DE INSULTO, A LA FINAL, NO SE QUEJEN, LA UNICA SOLUCION, ES UN GOBIERNO NACIONALISTA CON UN GOBIERNO ASI ARGENTINA ES POTENCIA MUNDIAL, Y MAS QUE CUALQUIER PAIS EUROPEO, PERO INSISTO SI SIGUEN TENIENDONOS POR NAZIS, SEGUIREMOS ASI COMO PAIS, DENLE LA OPORTUNIDAD AL NACIONALISMO ARGENTINO, ES LA UNICA GARANTIA DE CRECIMIENTO ENGRANDECIMIENTO, Y LEAN MAS SOBRE EL NACIONALISMO ARGENTINO, EL VERDADERO, EL DE GENTA, EL DE ROSAS, EL DE SEINELDIN, Y POR FAVOR NO ME TIREN DE GOLPISTA NI NADA POR QUE TENGO ESE PENSAMIENTO, SOLO AMO MI PAIS, Y QUIERO QUE SEA POTENCIA MUDIAL

  • tamse234

    BASTA DE BASURAS Y LACRAS, EN EL GOBIERNO, BASTA DE IMPUNIDAD, BASTA DE RESENTIMIENTO MONTONERO, SANEMOS NUESTRO PAIS, QUERRAMOS NUESTROS PROCERES, LOS VERDADEROS, ACERQUENCE AL NACIONALISMO ARGENTINO EN CADA PROVINCIA HAY UN PARTIDO, UN GRUPO DE JOVENES, EN CADA UNO UN PROFESIONAL, UN ARGENTINO QUE QUIERE SU PATRIA, HASTA LA MUERTE, PERO SI NOS QUEDAMOS A QUEJARNOS Y DECIR HAA NO CON ESTOS NO HABLO POR QUE ME DIJERON QUE SON FASCISTAS, NO SE DEJEN ENGAÑAR POR LA PROPAGANDERIA BARATA, REPITO EL NACIONALISMO ES LO UNICO QUE SALVARA A LA PATRIA, Y NO ES UN SENTIMIENTO, ES ALGO BIEN ORGANIZADO, NO CONFUNDAN PATRIOTISMO CON NACIONALISMO, EL NACIONALISMO ES ESE SENTIMIENTO LLEVADO A LA PRACTICA, A LA ACCION POLITICA, LOS INVITO A ACERCARSE A CADA AGRUPACION Y A SABER MAS SOBRE NUESTRO NACIONALISMO

  • tamse234

    he aqui algunos grupos de jovenes sanos y voluntariosos que no se quedan de brazitos cruzados quejandose que Brasil esto Chile aquello, que no ponen un comentario y desaparecen, que no hacen patrioterismo por un dia, que cada dia dan testimonio y cada dia honran a nuestros heroes, es facil quejarse y no hacer nada, si son Argentinos de ley, deben unirse al nacionalismo, si no esta todo perdido CONTACTENOS
    redpatrioticargentina@gmail.com

    Buenos Aires
    a.lacebronguzman@yahoo.com.ar

    Integralismo
    accionintegralista@gmail.com

    Tucuman
    ayohuma_nacionalismo@hotmail.com

    Cordoba
    arkham_ar@hotmail.com

    Rosario
    lepra_rpa@live.com.ar

    Santiago del Estero
    fuerza_patriótica@hotmail.com

    Santiago del Estero (La Banda)
    fuerzapatriotica@yahoo.com.ar

    Salta
    movimientoar@yahoo.com.ar

    Entre Rios
    ceibalerosfurtivos@gmail.com

    La Rioja
    asisluisxiv@gmail.com

    Mendoza
    mendozanacionalista@hotmail.com

    Mendoza (San Rafael)
    guardiapatrioticaargentina.gmail.com

  • tamse234

    he aqui la pagina de red patriotica con todos los enlaces del interior
    http://redpatrioticargentina.blogspot.com/

  • CAÇADORDEPERROS

    jajajajajaja. Integralismo é uma doutrina Brasileira, gênio.

  • ARIELBANDEIRANTE

    Gustavo, Gustavo, não tinha lido esse seu comentário, CÃOZINHO PORTENHO.. jajajaja. VECINOS IMPERIALISTAS, VECINOS IMPERIALISTAS.. JAJAJA. Qual é a “verdade” que esse anormal contou a respeito do Brasil?

    - QUE BRASIL TEM GRAU DE INVESTIMENTO E ARGENTINA NÃO?

    - QUE BRASIL É UMA POTÊNCIA GLOBAL EMERGENTE QUE SE ESCUTA EM TODOS OS FÓRUNS INTERNACIONAIS E ARGENTINA VIVE NA ESCURIDÃO?

    - QUE A POBREZA NO BRASIL DIMINUI ANO APÓS ANO E NA ARGENTINA SÓ FAZ CRESCER?

    - QUE AS MAIORES EMPRESAS DA ARGENTINA SÃO COLÔNIAS DO CAPITAL BRASILEIRO?

    - QUE A ÚNICA VOZ DA ARGENTINA NO CENÁRIO INTERNACIONAL É A DIPLOMACIA BRASILEIRA?

    - QUE O BRASIL É UM ATOR GLOBAL RESPEITADO E A ARGENTINA UMA CHICA REBELDE, ESTÚPIDA E INSIGNIFICANTE?

    - QUE NOSSAS FORÇAS ARMADAS PODERIAM VARRER SEU PAÍS DO MAPA EM MENOS DE 07 DIAS?

    - QUE VOCÊS NÃO CONSEGUIRIAM SE DEFENDER NEM DO PARAGUAI?

    - QUE A ECONOMIA BRASILEIRA VAI SER A 5ª MAIOR DO MUNDO EM 10 ANOS E ARGENTINA FICARÁ CADA VEZ MAIS PARA TRÁS?

    E AGORA A NAVALHA DE OCKAM(quando duas respostas parecem iguais, a mais simples é a verdadeira): O BRASIL VAI SEDIAR OS JJ.OO E A COPA DO MUNDO PORQUE SOMOS UMA POTÊNCIA EMERGENTE E UM PAÍS SÉRIO, OU PORQUE CONSEGUIMOS ENGANAR A TODOS COM O NOSSO FORMIDÁVEL MARKETING???????? VOCÊS SÃO UMA LÁSTIMA ENQUANTO POVO E TÊM UMA MENTALIDADE INDEFENDÍVEL.

    E quanto ao idioma Castelhano, a única razão para ser importante no mundo é porque há muitos hispanos ablando essa lingua estúpida nos EUA.

    SALUDOS, “HERMANOS”.

  • Cavalcante

    A inveja não deixa construir uma relação harmoniosa entre Brasil e Argentina que ambos se aproveitariam. Adoro a Argentina, tenho alguns amigos argentinos, porém sinto por parte deles muito ciúmes do nosso progresso. As relações comerciais do Brasil com a Argentina são muito intensas e saudável para ambos. Vamos melhorar as relações pessoais e aproveitar o que estes dois grandes e importantes países teem de bom.

  • Carlos

    O Brasil eh como uma das grandes cidades da China ou Coreia do Sul, com crescimento e expansao constante. A Argentina eh como a cidade americana de Detroit: passado glorioso, presente dificil, futuro pessimista.

  • Amaury

    Fome atinge 14 milhões de pessoas no país, diz IBGE
    Publicidade
    PEDRO SOARES
    RAPHAEL GOMIDE
    da Folha de S.Paulo, no Rio

    Quase 14 milhões de brasileiros (ou 7,7% da população) viviam em domicílios nos quais a fome esteve presente ao menos um dia em 2004, revela a primeira pesquisa sobre Segurança Alimentar feita pelo IBGE, como suplemento da Pnad (Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílio).

    Considerando todos os níveis de insegurança alimentar, 72 milhões de pessoas (39,8%) estavam vulneráveis à fome em maior ou menor grau: tinham preocupação com a falta de dinheiro para comprar comida, perderam qualidade em sua dieta ou ingeriram alimentos em quantidade insuficiente. Eram 18 milhões de domicílios afetados pelo problema –ou 34,8% do total.

    Segundo o levantamento do IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística), que usou metodologia adaptada ao Brasil, a insegurança alimentar grave (ao menos uma pessoa da família relatou ter sentido fome nos 90 dias anteriores à pesquisa) atingiu 6,5% dos domicílios do país, ou 3,35 milhões de lares. Clique aqui e veja o mapa.

    Os 14 milhões de pessoas vulneráveis à fome representam menos de um terço dos 44 milhões usados como base para a implantação do Fome Zero. O cálculo indireto, a partir da renda, levou em conta linha de pobreza definida a partir de dados da Pnad-IBGE. Nesta pesquisa, a avaliação é direta, mensurada a partir da percepção dos entrevistados sobre sua segurança alimentar.

    Para a economista Lena Lavinas, do Instituto de Economia da UFRJ, os 72 milhões de pessoas em insegurança alimentar mostram que o contingente de pessoas abaixo da linha de indigência –sem dinheiro para consumir uma dieta de 2.200 calorias diárias– é superior ao estimado pelo governo.

    “A questão que se coloca é que a linha de indigência é então de 72 milhões de pessoas. Será que essas informações não servem para redefinir a linha do governo Lula, que estima 55 milhões de pessoas na pobreza? Essa é a conclusão que se tira dessa pesquisa”, disse.

    Segurança alimentar

    Relacionada diretamente à renda, a segurança alimentar consiste no direito ao acesso regular e permanente de alimentos de qualidade, em quantidade suficiente, sem comprometer outras necessidades essenciais.

    A insegurança alimentar, por sua vez, está dividida em diferentes níveis: o leve inclui a preocupação com a possível falta de comida; o moderado representa perda da qualidade da alimentação e alguma restrição na quantidade de alimentos; o grave evidencia a fome.

    Embora as metodologias das pesquisas sejam distintas, nos Estados Unidos a insegurança alimentar atingia 16,5% dos domicílios em 2002, sendo 3,5% desses classificados no nível grave. A escala brasileira foi adaptada da norte-americana.

    A pesquisa mostra ainda que metade das crianças até 17 anos viviam em lares com algum grau de insegurança alimentar –50,5% na faixa de 0 a 4 anos e 48,3% na de 5 a 17 anos. Em geral, o problema diminui com a idade e a conseqüente capacidade de trabalho e geração de renda. Os domicílios com apenas adultos são menos suscetíveis à essa situação –presente em 24,2% desses lares – do que aqueles com crianças e adolescentes (42%).

    Mais da metade (52%) das pessoas afetadas pela fome em seu domicílio viviam no Nordeste, que concentrava 7,24 milhões de pessoas com insegurança alimentar grave. O Maranhão é o Estado com maior percentual de lares com o problema (18%).

    Os pesquisadores foram a campo entre outubro e dezembro de 2004. O Ministério do Desenvolvimento Social e Combate à Fome encomendou e patrocinou a levantamento.

    Em 2005, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva havia posto em dúvida a precisão de levantamentos sobre hábitos alimentares ao contestar a Pesquisa de Orçamentos Familiares (POF) do IBGE, que demonstrava haver mais pessoas acima do peso do que com fome no país. “A fome não é coisa medida em pesquisa”, havia dito.

    Em 2003, o excesso de peso afetava 41% dos homens brasileiros e 40% das mulheres. A POF mede o consumo dos famílias e mostrou que o excesso de peso superava o déficit de peso oito vezes entre as mulheres e 15 vezes entre os homens.

    Cenário

    Apesar dos dados graves, o IBGE alerta: “O cenário não é a África, vamos deixar isso claro, embora no estágio mais grave seja identificada a fome”, afirmou Márcia Quintslr, chefe da Coordenação de Emprego e Rendimento do IBGE.

    Demonstração disso é que, em domicílios com renda per capita de até um quarto de salário mínimo, a insegurança alimentar moderada ou grave chega a 61,2%. Para os lares com rendimento superior a três salários mínimos per capita, isso só se aplica a 1%.

  • Amaury

    Brasil controlado pelo crime organizado:

    A formação da quadrilha

    Banqueiros, especuladores, jogadores da bolsa de valores e parasitas afins, após auferir uma quantidade obscena de recursos se decidem a defender seus interesses e ampliar sua lucratividade. Para isso, organizam-se.

    A eles pouco importa se o regime é liberal, autoritário, social-democrata ou mesmo alegadamente “socialista”. A única coisa que lhes importa é manter e ampliar sua lucratividade às custas do trabalho alheio.

    No caso brasileiro, após o fiasco monumental da ditadura militar – fiasco mais financeiro que outra coisa qualquer; o militar tem forte tendência ao nacionalismo e a pensar no próprio povo, apesar de todas as desgraças que causaram, o que de fato os levou a serem apeados do poder foi o fato de não estarem facilitando as coisas para os especuladores…

    A partir daquele momento, chegou-se, com a conivência dos intelectuais venais de hábito, à conclusão que o encaminhamento mais adequado à política brasileira, do ponto de vista dos bancos, seria a via eleitoral que, evidentemente, nada tem a ver com democracia embora a propaganda afirme hipnoticamente o contrário.

    Assim, aquela escória supracitada passou a patrocinar as campanhas eleitorais de seus potenciais aliados – muitos deles banqueiros ou proprietários de meios de comunicação para a massa.

    Eleitos, deputados e senadores votam leis em defesa da elite financeira que os conduziu ao poder, leis contrárias em tudo e por tudo aos interesses do povo trabalhador do Brasil – sempre, claro, tomando o cuidado de sempre afirmar o contrário diante dos meios de comunicação que os entrevistam ou sempre que aparecem ou discursam em público.

    O presidente da república não passa de um marionete, um palhaço que faz relações públicas afirmando em público o contrário do que foi decidido privadamente. É um mero marionete a defender os interesses dos bancos e jogadores enquanto discursa para a plebe mantendo-a sob controle com mentiras tão bem elaboradas que deixariam Joseph Goebels vermelho de vergonha e com ganas de voltar ao maternal…

    Aqui está uma expressão que virou moda, muito desagradável mas cabe perfeitamente neste contexto: “nuncaantesnestepaíz” um dirigente obteve tamanha popularidade governando para os banqueiros, contra o povo do Brasil e obteve tamanho sucesso em fazer acreditar justamente no oposto. Aqueles que foram deixados em situação de penúria PRECISAMENTE pelo tipo de governo que exerceu no primeiro mandato, agora abrem mão de lutar por emprego, salário e dignidade. Consolam-se com a bolsa-esmola que o governo concede aos desesperados com a aquiescência dos bancos…

    2. Organizando o crime

    Frequentemente encontravam-se brechas na legislação brasileira que permitiam a um raro juiz humanista interpreta-la a favor do oprimido, contra o opressor. Tornou-se crucial não apenas modificar a legislação para evitar este tipo de ocorrência, como ainda controlar o judiciário para que aprenda de uma vez por todas a favor de quem devem julgar.

    Obedecendo caninamente aos ditames dos banqueiros e jogadores, de toda esta escória que comanda o crime organizado enfim, os menores detalhes na legislação trabalhista que beneficiavam, mesmo remotamente, o trabalhador, sofreram “reformas”. A própria expressão “reforma” que outrora significava uma mudança gradual do capitalismo em direção a uma sociedade mais justa – delírio dos social-democratas – sofreu uma flutuação e hoje, quando se fala em “reforma” todos sabem que mais desgraças cairão sobre os trabalhadores.

    A maior parte destas “reformas” que suprimem direitos trabalhistas e permitem aos banqueiros e jogadores avançarem cada vez mais sobre os geradores da riqueza desta Nação é engendrada pela facção que ocupa o Planalto, assinada pelo marionete dos banqueiros que ocupa a cadeira presidencial e lançada aos parlamentares venais que, a um bom preço, vendem suas consciências e assumem como suas estas iniciativas antipáticas.

    É ainda o marionete dos banqueiros que ocupa o Planalto aquele que nomeia os juízes apontados como “confiáveis” pela escória que realmente domina a Nação.

    Assim, tanto as leis quanto a sua interpretação está completamente sob controle dos bancos e seus representantes, ou seja, mais lucros para os biliardários e mais perdas para os geradores da riqueza, aqueles que trabalham e estão banidos da insignificante proteção legal com que contavam.

    Dizia meu falecido pai que quem paga diz como o assalariado deve proceder. O aparelho judiciário brasileiro conta com uma fonte independente de arrecadação de impostos? O legislativo a tem? Em que poder se concentra a arrecadação de impostos e portanto é o único a ter recursos? O Executivo. O Executivo paga o Judiciário e o Legislativo que, claro, segue suas ordens que, aliás, vêm das instâncias econômicas superiores, aquelas que verdadeiramente governam estepaíz.

    Assim organizado em torno de um único poder, o crime atinge o paroxismo da sofisticação, ficando os outros relegados ao papel de coadjuvantes. Podem discursar – é até útil à ilusão de democracia que haja discursos contrários ao poder verdadeiramente dominante, contra as medidas do governo. Com a condição óbvia de, ao fim e ao cabo, votar a favor, absolver e manter intocada a estrutura criada pelos líderes do crime organizado.

    3. Diferentes formas de crime

    O crime organizado domina o Brasil, elabora leis e controla os juízes.

    A facção criminosa conhecida como “Banco Central” constitui-se na Instância Maior da República, aquela que efetivamente representa os interesses econômicos maiores que nos dominam.

    Aquela facção concentra toda a arrecadação de impostos e controla todas as finanças pátrias mas, como os traficantes nas favelas, concedem migalhas aos miseráveis para que lhes dêem suporte. Controlando os miseráveis através de esmolas e um sofisticado programa de propaganda para que fiquem apáticos e deixem de lutar por seus legítimos direitos à vida e ao trabalho honrado. Uma facção criminosa no poder corrompe toda a nação…

    À facção do BACEN cabe manter elevadas as taxas de juros e a lucratividade das empresas que representa. Cabe ainda evitar o crescimento do país, pois isto traria um fator de desestabilização que não estão dispostos a computar. Qualquer crescimento do Brasil acima do preconizado pela facção seria potencialmente perigosa à lucratividade astronômica da facção dos banqueiros e parasitas afins.

    À facção do Planalto cabe discursar, “fazer relações públicas” na direção oposta à prática econômica adotada pela facção do BACEN, sempre tomando a precaução de apresentá-la, senão como “a única alternativa possível”, aquela que trará benefícios ao trabalhador brasileiro no longo prazo.

    Esta é a mesma versão, elaborada pela mesma pessoa, de “deixar crescer o bolo para depois dividi-lo”. Era o discurso do Ministro do Planejamento do General Geisel e hoje presidente do BNDE, Antônio Delfim Netto.

    4. A distância entre o discurso e a prática

    Em 1789 os brasileiros se revoltaram gravemente contra a cobrança de extorsivos 20% em impostos que iam integralmente para a Coroa Portuguesa, em nada beneficiando o povo desta nascente Nação. Vem desta época a expressão que ninguém suportava mais pagar “os quintos dos infernos”.

    O mundo muda, a propaganda se torna cada vez mais sofisticada e hoje, embora paguemos mais de 40% (mais de dois “quintos dos infernos”) de tudo quanto produzimos em impostos que em nada beneficiam os brasileiros não há revolta. Há concordância, conformismo e a revolta, rara, quando ocorre, destina-se precisamente a quem denuncia o mal, não quem o pratica! De vez em quando eu mesmo sou vítima desse tipo de “revolta”…

    Mas… E a enorme quantidade de impostos que pagamos, para onde vai, afinal?

    A facção do BACEN controla a distribuição destas finanças que remete, majoritariamente, à ciranda financeira, aos verdadeiros donos do poder.

    Não é casual que todo o presidente do BACEN seja escolhido entre e pelos representantes dos bancos e do grande capital especulativo. Ontem era o estafeta do George Soros, Armínio Fraga. Hoje é o gângster Henrique Meirelles, funcionário de carreira do Bank of Boston. Este mesmo, se chegar a ser substituído o será por outro representante dos mesmos interesses. A pantomima de se propalar que o marionete que ocupa o Planalto ser aquele quem “escolhe” ou “nomeia” o presidente do BACEN é mera propaganda; não ultrapassa o nível do discurso.

    A quantia é pavorosamente enorme, são 40% de toda a produção nacional. Sobra alguma quantia, que o BACEN autoriza o governo a distribuir da seguinte maneira:

    1) Para a propaganda governamental propalar estar fazendo precisamente o oposto do que pratica e simplificar o desvio de recursos brasileiros a contas bancárias privadas em bancos estrangeiros, como ficou claro no episódio envolvendo Luiz Gushiken, Marcos Valério, Delúbio Soares e Duda Mendonça.

    2) Recursos a fundo perdido em “cartões de crédito corporativos”. Quando foi revelado ao público que a Primeira Dama, D. Mariza Letícia, gastava mais de R$ 2.000,00 (cerca de 14 bolsas-esmola destas pagas por mês ao lumpemproletariado) POR DIA isto se tornou “Assunto de Segurança Nacional” e ninguém mais pode ficar sabendo o que a facção do Planalto faz com um rio de dinheiro.

    3) Recursos para subornar diretamente parlamentares através de mensalão ou seja lá que nome passem a dar a esta prática, ainda muito comum. Esta prática, contudo, é meramente coadjuvante da forma principal de suborno a parlamentares através de nomeações a cargos públicos regiamente remunerados, como se diz no governo Lula, “por dentro e por fora”, negociações de ministérios “de porteira fechada”, etc. O único cargo não negociável, pois não pertence à facção do Planalto, mas à dos banqueiros é o de presidente (ou “ministro-presidente”…) do BACEN.

    Não se conhecem dados acerca das sobras de todos estes recursos expendidos desta maneira excêntrica, somente se sabem que não se destinam – seja por proibição taxativa da facção do BACEN, seja por incompetência pura e simples – à melhoria das condições existenciais de nossa gente.

    Nada é investido em escolas ou hospitais públicos, que se encontram em estado de calamidade. É uma política claramente pensada e elaborada: ao invés de aprimorar as escolas, desvia-se o recurso que lhes deveria ser destinado a uma coisa obscena chamada “PROUNI”: o governo paga uma fortuna para que entidades privadas de ensino de baixíssimo nível reservem vagas nos piores cursos a alguns miseráveis, estendendo a distribuição de renda da quadrilha dos bancos e políticos, também aos donos de escolas. Os hospitais públicos são abandonados para obrigar a todos os que podem a se submeter aos extorsivos planos de saúde privada ampliando a gangue também a estes.

    O mais incrível ainda é a situação dos policiais civis e militares em geral, com salários congelados há mais de 15 anos – houve uma intensa propaganda de um “aumento” de 1% que jamais aconteceu, só isso. Como defensores principais do status quo implementado pelos bancos e toda a escória similar que nos governa de fato, resulta inacreditável a situação em que se encontram. Quando saem fardados – o que vem se tornando cada vez mais raro, uma vez o crime, a exemplo do que vem de cima, se espalhar por toda a sociedade – utilizam vestes rotas e seu armamento é visivelmente obsoleto. A redução do horário de trabalho dos militares em 50% para compensar as perdas salariais sucessivas leva-os à economia informal e não é raro vermos colegas de fardas com problemas diante da lei. A mesma que os jogou nesta situação, aliás…

    5. O crime desorganizado

    Quando faltam recursos para a educação do jovem, quando lhes são tiradas quaisquer perspectivas de uma vida digna e honrada, estimula-se o crime desorganizado. Já vivemos tempos em que ansiávamos para a futura geração uma vida melhor que a nossa. Hoje, a única certeza que podemos dar a nossos filhos é que jamais terão o mesmo padrão de vida que temos. Os de classe média caem cada vez mais de padrão existencial e os pobres são arremessados nas mãos dos criminosos desorganizados.

    Faço esta pequenina diferenciação pois os traficantes, seqüestradores e similares não têm a Lei ou o Parlamento a seu lado – são levados à mesma condição de egoísmo e desilusão que perpassa todo o mundo capitalista – ao contrário do crime organizado dos bancos, do Planalto, do BACEN, do Parlamento e do Judiciário. O exemplo vem de cima e eles tentam desesperadamente segui-lo, mas jamais disporão dos mesmos recursos que os verdadeiros donos do poder jogam ao ralo da corrupção e compra de legisladores, economistas e juristas no cotidiano.

    Os recursos que deveriam destinar-se à educação são desviados da maneira acima descrita; a isto se adiciona mais uma das atribuições da facção do BACEN: a manutenção de elevados níveis de desemprego. Isto protege os poderosos de greves, avilta salários e amplia seus lucros. O fato de o ser humano ser a maior vítima de toda esta situação sequer é considerado relevante pelos donos do poder. Aqui encontramos nova discrepância entre a realidade e o discurso. Fala-se em menos de 15% de desempregados no país. Todo o discurso oficial se encaminha nesta direção. Contudo, as pesquisas em que se baseiam o discurso oficial, não levam em conta pessoas que estão desempregadas há mais de 1 mês, pessoas que procuram emprego pela primeira vez, pessoas que recentemente demitidas, por um lado e, por outro, computam aqueles que conseguem sobreviver trabalhando na chamada “economia informal”, ou seja, que não pagam impostos e acabam sendo penalizadas por isso.

    Pesquisas sérias que levassem tais dados em consideração concluiriam que temos um “exército industrial de reserva” superior a 30% da mão-de-obra ativa. 30% de desemprego é sinônimo de desespero.

    Meninos mal formados – inclusive por insuficiência alimentar na primeira infância – sem acesso à educação formal são vítimas óbvias do crime desorganizado que busca imitar o maior e mais grave, o exemplo que vem de cima.

    Hoje a rebeldia juvenil sequer se manifesta politicamente. Por um lado há a propaganda hipnótica a desinformar que “os trabalhadores estão no poder”; por outro os sindicatos se transformaram em míseros apêndices do governo que, mal e porcamente organizam festas laudatórias ao marionete dos banqueiros em cerimônias vazias de conteúdo. Naturalmente, todos os sindicatos e mesmo os partidos políticos que já estiveram à esquerda seguem se dizendo “defensores dos trabalhadores” – se por “trabalhadores” compreendermos donos de bancos e jogadores da bolsa de valores…

    Cabe, novamente, enfatizar: aos donos do poder, pouco importa o discurso, desde que sua lucratividade esteja garantida.

    Neste sentido, vale a regra oposta àquela subseqüente ao mar de lama do primeiro mandato de Lula da Silva. Se naquele momento tudo de ilícito era permitido fazer e nada era permitido divulgar; no caso do controle bancário a regra é oposta: tudo se pode dizer ou escrever, desde que nada se faça a respeito. Até mesmo autoridades políticas governamentais, seja no Parlamento ou mesmo dentro da facção do Planalto podem dizer o que bem entenderem acerca do encaminhamento político. A proibição definitiva é uma só: não se pode mudar a política econômica ditada pelo crime organizado.

    6. Facções criminosas invertendo equações

    A partir da lógica exposta, a facção criminosa do BACEN impede o crescimento econômico do Brasil e pratica uma forma extraordinariamente excêntrica de “redistribuição de renda”: dos trabalhadores para os parasitas.

    À facção do Planalto, coadjuvada pela do Congresso Nacional, cabe dizer precisamente o oposto da realidade – e tanto, e com tanta ênfase e repetição que a esmagadora maioria acredita mais na propaganda que na deterioração de sua vida real.

    “Estamos crescendo e distribuindo rendas como nuncaantesnestepaíz”. Quando o marionete dos banqueiros se dirige a platéias de trabalhadores e desempregados convence, persuade. Já não lhes importa lutar por honra, dignidade, trabalho honesto ou salário justo. Basta-lhes saber que há “um deles no poder fazendo o melhor que pode”. Seu limite de consciência possível não lhes permite perceber que esta ilusão não confere com os fatos e, desde que haja a esmola miserável para o número crescente de desempregados e desesperados, a que se aliam intelectuais e economistas venais, tudo vai bem no melhor dos mundos…

    Em síntese: o que o governo chama de “crime organizado”, com vozes estridentes a repeti-lo hipnoticamente em programas e propagandas sensacionalistas refere-se a jovens desesperados cometendo atrocidades terríveis por aí afora seguindo pequenos tiranetes que tentam em vão imitar os grandes criminosos…

    Estes pobres coitados têm todas as instâncias institucionais CONTRA eles. O verdadeiro crime organizado reúne-se em salas confortáveis e decide que limitações lhes devem ser impostas e em que crimes devem ser enquadrados. Não são tão “organizados” quanto querem nos fazer crer…

    O verdadeiro crime organizado no Brasil de hoje é este praticado pelos Bancos e seus representantes, no Planalto, no Congresso e no Judiciário.

    Enquanto o crime organizado estiver no poder não haverá esperança para a nossa e, pior ainda, as futuras gerações.

    Lázaro Curvêlo Chaves -

  • Amaury

    19/06/2009 – 15:04 – Atualizado em 19/06/2009 – 21:02
    “Então é verdade, no Brasil é duro ser negro?”
    A mais importante atriz de Moçambique diz ter sofrido discriminação racial em São Paulo
    Eliane Brum
    Fazia tempo que eu não sentia tanta vergonha. Terminava a entrevista com a bela Lucrécia Paco, a maior atriz moçambicana, no início da tarde desta sexta-feira, 19/6, quando fiz aquela pergunta clássica, que sempre parece obrigatória quando entrevistamos algum negro no Brasil ou fora dele. “Você já sofreu discriminação por ser negra?”. Eu imaginava que sim. Afinal, Lucrécia nasceu antes da independência de Moçambique e viaja com suas peças teatrais pelo mundo inteiro. Eu só não imaginava a resposta: “Sim. Ontem”.

    Lucrécia falou com ênfase. E com dor. “Aqui?”, eu perguntei, num tom mais alto que o habitual. “Sim, no Shopping Paulista, quando estava na fila da casa de câmbio trocando meus últimos dólares”, contou. “Como assim?”, perguntei, sentindo meu rosto ficar vermelho.
    Ela estava na fila da casa de câmbio, quando a mulher da frente, branca, loira, se virou para ela: “Ai, minha bolsa”, apertando a bolsa contra o corpo. Lucrécia levou um susto. Ela estava longe, pensando na timbila, um instrumento tradicional moçambicano, semelhante a um xilofone, que a acompanha na peça que estreará nesta sexta-feira e ainda não havia chegado a São Paulo. Imaginou que havia encostado, sem querer, na bolsa da mulher. “Desculpa, eu nem percebi”, disse.

    A mulher tornou-se ainda mais agressiva. “Ah, agora diz que tocou sem querer?”, ironizou. “Pois eu vou chamar os seguranças, vou chamar a polícia de imigração.” Lucrécia conta que se sentiu muito humilhada, que parecia que a estavam despindo diante de todos. Mas reagiu. “Pois a senhora saiba que eu não sou imigrante. Nem quero ser. E saiba também que os brasileiros estão chegando aos milhares para trabalhar nas obras de Moçambique e nós os recebemos de braços abertos.”

    A mulher continuou resmungando. Um segurança apareceu na porta. Lucrécia trocou seus dólares e foi embora. Mal, muito mal. Seus colegas moçambicanos, que a esperavam do lado de fora, disseram que era para esquecer. Nenhum deles sabia que no Brasil o racismo é crime inafiançável. Como poderiam?
    Lucrécia não consegue esquecer. “Não pude dormir à noite, fiquei muito mal”, diz. “Comecei a ficar paranoica, a ver sinais de discriminação no restaurante, em todo o lugar que ia. E eu não quero isso pra mim.” Em seus 39 anos de vida dura, num país que foi colônia portuguesa até 1975 e, depois, devastado por 20 anos de guerra civil, Lucrécia nunca tinha passado por nada assim. “Eu nunca fui discriminada dessa maneira”, diz. “Dá uma dor na gente. ”

    Ela veio ao Brasil a convite do Itaú Cultural, que realiza até 26 de junho, em São Paulo, o Antídoto – Seminário Internacional de Ações Culturais em Zonas de Conflito. Lucrécia apresentará de hoje a domingo (19 a 22/6), sempre às 20h, a peça Mulher Asfalto. Nela, interpreta uma prostituta que, diante de seu corpo violado de todas as formas, só tem a palavra para se manter viva.

    Lucrécia e o autor do texto, Alain-Kamal Martial, estavam em Madagáscar, em 2005, quando assistiram, impotentes, uma prostituta ser brutalmente espancada por um policial nas ruas da capital, Antananarivo. A mulher caía no chão e se levantava. Caía de novo e mais uma vez se levantava. Caía e se levantava sem deixar de falar. Isso se repetiu até que nem mesmo eles puderam continuar assistindo. “Era a palavra que a fazia levantar”, diz Lucrécia. “Sua voz a manteve viva.” Foi assim que surgiu o texto, como uma forma de romper a impotência e levar aquela voz simbólica para os palcos do mundo.

    Mais tarde, em 2007, Lucrécia montou o atual espetáculo quando uma quadrilha de traficantes de meninas foi desbaratada em Moçambique. Eles sequestravam crianças e as levavam à África do Sul. Uma menina morreu depois de ser violada de todas as maneiras com uma chave de fenda. Lucrécia sentiu-se novamente confrontada. E montou o Mulher Asfalto.

    Não poderia imaginar que também ela se sentiria violada e impotente, quase sem voz, diante da cliente de um shopping em um outro continente, na cidade mais rica e moderna do Brasil. Nesta manhã de sexta-feira, Lucrécia estava abatida, esquecendo palavras. Trocou o horário da entrevista, depois errou o local. Lucrécia não está bem. E vai precisar de toda a sua voz – e de todas as palavras – para encarnar sua personagem nesta noite de estréia.

    “Fiquei pensando”, me disse. “Será que então é verdade? Que no Brasil é difícil ser negro? Que a vida é muito dura para um preto no Brasil?” Eu fiquei muda. A vergonha arrancou a minha voz.

    Paulo Graciano
    | SP / São Paulo | 26/06/2009 22:32
    A Nossa Cultura é Nojenta!
    Me enoja esta nossa cultura brasileira: racista, sem identidade, sem amor ou reconhecimento a nossa rica diversidade de povos. Alquem aqui pode me responder qual nossa identidade cultural? Demolimos tudo o que é antigo e construimos prédios modernos, “clean” como dizem nossa burguesia ignorante. Nosso maior icone da atualidade é uma modelo – símbolo da vaidade e da luxuria. Somos todos culpados, pois nao exigimos dos nossos politicos os nossos direitos. Apenas discutimos entre amigos os problemas do nosso pais e ficamos parados, sem fazer nada. Nao saimos as ruas, nao protestamos, fomos treinados a ficarmos acomodados. Morei nos estados unidos durante 8 anos, e também ja morei no México, e fiquei arrepiado com a paixão desses cidadães por seus paises, suas culturas. O dia da independencia no México é o dia mais festejado por eles, todos saem as ruas, gritam “viva mexico, viva méxico”. Em ambos estes paises a luta contra o racismo é aberta, é debatida pela midia. Aqui é ignorada. O brazileiro só se preocupa com sua situação econômica e nada mais. Nos estados unidos, você entra em qualquer loja de luxo e é bem atendido. Minha esposa é americana, branca e mora no brasil há 3 anos. Ela vê racismo no nosso país todo dia. Também quem não vê?? Quantos negros nós aqui vemos fazendo compra em uma loja de luxo? Ela mesmo, sendo branca, percebe diaramente como as pessoas aqui encaram as outras, analizando o que as pessoas vestem, o carro que dirigem….

  • Amaury

    Chile tem melhor IDH da América Latina e do Caribe
    Bangcoc, 5 out (EFE).- O Chile tem o melhor Índice de Desenvolvimento Humano (IDH) da América Latina e do Caribe, em 44º lugar no ranking de 182 países e territórios publicado hoje pelo Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento (Pnud), no qual o Brasil aparece apenas na 75ª posição.

    A tabela foi elaborada com dados de 2007. Alguns dos fatores que influem na composição do IDH são a expectativa de vida ao nascer, o nível de educação, a saúde, o investimento em pesquisa e desenvolvimento e a penetração da internet.

    Depois do Chile, os países da América Latina mais bem colocados no ranking do Pnud são Antígua e Barbuda (47º), Argentina (49º), Uruguai (50º) e Cuba (51º).

    As populações de Cuba e Chile possuem a mesma expectativa média de vida ao nascer (78,5 anos), enquanto a taxa de alfabetização é mais alta na ilha caribenha, a segunda maior do mundo com 99,8%, abaixo apenas da Geórgia (100%).

    O Haiti é o país com o IDH mais baixo entre os da América Latina e do Caribe, ocupando o 149º lugar do ranking do Pnud.

    Venezuela (58º), Brasil, Colômbia (77º), Peru (78º) e Equador (80º) fazem parte do grupo de nações com desenvolvimento humano considerado elevado, enquanto Paraguai (101º) e Bolívia (113º) têm IDH médio.

    Noruega, Austrália e Islândia lideram o ranking do IDH. Por outro lado, Serra Leoa, Afeganistão e Níger fecham a lista.

    Segundo o Pnud, China (92º), Colômbia, França (8º), Peru e Venezuela são as nações que mais evoluíram na comparação com o relatório feito com dados de 2006 porque melhoraram em renda, expectativa de vida e educação.

    Sete países caíram mais de duas posições em relação ao ranking anterior: Belize, Equador, Jamaica, Líbano, Luxemburgo, Malta e Tonga.

    Por regiões, América Latina e Caribe ficaram com IDH de 0,810 – o índice vai de 0 a 1 -, o que significa desenvolvimento humano alto, assim como os países da Organização para a Cooperação e o Desenvolvimento Econômico (OCDE) e da Europa central e do leste.

  • Amaury

    29/03/2007 – 18h16m – Atualizado em 29/03/2007 – 18h20m

    PF: RACISMO E XENOFOBIA MOTIVARAM INCÊNDIO NA UNBImprimir Enviar por e-mail Receber Newsletter

    Tamanho da letra A-A+

    As primeiras investigações da Polícia Federal sobre o incêndio criminoso, com suposta motivação racista, dos alojamentos de alunos africanos da Universidade de Brasília (UnB), ocorrido na madrugada de ontem, apontam, além de dano ao patrimônio público, ações de racismo e xenofobia.

    No fim da tarde, um grupo de senadores, deputados, representantes do governo e da Polícia Federal se reuniram com o reitor da UnB, Timothy Mulholland, na reitoria da universidade, para discutir medidas para agilizar a investigação sobre o incêndio.

    Em ação planejada, os agressores incendiaram as portas dos quartos enquanto os estudantes dormiam, esvaziaram os extintores de incêndio e colocaram barreiras de tijolos nas portas dos apartamentos para evitar que eles escapassem. A Polícia Federal abriu inquérito para investigar o caso. Amanhã serão tomados os depoimentos de testemunhas, seguranças da universidade, professores e alunos para chegar aos responsáveis. Segundo o senador Paulo Paim (PT-SP), presidente da Comissão de Direitos Humanos do Senado, o fato não é isolado.

    Essa é a segunda reclamação envolvendo hostilidade contra os africanos. Meses atrás, as portas dos alojamentos foram pintadas com cruzes vermelhas e houve discussões acaloradas entre brasileiros e africanos. Nos três apartamentos que tiveram as portas incendiadas, havia 10 estudantes estrangeiros. Não houve feridos porque um dos estudantes estava acordado e conseguiu avisar os colegas. Também participam da reunião o senador e ex-reitor da UNB e ex-reitor da UnB Cristovam Buarque (PDT-DF) e o deputado Aldo Rebelo (PCdoB-SP), ex-presidente da União Nacional dos Estudantes.

  • Rubens Toledo

    Hey hombre despierta te yo no soy argentino, pero brasileno e este pais de que tu hablas malo es mi pais. Percebo que tu eres un provinciano ignorante que no se puede mirar a un palmo a frente de tu cara q solamente mira lo q quieres, yo tengo muchos amigos argentinos e me solidarizo con la situacion del momento q hay passado nuestros hermanos,pienso q ao inves de nos atacarmos mutualmente deveriamos unir las fuerzas e trabajar juntos mostrando ao mundo q ellos necessitam mucho de nossotros mas do que necessitamos de ellos…perdona me pelos errores de mi espanol…..Dios Bendiga La Argentina

  • Javier el yorugua

    Es verdad que los brasileños se agrandan como bizcocho en el agua, y como dijeron por ahí, 10 años de bonanza y ya se creen Suiza. Que hay que ser arrogante para decir que alguien necesita mas de uno, que lo contrario. Y sobretodo, con lo anteriormente expuesto por Amaury.

  • Mtcezare

    Ese si sabe lo que escribe:

    El desafío que nos imponen los brasileños
    La nominación de Río de Janeiro como sede olímpica en 2016 provocó reacciones y reflexiones en el país.

    Por Javier González Fraga

    La nominación de Río de Janeiro como sede olímpica en 2016 ha provocado una serie de reacciones y reflexiones en la Argentina sumamente interesantes, y que dan pie para analizar, quizás hasta para psicoanalizar, este complejo de inferioridad que injustamente tenemos ante el tema. La idea no pasa tanto por perder ese complejo, como por ser capaces de estructurar la estrategia adecuada ante esta nueva realidad, en lugar de quedar paralizados entre la frustración y la descalificación, o peor aún, en el error.

    Argentina ¿potencia sudamericana? Es común escuchar que “la economía argentina era más grande que la brasileña hasta no hace mucho”. Sin dejar de ser cierta esa información, es confusa e imprecisa, porque oculta una parte importante de la realidad, como surge muy claramente de analizar el gráfico que acompaña esta nota. La Argentina fue más que Brasil sólo entre 1890 y 1940 (cuando la relación en el gráfico es menor de 1), como consecuencia del espectacular crecimiento que tuvo nuestro país al incorporar productivamente la pampa húmeda y al recibir a millones de inmigrantes dispuestos a trabajar duramente, en un mundo hambriento por nuestros granos y nuestras carnes.

    Este crecimiento mucho mayor al del Brasil se da entre 1860 y 1910, y desde la crisis del 30, pero especialmente desde la posguerra del 45, Brasil pasa a crecer más rápido que nosotros. Por eso no debemos confundirnos: el Brasil era ya un imperio importante cuando la Argentina recién empezaba a organizarse; y cuando Salvador de Bahía era ya una ciudad, Buenos Aires era una aldea, aún menor que Salta, Córdoba, y muchas ciudades de Latinoamérica.

    En 1810, cuando Río de Janeiro era la capital de un reino que incluía a Portugal, Brasil era casi cuatro veces más grande económicamente que la Argentina, o sea mucho más que ahora, que no llega a ser tres veces mayor. Consecuentemente los 50 años en los que la Argentina fue más que Brasil constituyen la excepción y no la regla, y no debe sorprendernos, ya que Brasil es tres veces más grande en territorio, y casi cinco veces mayor en población.

    Es interesante destacar que Brasil creció mucho más que nuestro país entre 1940 y 1990, cuando ocurrió la industrialización brasileña, bajo la influencia de las ideas de Celso Furtado, discípulo y colega de nuestro Raúl Prebisch en la CEPAL, muy bien continuadas por Helio Jaguaribe y otros pensadores que supieron anteponer la realidad del país, a la influencia de modas importadas.

    Desde 1990 hasta estos días la relación entre ambos países se mantiene estable, fluctuando mucho más nuestro país, en función de los dispares ciclos económicos y las cuestiones cambiarias, que a veces complican la comparación.

    La clase dirigente del Brasil. Más allá de las mediciones económicas, nadie puede poner en duda la mucho mayor preeminencia de Brasil sobre nuestro país en estos últimos años. Pero ni Brasil es un éxito únicamente por Lula, ni la Argentina es un fracaso sólo por los Kirchner. La cuestión es mucho más compleja, y tiene que ver con lo sucedido en los últimos 30 o 40 años, que son los que explican por qué en el Brasil un ex sindicalista de izquierda es presidente, y en la Argentina la política es sinónimo de corrupción y clientelismo.

    En el Brasil actual Lula tiene un gran mérito, pero también lo tiene una clase dirigente que lo siguió acompañando, aunque no lo hubiera votado en 2003. Esa clase dirigente de Brasil no existe en la Argentina, y quizás una parte de la explicación sea esa larga tradición que mencionamos anteriormente.

    La sensación de pertenencia a un gran país que tiene la dirigencia de Brasil no es una novedad de los últimos años. Arranca con su rica historia de más de 200 años, en gran parte ignorada por los argentinos. Pero otra parte no menor de la explicación tiene que ver con los muy distintos daños causados por la dictadura militar en cada unos de nuestros países.

    Según algunas fuentes recientes, en la Argentina desaparecieron por lo menos unas diez mil personas, a las que deberíamos sumarle los exiliados para determinar el número de potenciales dirigentes que hoy no están disponibles para gobernar la Argentina.

    Esta cifra en Brasil llega sólo a unos pocos cientos; ¡50 veces menos en un país cinco veces más poblado! Para decirlo de otra manera, no caben dudas de que si Lula, Celso Furtado o Fernando Henrique Cardoso hubieran nacido en la Argentina, hubieran sido perseguidos, lo mismo que Bachelet en Chile, Mujica en Uruguay, y muchos otros destacados dirigentes mundiales que tenían ideas progresistas a los 20 años, incluyendo al propio Tony Blair.

    Es decir que mal podemos pretender tener una clase dirigente que hoy promedie los 50 o 60 años, cuando hace 30 años esos jóvenes intelectualmente inquietos podían ser objeto de la persecución, la muerte o el destierro.

    Esa no fue la única diferencia con el régimen militar de Brasil. En el hermano país, las libertades políticas no fueron totalmente aplastadas, y los partidos políticos y el Parlamento siguieron funcionando, a pesar de la intervención militar en el Poder Ejecutivo. Esa dinámica política también explica por qué hoy, en el Parlamento de Brasilia hay un 35% de hombres de negocios exitosos ahora dedicados a la política, cuando no alcanzan al 5% en nuestro Congreso.

    Brasil, el nuevo EE.UU. del Sur. Si las anteriores reflexiones son ciertas, no hay tanto motivo para llorar por el destino de grandeza del Brasil, sino hay que hacer un esfuerzo por admitirlo, entenderlo y consecuentemente elaborar la estrategia que mejor nos convenga como país. Los argentinos debemos superar los complejos, dejar de lado la envidia, y asumir como una enorme suerte ser vecinos de un país que será una de las cinco economías más grandes del planeta en sólo 20 años más.

    Nuestro desafío es ser el Canadá de este nuevo Estados Unidos, y no el México. Canadá no es rival de los EE.UU.; tiene una población mucho menor, y una economía que es casi la décima parte, pero su PBI per cápita es casi igual. Tampoco pretende ser una potencia militar, ni tener el poder mundial que tiene su vecino del sur. Pero mantiene una calidad de vida equivalente o en muchos casos superior al de los estadounidenses. Le exporta a los EE.UU. bienes y servicios de alta calidad, que le permite pagar salarios muy altos.

    Por el contrario, México fundamentalmente le exporta materias primas, minerales o agrícolas, y le “vende” mano de obra barata a través de la inmigración o de las maquilas. Está claro que nosotros debemos intentar ser como Canadá, y no como México. Pero nadie nos va a regalar esa opción, por el contrario, nuestro vecino Chile trabaja para convertirse en el socio estratégico de Brasil en la región. Somos nosotros, a partir de una clara estrategia de crecimiento y posicionamiento frente al Brasil, que debemos luchar por lograr ese desafío.

  • Gonzalo

    Muchos argentinos son indiferentes o han recibido con agrado la elección de Rio para los juegos del 2016, por lo tanto la envidia será de Javier Gonzalez Fraga y no debería opinar por el resto. Segundo, todo muy lindo en ser furgones de cola como Canadá para EE.UU, cosa que no me parece que sea así, pero Fraga desconoce u olvida del desprecio cultural de los brasileños por los argentinos, cosa que no parece suceder entre canadienses y estadounidenses. Y por ultimo, será que es bueno encuadrarse detras de un país subdesarrollado y con grandisimas asimetrías, y no, en todo caso, de uno ya establecido?

  • desmediatizado.blogspot..com

    Rollo
    ¿y qué decir de esto?

    un abrazo

  • desmediatizado.blogspot..com
  • PAULO SÁ

    Sr. Lucas Llach, um caloso abraço brasileiro e nosso especial convite pra estarmos juntos em 2014 e 2016 desfrutando da alegria da vida, pois problemas há em todas as partes do mundo.
    Mas podes vir todas as vezes que quizer, gostaria de recebê-los em minha casa, com minha família.
    Grande abraço
    Paulo Sá

  • PAULO SÁ

    O melhor, um caloroso abraço.

  • Tomás

    Además de los problemas internos, entrar en sociedad con paises con el unico resultado de nivelar para abajo? Mercosur,Nunca Más!!

    Ver esto por favor:

    http://www.youtube.com/watch?v=80qcVucc_BY

  • PAULO SÁ

    Tomás, Boa tarde.
    Espero que leias o que vou escrever.
    garanto que algo parecido como o video http://www.youtube.com/watch?v=80qcVucc_BY, já deve estar acontecendo na Argentina. Esta promiscuidade acontece onde há fome, desemprego, desesperança. Pelo que sabemos isto tudo já esta acontecendo na Argentina. Não desejo isso pra Argentina, mas dentro de 10 anos haverá tantas favela na Argentina como no Rio ou São Paulo.
    O Mercosul foi muito bem pra vocês amigo e tem sido. Vocês não são melhores que nós, nunca foram se iludiram achando isso, e hoje voc~Es estão muito atrás. O PIB de pais com 40 milhões é diferente de um com 190 milhões, mas mesmo assim dentro de 5 anos passaremos vocês também nisso.
    Existe semelhanças amigo entre nós, mas com uma diferença. Nós, o Brasil esta saindo disso com políticas arrojadas, já vivemos o pior momento, voc~es a argentina estão entrando nisso, e nem chegou ainda o pior momento, e quando chegar não terão políticas públicas pra tratar com isso.

    Salutos

  • PAULO SÁ

    Tomás, Boa tarde.
    Espero que leias o que vou escrever.
    Garanto que algo parecido como o video http://www.youtube.com/watch?v=80qcVucc_BY, já deve estar acontecendo na Argentina. Esta promiscuidade acontece onde há fome, desemprego, desesperança. Pelo que sabemos isto tudo já esta acontecendo na Argentina. Não desejo isso pra Argentina, mas dentro de 10 anos haverá tantas favela na Argentina como no Rio ou São Paulo.
    O Mercosul foi muito bom pra vocês amigo e tem sido. Vocês não são melhores que nós, nunca foram se iludiram achando isso. Hoje vocês estão muito atrás. O PIB de pais com 40 milhões é diferente de um com 190 milhões, mas mesmo assim dentro de 5 anos passaremos vocês também nisso.
    Existe semelhanças amigo entre nós, mas com uma diferença. Nós, o Brasil esta saindo disso com políticas arrojadas, já vivemos o pior momento, vocês a Argentina estão entrando nisso, e nem chegou ainda o pior momento, e quando chegar não terão políticas públicas pra tratar com isso.

    Salutos

  • Tomás

    Buenas tarde Paulo.
    Argentina también está pasando por un mal momento, y no esta entrando ni ustedes están saliendo de semejante problema por lo que se vé. También le garantizo que muchos argentinos honestos van a pelear con uñas y dientes para no llegar a estar así en 10 años, como está garantizando. Trate de no hacer futurología, que para eso está el Diablo, y haga como Dios, que es bueno y solo desea “lo mejor” para los demás. Lo mejor para Brasil y lo mejor para Argentina.

  • Paulo SÁ

    Bom Dia Senhor Tomás.
    Fico feliz com sua resposta a mim no comentário. Não desejo o que acontece aqui no Rio “NARCO” para nenhuma nação, muito menos para os vizinhos.
    Mas o que falei não é futurologia amigo, é ciência. É resultado de estudos que aqui mesmo se fala. Se não houver uma atitude firme dos POLITICOS a Argentina caminha a passos largos pra esta situação. Sinceramente amigo não vejo esta preocupação nos POLITICOS ARGENTINOS. Hoje há ha Argentina a política da mordaça, uma Ditadura Branca de controle de tudo pelo estado.
    Conheci uma Argentina de 40 anos atrás, de 30, 20, 10 e de hoje e as coisas sempre estão piores. Hoje há hambre muita, crianças nas ruas, moradores de rua, desemprego, a classe média em extinção, aumenta as drogas entre os jovens. Então amigo, não é desejar o mal ao próximo, é a realidade.
    Convivi desde a minha infancia com argentinos, eles eram arrogantes, soberbos, orgulhosos se julgavam europeus. Viam o Brasil e os brasilieros como macaquitos. Pois é amigo er atudo ilusão. A Argentina é LATINA, muito latina.
    Nós os brasileiros nunca nos julgamos melhores que ninguém, apredemos com todos e não desejamos ser europeus. Sabemos de nossa realidade e isso nos ajudou e muito.
    AREGENTIMA PRECISA ACORDAR. DESPERTAR DO SONHO EUROPEU!
    MARADONA é a expressão da Argentina. Um idólo irreal, uma mentira uma farsa. Desculpa amigo sem ofensas.
    Desejo também o melhor pra Brasil e Argentina e pra o mundo todo.
    Abraço

  • Tomás

    Para comenzar, no me tome de soberbio y arrogante si le digo que no soy su amigo. Segundo el que aquí parece que es una mentira y una farsa es usted, por que está deseando lo mejor para Argentina pero si uno lee lo que acaba de escribir se da cuenta enseguida que disfruta con nuestras desgracias. Tercero, no hace mas que juzgar a los argentinos por algo que justamenete usted esta haciendo en este momento, vomitiva hipocresía de su parte. Mal por mal, ojo por ojo diente por diente, ahora que les vá muy bién pasa hacer lo mismo por lo que nos esta criticando?. Y teniendo arrogantes soberbios y orgullosos como los hay en todos los paises, por que sospechosa razón juzga a todos los argentinos por igual. Yo estoy completamente seguro que en su pais el 90 % de los brasileños no son como usted, usted hace quedar muy mal a su familia y al resto de sus compatriotas. Yo estuve en Brasíl y algunos brasileños (personas como usted sin dudas)no se concideran “latinoamericanos” llaman de latinoamericanos a los paises de habla hispana. Disculpeme, pero usted es una mala persona y no lo merecen ni Brasíl ni su familia. Por ultimo, no concidero a Pelé la “expressão” de Brasíl ni mucho menos, pues su hijo fué traficante y pasó por la carcel, como tampoco pienso que los brasileños tengan o hayan debutado sexualmente con niños solo por que el lo hizo. No se moleste en contestarme por no entraré más al blog. Buenas noches.

  • PAULO SÁ

    Senhor Tomas, Boa Noite.
    Os Brasileiros tem o costume de chamar a todos de amigos, pois somos amigos de todos, pra nós não existe inimigos ou maiores e menores.
    Tomás é para mim amigo e não inimigo. Tenho mente e coração aberto para Tomás bem como pra todos. Não creio amigo que meus comentários sejam pra você ficar tão indignado, tão bravo. Não desejo mal pra ninguém, jamais. Muito menos para uma nação feita por 40 milhões de seres humanos, de crianças, velhos, mulheres e etc. E como disse antes: ” Desejo o melhor para a Nação Argentina!” Creio que talves o senhor não soube ler em portugues ao que me referi e entendeste mal.
    Amigo, expressei sim preocupação e não maldições. Entendeste mal, Brasil é LATINO e COM MUITO ORGULHO. Lula deixou claro isso pra o mundo todo, ” Já era hora de darem este voto de confiança a América Latina, se referindo ao Jogos Olímpicos.
    Amigo, me criei na Fronteira da Argntina, Nasci em Uruguaiana-Brasil, do outro lado do rio Uruguai, Passo de Los Libres_Argentina. Mudei e fui morar em São BOrja-Brasil, dou outro lado do mesmo rio, San Tomé-Argentina. Me criei vendo os argentinos tratando mal os brasileiros. Quando iamos comprar na Argentina erramos tratodos pela Hermendaria como animais, empurrados com armas nas costas e nos chamavam de macaquito, sem fazer nada de errado. Eramos vistos como seres humanos inferiores. Quando os argentinos vinham no Brasil comprar tomam conta da onde chegavam, nos ônibus, bares, lojas exigindo serem atendidos de maneira diferente dos brasileiros e isso no Brasil.
    Amigo na época como menino não entendia isso. Me perguntava porque nos tratam assim, recebemos tão bem eles. Por que que lá temos que pisar em ovos, aqui eles chegam tomando conta de onde estão. Amigos passaram-se muitos anos, quase uns 30 anos.
    Com o passar dos tempos na escola foi aprendendo que a Argentina era uma grande nação. Que no sécula XIX e começo do XX, era considerada um pedaço da Europa na América Latina. Dai entendio da onde vinha todo o orgulho argentino.
    Um dia estava Em Florianopólis num posto de gasolina e decidi ir conversar com um senhor argentino que abastecia o carro juntamente com o meu. Desejei Boa Tarde, me identifiquei, falei que era da fronteira e o homem argentino não respondia nada, mopstrei a ele meus dois filhos e esposa. Comecei flar sobre carros com eles, ele só me disse uma coisa Tomás, que carros bons só tem na Argentina. Ele foi grosseiro comigo, me tratou com um animal, um ser inferior, não me deu a mínima atenção me deixou falando sozinho.
    amigo Tomás você pegou pesado comigo, falou mal da minha familia, nãop devia ter feito isso. Tenho um filho de 15 anos, se chama Samuel, não sei porque, mas ele é aficcionado pela Argentina. Ele torce pela Argentina contra o Brasil no Futebom. Tem fardamento da seleção Argentina. E deseja um dia morar ai. Nunca me opus aos sentimentos dele, embora tivesse motivo pra não gostar de argentino.
    Quanto ao seu pedido de não entrar mais no blog senhor Tomás não vou satisfaze-lo, pois aqui no Brasil de pois de uma ditadura nós experimentamos a LIBERDADE DE EXPRESSÃO. Hoje podemos falar sobre tudo, em jornais, radio, televisão, internet etc. Aqui não é proibido se expressar. Aqui o governo não sensura a imprensa. Aqui há DEMOCRACIA. Somos assim! Aprendemos conviver com as diferenças, a valorizar o pensamento contrário o nosso. Reconhecemos nossos defeitos e aprendemos com todos. Não temos medo de dize para o mundo que não sabemos e queremos aprender o podem nos ensinar. Desta forma senhor Tomás hoje construimos Caças bombardeiros,EMBRAER, Etanol, Petrobras, Vale, BNDS, ITAU, BRADESCO, IMPREITERAS, SATELITES, e vamos aprender com os franceses a fazer o casco de submarinos nucleares e helicopteros de carga de guerra. Tendo humildade de dizer pra outros paises “Nos ensinem queremos aprender.”
    Então amigo Tomás, não desejo mal pra Grande Nação Argentina, o que comentei foi do que aconteceu e a história esta ai pra mostrar. A Argentina não a mesma do Sécula XIX e começo do século XX, não é a mais dos anos 70, 80 foi só disse que falei.
    Um forte abraço e sem ressentimentos.

  • Frederico

    Latinos e não latinos – Quem criou esses rótulos?

    Quando Deus criou o mundo ele disse que essa parte do mundo seria chamado de “latino” ou o termo “latino” foi criado por algum cientista político? Como esse rótulo gera problemas preconceituosos, deve ter sido criado por algum cientista político.

    Posto isso, esse cientista político poderia ter chamado essa parte do mundo de qualquer nome: América Basura e los basureros americanos; América Bananera e los bananeros americanos, etc.)

    Em geral, os brasileiros não tem por hábito se chamar latino americano. Exemplo: no Brasil existe a MPB (Música Popular Brasileira) e há música latina (em língua espanhola). Essa divisão não é por se achar melhor ou pior do que os demais moradores dessa parte do mundo. Simplesmente ocorre que, regra geral, não nos sentimos iguais aos demais países latinos americanos pelo simples fatos de falarmos línguas diferentes. Como posso ser igual a um argentino se me expresso de forma diferente? Como posso ser igual a um venezuelano se não entendo o que ele fala?

    O cientista político resolveu colocar todo os moradores da América do Sul num único grupo. Talvez por achar que não merecíamos ser estudados com seriedade. Talvez por achar que a capital do Brasil é Buenos Aires. Não sei os motivos dele.

    Existem diferenças entre brasileiros e os demais moradores hispano-falantes da América do Sul. Isso todos nós sabemos.

    O fato de o brasileiro não se achar semelhante a um argentino ou igual a um venezuelano ou boliviano, isso não significa que nós brasileiros estamos nos considerando melhores ou piores.

    Somos diferentes na América do Sul. Não somos latinos. Somos brasileiros.

    Essa diferença linguística e cultural é tão notória que todo brasileiro que vai a Argentina é tratado com desprezo simplesmente por falar português. Quando fui a Buenos Aires, um argentino disse me que o Brasil deveria mudar o idioma oficial para o Espanhol para ser igual aos demais países. Ou seja, fica evidente que o argentino nota que os brasileiros não são iguais. O Brasil é diferente da Argentina. A Argentina é mais parecida com os demais países hispano-falante do que com o Brasil. Para um brasileiro, não há diferença entre um argentino e um equatoriano falando espanhol. Os ouvidos brasileiros sabem somente que todos estão falando uma língua diferente do português. Um venezuelano fala igual a um argentino que fala igual a um chileno que fala igual a um uruguaio, etc.

    O Brasil é um país que está plantado em terras no hemisfério sul. O modo como chamam os brasileiros (latino, basura, macaquito, seres inferiores, etc.) não deve ser obrigatoriamente aceito pelos brasileiros.

    Brasileiro regra geral não se acha latino. Aliás nem pensa nesse assunto. Os que falam português são brasileiros, os que falam o espanhol são latinos.

    Os brasileiros somente são latinos em teses acadêmicas. Fora das universidades só existem dois grupos de pessoas (os que falam português e os que falam outras línguas).

    Ser diferente não significa ser inferior. Ser diferente é normal.

    Da mesma forma que todos os argentinos são europeus, todos os brasileiros se acham brasileiros (até os descendentes de alemães, poloneses, italianos (no Sul do Brasil), holandeses, filandenses, japoneses, chineses (em São Paulo), etc. Todos que estão no Brasil se consideram brasileiros. Somente brasileiros.

  • Martin

    Como pode ser que tantas pesoas nao tenhan nada que fazer para escreber tantas bobadas…
    Tantos Argentinos resentidos…si somos iguales, Argentinos e brasileiros.
    Piensen mejor antes de hablar y polemizar al pedo!(sim sentido)
    Vivo en brasil, soy argentino, me tratan muy bien y tengo muchos amigos y es verdad, brasil va para adelante todos los dias se construyen fabricas por todos lados, vivo en santa catarina y cada vez que voy a las playas me encuentro alguna obra grande(fabricas, puentes,etc).
    Y ni hablemos de la limpieza….
    El argentino es muy sucio, tampoco hay tachos de basura (lixera) en casi ningun lado en Argentina…

  • Frederico

    É verdade, Martin. Todos somos iguais no quesito condições humanas. Brasileiros, argentinos, chilenos, venezuelanos, etc. somos iguais no quesito “ser humano”. Precisamos respirar oxigênio e beber água. Precisamos de comida e de lugar para morar. Como “ser humano”, mentimos e falamos a verdade. Odiamos e amamos. Como ser humanos, ficamos felizes com a justiça e deploramos a exploração e maus tratos a outros seres humanos. Amamos a vida e tememos a morte. Nisso, na condição de seres humanos, somos iguais. Por causa dessa igualdade de condição humana é que devemos lutar para conseguir algo melhor para nossos países.

    Os rótulos (brasileiro, argentino, chileno, latinos, etc.) são invenções do diabo e de acadêmicos que gostam de ver seres humanos se matando, se destruindo.

    Somos todos iguales, pero algunos son mais iguales que otros. Brasileiro é igual a brasileiro. Argentino é igual a chileno. Chileno é igual a boliviano. Boliviano é igual a venezuelano… todos que falam espanhol é igual a argentino.

  • Aaron Mayer

    Imbecil patriota, no sabes nada de brasil.

  • PAULO SÁ

    “….Brasileiro é igual a brasileiro. Argentino é igual a chileno. Chileno é igual a boliviano. Boliviano é igual a venezuelano… todos que falam espanhol é igual a argentino”.(???)KKKK
    Que quiz dizer Frederico?

  • Aaron Mayer

    Ao invés, de tentar mascarar a atual situação vivida por seu país, poque não joga limpo com o povo argentino, assim,eles podem adquirir mais conciência da real condição econômica que vive a Argentina. O Sr. presta um deserviço à população desse país.
    Para aqueles que insistem em dizer que o Brasil tem a maioria dos pobres do mundo, esquecem que existe a china e india, onde, em cada um deles tem uma America Latina inteira de miseráveis.
    Mais de 65% ( o que representa 123 milhões) dos brasileiros vivem nas regiões sul, sudeste e centro-oeste, onde todos os índices de IDH e renda percapita são favoráveis, são estados ricos com grande concentração de empresas multinacionais. Nos 35% restantes pertencem às regiões norte e nordeste, mais atrasadas do ponto de vista sócio-econômico, porém, isso não quer dizer que toda estas regiões estão esquecidas dentro da linha de pobresa, dentro delas encontra-se grandes cidade que são polos turísticos, tais como: Salvador, Fortaleza, Recife, Manaus, Natal, São Luiz, Belém,Maceió, Aracajú, ou seja, são todas grandes cidade, que vem se desenvolvendo, e assim retraindo mais o bolsão de pobreza. levando em consideração que vivi nestas regiões, cerca de
    67 milhões de pessoas, podemos dizer que as pesquisas levantadas anteriormente são verdadeiras, hoje no Brasil a classe média é de 53% da população, ou seja, no Brasil 100,7 milhôes de pessoas fazem parte da classe média, podemos dizer também que o Brasil possui 2 argentinas e meia dentro da classe média, os que sobram são pobres que, mesmo assim conseguem viver com certa dignidade, uma vez que o governo esta oferecendo mecanismos para que estas pessoas possuam uma renda, não há no brasil. Ainda há muito por fazer, existe sim muitas pessoas vivendo abaixo da linha da pobreza, mais isso em uns 10 anos estará resolvido, onde a Argentina estará em 10 anos. Espero que abram os olhos e não deixem notas como estas iludirem vocês. se isso acontecer, tenho certeza de que estarão muito melhor do que agora, em 10 anos.

  • Brian Smith

    Argentina is better than Brazil? In which planet?

    San Pablo no es sólo un lugar para negocios. Con sólo ver el número especial Comer y Beber -una completísima guía gastronómica-, que cada año edita la revista Veja, para enterarse de la constelación de restaurantes de todo tipo y estilo de comidas, muchos producto de importantes migraciones que llegaron aquí, como la italiana y especialmente la japonesa. Esta comunidad -la mayor del mundo fuera de su país- está instalada en el barrio Liberdade, y junto a una nueva generación de inspirados cocineros brasileños han reinventado una cocina con exóticos toques amazónicos que tiene ya su sello propio y que vale la pena degustar.
    Platos memorables
    Cada país tiene un cocinero estrella, y en Brasil la corona la ostenta Alex Atala. El antiguo DJ y modelo que dejó las bandejas para sumergirse en los secretos de la cocina es ya un conocido chef internacional, único representante de América latina que integra la codiciada lista de los 50 mejores del mundo, lauro que la prestigiosa revista inglesa Restaurant Magazine otorga cada año. Encabezada, como es de esperar, por El Bulli (Ferran Adrià), Alex consiguió este año un nada desdeñable puesto 24. En el barrio Jardim está D.O.M, su restaurante, un luminoso espacio en tono minimalista, donde en un costado del salón se vislumbran tras los cristales la cocina y al chef trajinando con su brigada. Alex traslada técnicas y métodos, recogidos en su paso por importantes cocinas de Europa, a una carta donde combina sabores, texturas y aromas de ricos productos, muchos de la Amazonia, en memorables platos donde lo visual es parte del placer que ofrece. Probar algunos del D.O.M. gustação ?como las ostras empanadas con tapioca marinada, o el palmito pupunha con vieiras, pera, algas y citronella, o la creme de cogumelos (setas) con caldo de vitello, tucupí, hierbas del Amazonas y espárragos verdes? es sumergirse en un mundo de impensados sabores que harán las delicias de los espíritus gourmet. El cocinero se confiesa amante de los vegetales, para lo cual ofrece un “menú del reino vegetal” con sutiles combinaciones, en una ensalada de palmitos, algas y sandía, consomé de cogumelos o un delicioso arroz negro con legumbres verdes y leche de castaña de Pará.
    Actualmente está dedicado a su nuevo reducto, Dalva e Dito, un cálido sitio con cocina a la vista, a unos metros de D.O.M.
    En un firmamento donde brillan todo el tiempo nuevas estrellas de los fogones, Paola Carosella, una argentina que en 2004 fue reconocida como chef revelación del año, acaba de instalarse en Arturito, un exclusivo restaurante donde invita a disfrutar de una muy festejada carta de su cocina ubicada en el primer piso, que cuenta además con un telúrico horno de barro.
    Una manera de esquivarle al incesante tránsito de la ciudad es recalar en un buen lugar donde poder disfrutar, además, de su cocina.
    Situado en el barrio Marginal Pinheiros, epicentro financiero y de negocios de la ciudad, en el Grand Hyatt de San Pablo -de imponente y moderna arquitectura, con habitaciones y suites de traslúcidas paredes de vidrio y todo el confort imaginable de un hotel de lujo-, la gastronomía tiene un sitio de honor. No es para menos, ya que su director es Carl Emberson, quien ya dejó su huella en el Hyatt de Mendoza, donde instaló su propuesta del Master of Food & Wines, que cada año celebra el hotel y donde se reúnen reconocidos chefs del mundo, fórmula que ya importó a San Pablo con gran éxito. En un edificio aledaño al hotel está el sector de gastronomía, con distintos sitios donde degustar diferentes cocinas y deslumbrarse con la cava de vidrio que tapiza en doble altura la pared del bar, donde se guardan más de 2000 etiquetas de los mejores vinos del mundo. Allí están el Kinu, un restaurante japonés donde se luce un reconocido chef, Adriano Kanashiro, y su celebrado sushi, para degustar en una larga barra, junto a modernas versiones de platos que tienen como base la comida tradicional nipona, como sorprendentes versiones del tempura.
    Una opción culinaria contemporánea es el Eau, único french grill de la ciudad, que ofrece en un ambiente sofisticado, un toque diferente de la cocina francesa bajo la supervisión del chef Laurent Hervé. El lugar es el punto de encuentro de empresarios a la hora del almuerzo y, a la noche, uno de los sitios preferidos tanto por los pasajeros del hotel como por paulistas para una cena donde degustar algunos platos del cocinero. Imperdibles, el róbalo a la crema de morillas con guarnición de lentejas verdes y longaniza ahumada o el escalope de foie-gras acompañado de salsa de vinagre balsámico y chocolate gourmet.
    En Jardim, con una decoración sumamente fashion en sus ambientes y habitaciones, el lugar posee uno de los más exclusivos restaurantes del panorama culinario paulista. El escenográfico bar de luces bajas, donde resalta la barra en una caja de luz, da paso al gran salón comedor, de gran elegancia. Allí, el equipo conducido por Rogelio Fasano junto al italiano Salvatore Lois brinda recetas de vanguardia, con algunos platos eternizados como favoritos: el lomo de conejo rodeado de hongos porcini con ñoquis de aceitunas negras y foie-gras, para no dejar de probar.

  • Paulo Sá

    É uma pena mas a Argentina segue por caminho muito escuro e perigoso. Há muita desesperança, tristeza e empobrecimento do povo em todos os sentindos. A corrupção é uma praga que se alastra por todos os cantos de uma sociedade, principalmente quando vem dos governantes, vem como exemplo. Não havendo governo honeste e transparente o povo se corrompe, os valores são trocado. É como em uma familia se os pais nãod erem o exemplo os filhos se perdem.
    Não creio que são uma eleição seja necessaria para que isso mude, pois é necessário muitos conchavos pra alguém chegar no poder, e depois lá tem que retribuir os favores.
    Creio que Argentina tem um longo tempo pela frente e não saira disse nesta geração. Os indices sociais são cada vez piores, a desesperança e o empobrecimento do povo. A onde existe estas condições vem a marginalidade.
    Um dia desses li aqui Lanacion argentinos alegres pela situação do NARCO no RIo de janeiro. Mas esta é uma situação que esta sendo tratada pelas autoridades do Brasil. Dentro de pouco tempo estará plenamente controlada. Enquanto isso cresce o numero de favelas na Argentina e cresce o consumo de drogas entre os jovens. Lamentavelmente embre haverá algo muito semelhante na Argentina também.
    O título deste comentário é “Graças a Deus Não Somos Brasileiros”, nós dizemos ” GRAÇAS A DEUS POR SERMOS BRASILEIROS”, otimistas, trabalhadores, guerreiros, felizes apesar de tantas coisas que temos que passar, continuamos lutando e crendo sem jamais esmorecer.

  • Mauricio

    Quedo contento, de ler las respuestas a este articulo.
    Creo que el inicio de la recuperacion de un pais comienza en mirarse en el espejo.
    Los argentinos parece que enpiezan a mirarse en el espejo.
    Me preocupa , que personas como Lucas Llach, sean professores en universidades, puesto que son ellos que pasan las informaciones y ideas para los dirigentes del manana.
    Este senor , no tiene la menor idea de lo que habla, veamos pues…
    por donde iniciaremos comida, politica, economia, turismo, industria, idolos….
    1- Economia.
    Argentina a inicios de los anos 30 del siglo XX tenia un PNB que era el doble de Brasil, Hoy Brasil tiene un PNB de 5 vezes de Argentina.
    Esos numeros dicen todo.
    2-Politica
    El marketero Lula es recibido por todos los presidentes de los paises del primer mundo. A Cristina , solo la recibe Chaves , Evo Morales , Rafael Correa.
    3- Turismo
    Las Playas Argentinas esta repletas de Brasileros y su sol maravilloso.

    4- Comida
    Brasil tiene una variedad gigantesca de opciones gastronomicas regionales,
    pero si de carne queremos hablar, Ir a un Rodisio en cualquier gran ciudad Brasilera , es una experiencia inolvidable. Por la variedad,, calidad y cantidad…
    No vale ni la pena hacer la comparacion Si van a Estados Unidos les recomiendo el Fogo de chao, una cadena Brasilera con varias sucursales en Estados
    5-Industria
    Mejor ni hablar , Las grandes industrias Argentinas de la carne , cerveza, cemento, Curtiembres y otras cositas mas…. son hoy dia de propiedad de Brasileros.
    Me olvidaba, Aerolineas Argentina, esta comprando aviones Argentinos de una tal de Embraer.
    6-Idolos
    Argentina tiene a Maradona, persona educada y de gran prestigio moral.
    Brasil tiene a ese negro idiota de Pele , que no hace propaganda de bebidas , ni de cigarros……. es un tonto.
    Es una pena, que un pais tan hermoso como Argentina este en el estado que esta. Pero con profesores como este Sr …
    Despierta Argentina!!!!!

    Me olvidaba de las garotas….
    Bueno, es una cuestion de gustos hay gente que prefiere hasta travestis..
    Yo prefiero a las Brasileras.

  • Rosinha

    Você escreve .

    La Nación fala bem de Lula para falar mal dos Kirchner
    Atualizado em 14 de outubro de 2009 às 01:26 | Publicado em 14 de outubro de 2009 às 01:17

    Editorial

    Brasil, nas grandes ligas

    do La Nacíon

    Enquanto a Argentina retrocede, Lula conseguiu projetar o país vizinho como líder regional e ator global de primeira ordem

    Em apenas uma viagem, Luiz Inacio Lula da Silva obteve dois troféus: o Comitê Olímpico Internacional decidiu que o Rio de Janeiro será a sede olímpica de 2016 e, por outro lado, a cúpula entre Brasil e a União Européia, sinal do escasso peso relativo que tem ultimamente o Mercosul e por extensão a Argentina, deu ao gigante sulamericano um papel destacado no fórum sobre mudanças climáticas que acontecerá entre 7 e 18 de dezembro em Copenhague sob os auspícios das Nações UInidas.

    Não é novidade que o Brasil, por impulso e carisma de seu presidente, joga nas grandes ligas. A novidade é que, em meio a sérios problemas de desigualdade e de corrupção ainda irresolvidos, Lula conseguiu projetar seu país como um líder regional que não admite ser assim considerado, embora saiba que está cada vez mais próximo de sê-lo, e como um ator global de primeira ordem. E isso não se deve somente às estratégias instrumentadas desde 2003 mas, na realidade, pelo fato de [Lula] ter seguido a via das políticas de estado traçadas nos oito anos anteriores pelo presidente Fernando Henrique Cardoso.

    Em 2011 terminará o segundo mandato de Lula. Terminará também essa tendência? Não. Definitivamente, não. Em 2014 o Brasil será sede do Campeonato Mundial de Futebol; em 2016 o Rio de Janeiro receberá os atletas [olímpicos]. E, enquanto isso, Lula não ruborizou ao receber George W. Bush depois da estrepitosa acolhida que teve na IV Cúpula das Américas, realizada em Mar del Plata, graças ao anfitrião, Néstor Kirchner, em cumplicidade com seu par da Venezuela, Hugo Chávez, e o ainda dirigente cocalero boliviano Evo Morales. Tampouco [Lula] ruborizou de ser tratado de forma exagerada como o maior líder mundial pelo grande fenômeno dos últimos tempos, Barack Obama.

    Com seu parceiro norte-americano [Lula] dialoga por telefone uma vez por mês, enquanto Cristina Kirchner, ainda não consciente de que todos os ataques contra Bush se traduzem de forma imediata em Washington como ataques contra os Estados Unidos, não teve oportunidade de dialogar com Obama mais que em breves intervalos de encontros internacionais. A disputa para tirar uma fotografia com ele revela o lugar que ganhou o governo [da Argentina] na lista de prioridades de um mundo que requer mais discursos construtivos.

    A definição da sede olímpica entre Rio de Janeiro, Madrid, Tóquio e Chicago revelou uma formidável imagem de como se defende o interesse nacional. Lula chorou e, com enorme sensibilidade, admitiu: “O choro é um dos momentos mais nobres do ser humano. Neste país faltam mais líderes políticos que chorem”.

    Não o disse por Obama e sua mulher, Michelle, cheios de arrependimento por terem arriscado tanto capital político ao regressar a Washington. O disse por seus próprios compatriotas: seis de cada 10 legisladores brasileiros são objeto de processos ou denúncias judiciais, segundo o Movimento de Combate à Corrupção Eleitoral. Entre deputados e senadores, 152 estão ou foram processados pelo Supremo Tribunal Federal. É a outra cara do Brasil, tão amarga quanto suas favelas, seu movimento dos sem terra e seus narcotraficantes, entre outros fatores negativos.

    Em Copenhague, vestidos da mesma forma para demonstrar unidade, estiveram o rei Juan Carlos de Espanha; o presidente do governo espanhol, José Luis Rodriguez Zapatero, socialista; o prefeito de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón e a presidenta da Comunidade de Madrid, Esperanza Aguirre, mebros do Partido Popular (PP). Fizeram-no em meio a um fenomenal escândalo de corrupção que envolve alguns dos chamados barões do PP e de fortes críticas contra Rodriguez Zapatero pela situação econômica.

    Se Buenos Aires tivesse sido candidata, Cristina e Néstor Kirchner teriam adotado a mesma atitude em companhia de Mauricio Macri depois de terem bloqueado a postulação de Rogelio Pfirter para Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA), posto-chave diante dos afãs do presidente do Irã, Mahmoud Ahmadinejad,e de terem tentado sem êxito com José Luis Machinea quando era candidato a secretário-geral da Cepal?

    Essas disputas pessoais refletem não apenas a distância do país mais próximo, o Brasil, mas, também, a temeridade de perpetuar-se no poder com fórmulas irritantes e de persistir no erro com métodos às vezes incompreensíveis. Por que, apesar da crise global, o Brasil recebe mais investimento direto que a Argentina? Por que em cada cúpula da Unsaul, como na recentemente celebrada em Bariloche, os olhos se voltam para Lula e os ouvidos esperam suas reflexões? Por que seu país está em condições de se abastecer de petróleo, de ser a grande fonte de combustíveis alternativos, de desembolsar 10 bilhões de dólares para retornar de cabeça alta ao Fundo Monetário Internacional e de investir 12 bilhões de dólares na compra de armamento militar?

    Talvez porque os escândalos de corrupção nunca lançaram dúvidas sobre Lula, porque cumpriu com a palavra empenhada sem desmerecer as instituições nem as pessoas que pensam diferente e porque nunca teve a ideia de fazer um trem-bala onde falta comida.

    ——————————————————————————–
    Fernando Augusto (14/10/2009 – 14:54)
    Os editores do La Nacion, para atingirem os Kirchners, elogiam o Lula. Esses mesmos editores devem ter lido uma entrevista de Luis Carlos Mendonça de Barros (aquele ministro que falou da sua irresponsabilidade e dos colegas do minitério de FHC, por trapalhadas efetuadas) em entrevista à BBC Brasil, onde diz: que o sucesso do governo Lula se deve tb aos oito anos do governo FHC.
    FHC, com uma simples crise ia ao FMI pedir ajuda, o governo Lula com uma crise mundial monumental ainda emprestou 10 bi ao FMI e afirmou que aquio ia ser uma marolinha, não deu outra, a marolinha se confirmou para tristeza do PIG, em especial da dona Mirian Leitão.
    O La Nacion utilizou tb esses argumentos, é tudo uma cambada de patifes.

    Gabriel (14/10/2009 – 13:30)
    Fernando, como assim o importante é falar bem do Lula? Será que vc não percebeu que Lula é usado como mera ferramenta retórica para desqualificar a presidente da Argentina? Ela, diferente de Lula, bate de frente contra a mídia hegemônica (além dos latifundiários e outros poderosos). Mas sabemos ainda está longe da radicalidade das transformações operadas em um país como a Venezuela (em que se pese a diferença de conjunturas).

    Fernando, cuidado com “elogios” que escondem más intenções, de grupos que resistem ao grande processo de luta e integração que tem se iniciado na América Latina.

    De quebra, repetem o discurso anti-MST já conhecido na nossa mídia.

    Assim como o governo Bush já havia feito, Lula para o Pig argentino é o exemplo de “esquerda” bem adestrada, que não dá trabalho como esses “loucos” Morares, Chavez e Kirchner

    Antonio E Miguel (14/10/2009 – 12:31)
    A matéria toda é um artifício para atingir os Kirchner. A mídia argentina nutre por Lula a mesma admiração que por Cristina Kirchner. Acontece que ela está tratando a imprensa argentina como deve ser tratada e como Lula deveria tratar o PIG e não o faz. Nesse ponto ela está mais próxima de Obama que Lula. No mais, a mídia argentina é exatamente igual à brasileira – impatriótica, elitista e provinciana.

    Urbano (14/10/2009 – 12:07)
    O grande tumor incrustado em nosso país não são os bandidos comuns ou os narcotraficantes, mas os bandidos de gravatas e jaquetas que infestam os três poderes. Se a elite, que normalmente forma esses poderes, trabalhassem em prol do engrandecimento do Brasil, aqueles bandidos não seriam tão temerários e em tão grande volume. O mais da vezes, o que vemos é a associação entre essas duas classes de bandidos. No dia que conseguirmos extirpar esse câncer de nossa sociedade, certamente daremos um grande salto na qualidade de vida de todo o nosso povo

    http://infinitoaldoluiz.blogspot.com/ (14/10/2009 – 11:54)
    La Nación pertence à GANG PIG DO MUNDO a serviço dos seus proprietários a New World Order escravagista angloamericana nazisionista tal qual os “jornais” e mídias brasileiros preparando em permanente conspiração para seus senhores o terreno da conquista e ocupação e dominação permanente do mundo.
    Sinto muito, sou grato.

    tomaz (14/10/2009 – 11:47)
    No último paragrafo menciona que ” (Lula)nunca teve a idéia de fazer um trem-bala onde falta comida”. Falta de informação ? Ou uma espinafrada final de um jornal conservador que não gosta nem dos Kirchners e menos ainda do Lula.

    Zeh 13 (14/10/2009 – 11:40)
    Senadora Marina Silva recua e faz proposta mais viável e coerente

    Em artigo publicado na Folha de São Paulo (somente para assinantes), hoje (14/10/09), a Senadora Marina Silva recua do compromisso com o desmatamento zero (matéria da Agência Estado, no Yahoo) e faz uma proposta mais coerente e eficaz, expressa no final do texto, sem atacar gratuitamente o Presidente Lula.

    “O Brasil, quarto maior emissor de gases do efeito estufa, pode e precisa dar um passo à frente antes de dezembro, comprometendo-se com metas de redução de emissões, não apenas das oriundas do desmatamento na Amazônia mas de todos os setores da economia.

    Brasil e Noruega podem cumprir em Copenhague o papel fundamental de catalisar um acordo ousado. A Noruega já assumiu este papel. Ainda há tempo de o Brasil fazer o mesmo.”

    Por que ela recuou e agora diz que “ainda há tempo de o Brasil fazer o mesmo”?

    1. A proposta desmatamento zero até 2020 é inviável e relativamente pouco eficaz. Inviável em parte pelos aspectos mostrados no post de ontem. Pouco eficaz porque a emissão de gases que contribuem para o efeito estufa é muito maior nas grandes capitais brasileiras e nas áreas industriais do que na Amazônia.

    Leia o texto completo em http://festivaldebesteirasdaimprensa.blogspot.com/2009/10/senadora-marina-silva-recua-e-faz.html

    augustino (14/10/2009 – 11:24)
    Ah é entao os Kirchner nao prestam?
    Menos.
    Vc internauta ouviu falar na ´patria financiera´ deles
    aquela que junto com a privataria levou o pais ao caos, caos completo mesmo?
    POis foi Kirchner quem os livrou dela. Quem retomou a Aerolineas, a previdencia publica de novo e mandou ao FMI
    uma banana publica, e pagou a divida toda com o proprio.
    Isso eles nao perdoam. Nem ter feito a sucessora é perdoavel, nao é?
    E a oligarquia agricola argentina que todos sabem ser mais dominadora e pior que a nossa. A cristina colocou um imposto de exportaçao sobre as vendas externas de alguns produtos para equilibrar os preços internos? (coisa de manual de economia). A oligarquia agricola se enfureceu e acionou a midia PIGuica em peso: nao pode!
    Agora mesmo Ela assinou um patrocinio estatal com a AFA
    (a CBF do futebol deles) e assim tirou o ´doce´da boca
    do grupo Clarin que pagava miséria pra explorar os clubes.
    Agora eles recebem muito mais que antes e o futebol e socialmente importante lá como aqui. É por isso, e nao pelos defeitos e problemas do país que La Nacion , clarin
    combatem kirchner e aqui, fazem a Lula esse falso elogio.
    Nuestra america é uma só. E o pig vai dos grandes lagos até a terra do Fogo. Mas destrui-lo ´nossa tarefa.

    Luís Carlos P. Prudente (14/10/2009 – 10:44)
    Cristina Kirchner tem que continuar com as suas ações contra a imprensa do PIG de lá. Ela está fazendo um bom trabalho. O PIG de lá diz que Lula só está fazendo um bom trabalho por continuar as obras do finado FHC! Mas o PIG argentino não fala nada sobre o fim do processo de privatização de empresas estatais daqui, não diz nada sobre o papel do Estado como órgão dirigente da Petrobrás e, se temos petróleo nas mãos dos brasileiros, isto se deve à Petrobras continuar sendo brasileira, ao contrário da empresa de petróleo argentino que não é mais da Argentina. Espero que o Lula mande para o Congresso uma Lei de Mídia parecida com a argentina, depois disto quero ver o PIG argentino parabenizar o Lula por esta ação também!

    João Vieira (14/10/2009 – 10:08)
    Pode-se até ver extravasando por todos os poros a raiva do PIG argentino para com os Kirchner… [Mulher forte e corajosa essa Cristina!]

    Ho (14/10/2009 – 09:51)
    Ouvi o comentário do Adalberto Piotto (CBN) sobre este editorial (ontem).
    Acho que o sistema Globo nos faz de trouxas.
    Que não percebemos que tal editorial é, para os argentinos do lado de lá uma desfeita aos Kirchners.
    Nos tempos em que não existia o “politicamente correto”, taxávamos este estilo de redação como “coisa de vi_ _ o.
    Para o Lula, do lado de cá, principalmente quando lido pelo pró-tucano Piotto, uma forma envergonhada de ironia e crítica…

    Roberto Locatelli – São Paulo (14/10/2009 – 07:26)
    Realmente, não é um artigo de jornal. É um discurso político de oposição ao governo Argentino.

  • maui

    pense que te gustaba el suco de malancia.

  • maui

    melancia

  • Rosinha

    19-Mar-09 at 11:44 am
    É difícil falar bem de um país como o Brasil.

    Um país onde as pessoas são inteligentes, bonitas e saudáveis, mas que a maioria não tem oportunidade.

    Um povo que tem fé em todos, menos em si mesmo.

    Um país rico, mas que o salário não dá pra pagar as contas. A mensalidade da faculdade é maior que o futuro salário de formado.

    Um país onde mais da metade dos alunos do ensino fundamental são analfabetos funcionais.

    Um país em que é normal sair com os vidros do carro fechado para não ser assaltado, morto ou ofendido.

    Um país onde as pessoas ficam satisfeitas porque com 10 reais conseguem comprar 3 dúzias de banana, 1 kg de farinha e um saco de feijão e por isso acreditam que a economia está melhor?

    Um país onde as pessoas passam a maior parte do tempo assistindo televisão e acreditando em tudo que escutam?

    Bom, o melhor do Brasil é realmente o camarão e a picanha. Essas duas beldades a gente não encontra em lugar nenhum do mundo!

  • Diego Theumann

    Puedo concordar que Lula es mejor “marketero” que estadista (no creo que lo sea, pero ha sabido rodearse de algunas personas de excelente nivel profesional e intelectual). La diplomacia brasileña (a pesar de los señores Celso Amorim y Marco Aurélio Garcia)tiene un nivel que la Argentina (salvo honrosas excepciones) no tiene hace décadas. Corruptos son – en este continente que un amigo brasileño rebautizó como América Letrina) – todos o casi todos desde México a la Argentina; diferencia de matices y métodos, nada más. Y ahora – sin querer ofender-honestamente les digo que como pueblo el brasileño es mucho más agradable y cordial que el argentino (perdón, que el porteño) (otra vez, con excepciones!). Debe ser en parte por la “cultura” musical
    TANGO vs. SAMBA/FORRÓ,etc!
    Y -concordando con el término “marketero” que hemos usado para Lula, los políticos argentinos ni siquieran saben lo que es “marketing”
    ya que la imagen que venden fuera del país (ni siquiera se me ocurre decir dentro del país) es menos que pobre ! Y mejor ni hablemos de Maradona,Reutemann (“eso” puede ser candidato a Presidente ?) Igual o peor que los K !

  • walter ricardo quinteros

    Quería conocer la cara de tan irrespetuoso escribidor de macanas, ¿realmente conoce Brasil? ¿conoce la BR 101? es igual a la RA 9 de Argentina? ¿quien le canta esos números? Venga a Brasil, yo lo llevo de punta a punta y si quiere le presento a algunas garotas, pero dedíquese a otra cosa… no ofenda con sus imaginaciones y asesórese más.

  • Alex

    “O pior cego é aquele que não quer ver…”

  • kevin

    Felicitaciones Lucas por la nota que enfrenta los mitos fabricados por el establishment internacional como alguna vez lo hicieran con el menemismo que decía teníamos un P.B. I superior al de México gracias a la subvaluación del dolar como sucede hoy en Brasil respecto al Real.En cuanto a la fuerte disminución de la pobreza y crecimiento en otros rubros del Brasil, esto comparardo históricamente con la Argentina es como si una señora gorda -Brasil- de 180 kg de peso se jactara frente a otra más delgadada – Argentina- de 70 kg de peso por haber bajado 30 kg de peso en pobreza frente a los “solo” 5 kg de peso que bajó la más delgada.El peor mal que azotó a la Argentina y lo sigue haciendo no es una ideología en particular ni un partido determinado, sino el extremismo fanático con el que ciertas facciones actúan y opinan respecto al otro que no coincide con ellos.Para dichos extremistas ser sensato y realista sin adherir fanáticamente a sus posturas será siempre intolerable¡¡¡

  • Graciela Erquiaga

    Sr. Llach: soy argentina y vivo en Brasil hace 6 años, creo que hay que estar aquí para poder dar opiniones tan categóricas y sin fundamento comomo las suyas, veo que todavia existen personas como usted que continúan mirándose el ombligo y se resisten a despertar a la realidad, en Brasil hay pobreza y favelas en lo alto pero en Argentina también las hay y a lo largo, para finalizar le recomiendo que haga un tour gastronómico por Sao Paulo, capital de la gastronomía latinoamericana, lleno de restaurantes de lujo que dejan pequeños a los de Puerto Madero y va a comprobar que lamentable es la comida brasilera… le recomiendo un site: http://www.cidadedesaopaulo.com/sp/

  • Nacho

    Sos muy I.M.B.É.C.I.L , no tenés idea de lo que escribís, cómo podés ser profesor???, parecés un borracho de bar defendiendo a tu club, cuanta pobreza en tus ideas…

  • webber

    Voce deve ter bebido muita caipirinha !!! Teus filhos ou netos ainda irão trabalhar no Brasil. De garçom !!!

  • luigi

    La falta de rigor profesional y la ligereza de las opiniones del autor son asustadoras, no se entiende el objetivo real de comparar y mostrar quien es mejor.

    “Sus playas están buenas, pero no te dicen que llueve todo el tiempo” ???? obviamente falso, el autor no debe saber que existe Fortaleza… y tantos otros lugares…

    Otra: “Sus legendarias garotas están sobredimensionadas (uso la palabra en un sentido conceptual y físico)” eso significa que las “chicas” argentinas son mejores??? ese es todo el pobre criterio de comparacion?

    “Salvo por los licuados, su comida es penosa…” muestra ignorancia absoluta y falta de amplitud de criterio, nunca debe haber probado una “moqueca” ni un “bobó de camarão”, ni las decenas de frutas y verduras nordestinas que seguramente el autor no conoce.

    El articulo transpira envidia y celos… y pobreza y estrechez de criterio, y falta de objetividad y seriedad profesional. Se juntan datos reales con omisiones deliveradas y opiniones parcializadas. Si el proposito es crear polemica, objetivo alcanzado…

  • Brian Smith

    Argentina ¿potencia sudamericana? Es común escuchar que “la economía argentina era más grande que la brasileña hasta no hace mucho”. Sin dejar de ser cierta esa información, es confusa e imprecisa, porque oculta una parte importante de la realidad, como surge muy claramente de analizar el gráfico que acompaña esta nota. La Argentina fue más que Brasil sólo entre 1890 y 1940 (cuando la relación en el gráfico es menor de 1), como consecuencia del espectacular crecimiento que tuvo nuestro país al incorporar productivamente la pampa húmeda y al recibir a millones de inmigrantes dispuestos a trabajar duramente, en un mundo hambriento por nuestros granos y nuestras carnes.

    Este crecimiento mucho mayor al del Brasil se da entre 1860 y 1910, y desde la crisis del 30, pero especialmente desde la posguerra del 45, Brasil pasa a crecer más rápido que nosotros. Por eso no debemos confundirnos: el Brasil era ya un imperio importante cuando la Argentina recién empezaba a organizarse; y cuando Salvador de Bahía era ya una ciudad, Buenos Aires era una aldea, aún menor que Salta, Córdoba, y muchas ciudades de Latinoamérica.

    En 1810, cuando Río de Janeiro era la capital de un reino que incluía a Portugal, Brasil era casi cuatro veces más grande económicamente que la Argentina, o sea mucho más que ahora, que no llega a ser tres veces mayor. Consecuentemente los 50 años en los que la Argentina fue más que Brasil constituyen la excepción y no la regla, y no debe sorprendernos, ya que Brasil es tres veces más grande en territorio, y casi cinco veces mayor en población.

    Es interesante destacar que Brasil creció mucho más que nuestro país entre 1940 y 1990, cuando ocurrió la industrialización brasileña, bajo la influencia de las ideas de Celso Furtado, discípulo y colega de nuestro Raúl Prebisch en la CEPAL, muy bien continuadas por Helio Jaguaribe y otros pensadores que supieron anteponer la realidad del país, a la influencia de modas importadas.

  • Pablo Plebs

    Himno de Brasil:

    Del Ipiranga las orillas plácidas oyeron
    de un pueblo heroico el retumbante grito,
    y el Sol de la libertad, en fulgurantes rayos,
    en ese instante brilló en el cielo de la Patria.

    Si el empeño de esa igualdad
    conseguimos conquistar con brazo fuerte,
    en tu seno, oh, libertad,
    nuestro pecho desafía a la misma muerte.

    ¡Oh, Patria amada!
    ¡Idolatrada!
    ¡Salve, salve!

    Brasil, un sueño intenso, un rayo vívido
    de amor y de esperanza baja a la tierra,
    si en tu hermoso cielo, risueño y límpido,
    la imagen de la Cruz del Sur resplandece.

    Gigante por la propia naturaleza,
    Eres bello, eres fuerte, impávido coloso,
    Y tu futuro refleja esa grandeza,

    ¡Tierra adorada!
    Entre otras mil,
    eres tú, Brasil,
    ¡oh, Patria amada!

    De los hijos de éste suelo
    eres madre gentil,
    ¡Patria amada,
    Brasil!

    Yaciendo eternamente en espléndida cuna,
    al sonido del mar y la luz del profundo cielo,
    Refulges, oh, Brasil, florón de América,
    Iluminado al sol del Nuevo Mundo.

    Más que la más garrida tierra,
    Tus risueños y hermosos campos tienen más flores,
    Nuestros bosques tienen más vida,
    Nuestra vida en tu seno más amores.

    ¡Oh, Patria amada!
    ¡Idolatrada!
    ¡Salve, salve!

    ¡Brasil, de amor eterno sea símbolo
    el pendón que estrellado ostentas!
    ¡Y que diga el verde laurel de ésta bandera
    paz en el futuro y gloria en el pasado!

    Mas si erguieres de la Justicia la fuerte maza
    Verás que tu hijo no huirá de la lucha,
    ni temerá quién te adora la propia muerte,

    ¡Tierra adorada!
    Entre otras mil,
    eres tú, Brasil,
    ¡oh, Patria amada!

    De los hijos de éste suelo
    eres madre gentil,
    ¡Patria amada,
    Brasil!

    Comparar con nuestro “Oh, juremos con gloria MORIR”

    Si es que las palabras tienen fuerza, el resultado es obvio…

  • Lucas Llach

    Probé la moqueca, es rica. Me refería más bien a la comida que habitualmente come un brasileño medio, subjetivamente me parece incluso menos imaginativa que la también bastante simplota comida argentina.

  • Lucas

    Sos un estupido envidioso de Brasil. Da lastima uno querer hacerse famoso hablando mal de un pais de lo cual deberian inspirarse.

  • Lucas

    Y andate a desfrutar las calientes playas de Argentina… jajaja Sos patetico!!!

  • Paula

    Impressionante como os meios argentinos usam a atual situação política, social e econômica do Brasil para dar seus recados aos governantes do país.
    O suplemento especial do La Nacion deste domingo não poupa elogios ao nosso querido país e o descreve como um lugar que enfim pode ser chamado de país do presente. Mas é claro que a inveja argentina não poderia ficar de fora dessa pseudo-homenagem ao Brasil. Um artigo de um senhor chamado Lucas Llach intitulado “No Somos Brasil por Suerte” cumpre o seu papel de destilar a inveja reprimida dos nossos hermanos. Respeito a sua opinião quanto aos números que mostram que o Brasil ainda perde no quesito desigualdade social para a Argentina. Concordo que Lula seja um marketeiro que veste a camisa das ideologias esquerda ou direita, conforme lhe convém. Mas o que não dá para engolir é o comentário pejorativo que ele faz à comida brasileira. “Salvo por los licuados, su comida es penosa”. Por acaso a comida brasileira, com sua riqueza de ingredientes, origens, cores e misturas de sabores provenientes da culinária de todos os povos que habitaram e habitam o Brasil pode ser considerada “penosa”??? Quem vive na Argentina sabe muito bem como a gastronomia daqui deixa a desejar se comparada à brasileira, inclusive em relação à infinidade de pratos e sabores regionais que temos em cada estado brasileiro. Acredito que o nosso consulado na Argentina deveria preparar um pequeno banquete a esse senhor e convidá-lo para degustar alguns de nossos pratos. Porque seguramente não poderia escrever o que escreveu se já conhecesse de fato a culinária brasileira. Fiquei indignada ao ler esse comentário no artigo. Isso sem falar na forma deselegante como se referiu à mulher brasileira e ao comentário sem nexo sobre a chuva constante (?!!!)em nossas praias. Deplorável!

  • Frederico

    Pablo Plebs, me emocionei ao ler a versão espanhola do Hino Nacional Brasileiro.

    Ficou muito bonito e profissional. Você é tradutor?

    Quem estuda Literatura, sabe que o Hino Brasileiro foi escrito num período literário chamado de Parnasianismo – que se preocupava muito com métrica e beleza. O Parnasianismo no Brasil vem antes do Modernismo, este tem por características quebrar regras de métrica e outras coisas mais.

    No Parnasianismo, a inversão (deslocar sujeito para o meio ou fim ou início da frase, ou posicionar objetos de verbo para começo, meio ou fim da frase) é muito valorizada.

    Na ordem direta (sujeito, verbo, objetos de verbo, complemento), o Hino ficaria assim:

    “Las orillas plácidas del Ipiranga oyeron el grito retumbante de un pueblo heroico y el Sol de la liberdad, en fulgurantes rayos,
    brilló en el cielo de la Patria en ese instante”

    Abraço, Pablo Plebs

    =================================

    LUCAS LLACH, persona non grata – o inimigo dos brasileiros. Certamente ele é contra uma associação Argentina-Brasil.

    Acho ridículo brasileiros convidarem esse mal elemento a visitar o Brasil. Ele é contra o Brasil em qualquer situação. Vindo ao Brasil ou não, ele é contra o Brasil.

    Deixem o Lucas Llach guiar a vida dele e de seus estudantes baseado em preconceitos.

  • Frederico

    Obama elogia Lula. Numa foto oficial, a Rainha Elizabeth II coloca Lula a seu lado. Países do BRIC fazem questão de ouvir o Brasil. Sarkozy visita o Brasil e quer o Brasil num assento permanente da ONU. Presidentes de diversos países visitam o Brasil diariamente….
    O FMI, ONU, Banco Mundial, Bancos de investimentos elogiam o Brasil e sua política monetária. Empresa multinacionais instalam suas fábricas no Brasil…

    Na visão do autor dessa “matéria esclarecedora” todas essas pessoas são estúpidas e ignorantes. O Brasil sabe enganar tanta gente por tanto tempo.

    Solamente la Argentina, mais precisamente, solamente Lucas Llach, sabe la verdade: Brasil es una farsa.

    Lucas, usted es ridículo, ignorante, invidioso, cômico e perigoso. Solamente esta es la verdad.

  • Eduardo Ocampo

    ¿Escribistes la nota recien levantado y de mal humor? Brasil es un continente que comenzo a despertarse de veras en los 70.Los parametros estadisticos que tan bien esgrimis,no reflejan para anada la realidad.Usar el PIB como comparacion, solo eso, no va.He seguidoi de cerca el proceso d edesarrollo brasilero.Tan lleno de baches como el nuetro pero al menos,saven donde empieza el camino y hacia adonde van.Los brasileros HACEN.Los argentinos DESHACEN.
    Cuando queiras conocer de veras Brasil, encantado te hago de guía.Vas a decubrir que en Sao Paulo podes ir todos los dias ,durante dos años ,a un restaurante diferente, de nivel internacional y vas a comer como unm rey.Te voy a llevar a conversar con coolegas tuyos en la FGV, donde bas a descubrir qu elos brasileros tienen escuelas y un think thank que aqui ni por asomo tenemos.Y loque decis de las brasilers…sobredimensionadas…Sorry, vistes alguna? Las silioconas y el botox que aqui ves por todos lados, alli no existen casi,solo los travestis,Y las mujeres brasileras son lo mas duklce,bonito y alegre que jams he visto.Te lo digo con autoridad de uien desde los 24 ha vivido fuera de argentina y no en Nepal.
    Esribi Paris,New Your,Miami,y claro ,Rio de Janeiro, y ai tenes la lista.43 años.Y te garantizo que si tuvieras una novia brasilera, la cara de enojado de tu foto en el blog seria otra, mas light y risueña..Aqui ,lamentablemente, son muy lindas.Pero SIEMPRE de mal humor y mandonas..¡¡¡
    Un abrazo

  • Paulo Sá

    Olá hermanito Lucas, veja algumas notícias de hoje sobre o Brasil, e … “VIVAS TU SUERTE!

    A Odebrecht não viu a crise passar. A empresa aumentou em oito mil pessoas o seu quadro de funcionários até setembro. Em 2008, eram 35 mil empregados no país. No dia 30 de setembro, o contingente aumentou para 43 mil, um crescimento de quase 20%. Em quatro anos, o aumento foi de cerca de 150% – eram 18 mil em 2005. Ao contrário do que vem ocorrendo nos últimos anos, a Odebrecht tem contratado mais gente no Brasil do que fora. Até o ano passado, a companhia tinha um total de 85 mil funcionários, sendo 35 mil no país. Agora, o total chega a 85 mil, sendo 43 mil no Brasil. No andar da carruagem, dentro em pouco, a conta vai ficar meio a meio.
    Quem pensou que a associação entre Itaú e Unibanco significaria redução de pessoal por conta das sinergias estava enganado. Segundo Roberto Setúbal, presidente do banco, o Itaú Unibanco se prepara para fazer entre 13 mil e 14 mil contratações no ano que vem. Isto significa um volume de 6 a 7 contratações por hora, ou uma a cada 10 minutos. Do total, o saldo entre novas contratações e reposição de vagas deverá ser positivo em cerca de 8 mil postos de trabalho.
    Já está pronto o memorando de intenções para a construção da usina siderúrgica da Vale no Pará. Falta só a definição da agenda do presidente Lula para que Roger Agnelli, presidente da empresa, e Ana Júlia Carepa (PT), governadora do Estado, oficializem o anúncio. Batizada de Aços Laminados do Pará, a siderúrgica da Vale está orçada em US$ 5 bilhões.
    O recado da Petrobras dado à indústria nacional interessada na exploração de petróleo em águas profundas está surtindo efeito. Depois que o investimento necessário para atender à demanda por equipamentos da estatal foi estimado em US$ 400 bilhões, a Abimaq, uma das entidades que representa a indústria, começa a incentivar fusões e aquisições entre seus associados. O primeiro passo será dado nesta quarta-feira em um seminário na sede da entidade, em São Paulo, com o objetivo de mostrar aos associados as vantagens e procedimentos de uma operação deste tipo.
    O brasil terá juros de primeiro mundo. O processo de queda dos juros deve continuar e acredito que o Brasil terá juros de país do primeiro mundo.” A afirmação é de um dos principais banqueiros do país, Luiz Carlos Trabuco Cappi, que preside o Bradesco desde março deste ano.

  • Paulo Sá

    DIGA LULAS: ” QUE ENVIDIA DESTE HERMANITOS BRASILEIROS!!!!” KKKK

  • Paulo Sá

    Digas Lucas a si: “QUE ENVIDIA DESTES HERMANOS BRASILHENÕS!!!”

  • Mauricio

    Probé la moqueca, es rica. Me refería más bien a la comida que habitualmente come un brasileño medio, subjetivamente me parece incluso menos imaginativa que la también bastante simplota comida argentina.

    Brasilero medio? De que region?
    La comida brasilera , no tiene nada de simplota, sin duda no se come churrasco con papas fritas todos los dias….. como piden muchos argentinos ricos en los restaurants de Nueva York.
    La comida Brasilera es una gran mescla de sabores , con ingredientes que la gran mayoria de los argentinos , ni sueñan que existem.
    Brasil, es una gran mescla de pueblos.
    Africanos, Europeos , Asiaticos y Indios.

    Muchos descendientes de esclavos,In dios, Alemanes , Italianos, Portugueses, Japoneses, que se mesclaron entre si…… da un Brasilero.
    Como tanta riqueza cultural, como pude resultar en una gastronomia pobre….
    Todos cometemos errores, y muchas vezes opinamos , sin saber.
    Este senor me parece bien intencionado, una simples revision publica de sus erroneos conceptos, seria muy bien aceptada.

  • Dario

    Lucas:

    Comparto totalmente lo que comentas en tu nota. Yo agregaria algo mas: Tenemos una diferencia importante con los brasileros, mientras ellos individualmente no hablan bien de si mismos, hablan de tener el país mas grande del mundo; los argentinos, somos muy soberbios e indivudualistas y cuando hablamos de nuestro país, comentamos que tenemos un país de m…, por favor, tenemos que aprender a ser mas patriotas.

    Un dato mas a tu analisis de PBI, el casi 50% del mismo esta concentrado en el estado de San Pablo, osea que tienen una enorme diferencia de distribución entre el norte y el sur.
    saludos,
    Dario

  • Pablo Plebs

    Obrigado, Frederico. No soy traductor, lo saqué de Wikipedia. Pasé unos dias en Rio, y vi que en un partido de la selección brasilera, por TV, pasaban el himno en el videograph.Y cuando lo leí, entendí muchas cosas. Y ahora, de vuelta en Baires, cada vez que escucho samba, me da saudade, mal. Abraço.

  • kevin

    Federico, sabes porque los estadistas del mundo halagan a Lula? PORQUE ES UN SORETE FORRO AL SERVICIO DE ELLOS Y SUS IDEOLOGIAS IMPERIALITAS¡¡¡¡ Siii un forro que cuando esta con los sudamericanos se hace el revolucionario de la Tercera Posicion y cuando se reune con los jerarcas de las grandes potencias imperiales habla pestes y tira basura contra sus propios hermanos de la region especialmente Argentina. Y sabes porque es asi? no porque sea brasileño sino porque tiene origen portugues y esa es su cultura distintiva: Ser falluto y garca¡¡¡¡Los portugueses y tambien los brasileños son unos falsos que mientras te palmean la espalda diciendote Tudo Bem estan calculando donde y cuando clavarte el puñal. Si son tus amigos de desviven invitandote a cenar a su hogar pero se cuidan bien de darte la direccion para concretarlo. Brasil nunca sera como EEUU ¡¡¡¡ porque? pues porque solo le alcanza para ser un Virreinato chupamedias de las potencias de verdad y un segundon de ellas. No solo tuvimos mejor economia que ellos hasta que se acordaron de alimentar a un mayor porcentaje de su pueblo sino que ademas les ganamos una guerra con la tercera parte de su flota y su ejercito y si no fuera por argentinos traidores como Rivadavia iguales a muchos que se inclinan ante ellos como en este pseudo foro sus estados del sur serian nuestros despues de la guerra que les ganamos. Saben porque se inicio esa guerra? porque se aliaron con los ingleses para quedarse con Uruguay y como no pudieron se conformaron con independizar y convertir a Uruguay en un parasito eterno de los argentinos…Basta de Mercosur¡¡¡ no se pueden hacer pactos con sinverguenzas y fallutos traicioneros, hay que dejarlos a un lado de Suramerica para ver que pueden hacer solos. SI se escucha mas muscia mexicana y colombiana que brasileña, pocos conocen el pop brasileño y nunca se estrenan sus films como si se difune el cine mexicano y argentino por Latinoamerica.Si Argentina es tan decadente diganle a todos los que vienen a vivir aca que se vayan si les molesta tanto como somos incluidos muchos brasileños. Sabian que en la mayoria de las empresas compradas por brasileños en Argentina – porque su inversion es solo comprar lo que otros crearon-traen empleados brasileños y no toman argentinos? Ni que fueran ellos los que estan 40 lugares arriba en el Indice de desarrollo Humano de la ONU¡¡¡

  • Pablo Plebs

    Kevin, cambiate el nombre. Muy poco criollo para tu pensamiento…

  • Frederico

    Kevin, lo Brasil non es un sorete forro al servicio de ellos e sus ideologias imperialistas. Mira algunos casos:

    Los brasileiros son discriminados en los aeroportos de Estados Unidos da América. Igualmente, los norte-americanos son discriminados en los aeroportos brasileiros. Aqui vigora la lei de la reciprocidad.(Los argentinos puedem entrar en Brasil tranquilamente.)

    Los argentinos son discriminados en los EEUU, pero, los norte-americanos entram tranquilito en tu país. En tu país, no existe la lei de reciprocidad porque tu país es un sorete forro al servicio de ellos e sus ideologias imperialistas.

    En Espanha, los brasileiros son discriminados en aeroportos de Madrid. Com la lei da reciprocidad adoptada por Brasil, los espanholes son discriminados en los aeroportos de Rio de Janeiro, São Paulo, Recife, Fortaleza ou Salvador. (Los argentinos puedem entrar en Brasil tranquilamente.)

    En la Argentina, los espanholes son muy benvenidos, mientras los argentinos son desprezados em Madrid. En tu pais non existe la lei de reciprocidad porque tu país es un sorete forro al servicio de ellos e sus ideologias imperialistas.

    Otro caso: Brasil, no satisfeito com prácticas ilegales en lo comércio, coloca Estados Unidos en la Justiça da Organização Mundial de Comercio e los vence. Mientras Argentina desorientada no sabe como actuar legalmente en fórum contra abusos de los Estados Unidos.

    Tus governantes solamente hablam palavras torpes e locas en palanques, contra los Estados Unidos, pero non son capazes de actuar contra países grandes.

    Concordo con usted que Brasil nunca será igual a los Estados Unidos. EUA tiene qualidades positivas e negativas. Pero Brasil tiene identidad propria. Nos somos europeus. No somos norte-americanos. Somos brasileños con pontos positivos e negativos.

    Quanto a deixar Brasil solo no Mercosur, pienso que Uruguai e Paraguai e Chile preferem Brasil a la problematica Argentina. Quanto a deixar Brasil solo, la Europa prefere hacer negocios solamente com Brasil. Los Estados Unidos no quierem negócios con tu país.

    Tu pais es problemático interna e externamente.

  • Frederico

    Pablo Plebs, yo vivo en pequeña cidade llamada Cabo Frio, en Rio de Janeiro. Hay muchos argentinos trabajando aqui. Yo visitó tu pais. E quiero voltar a Tigre. Muy rica.

  • Frederico

    Para o Kevin, (artigo 787). Como o Brasil trata os países grandes:

    Reciprocidade aplicada aos norte-americanos:
    http://www.qprocura.com.br/clip-noticias/2004/48525/EUA-criticam-lentidao-nos-aeroportos-do-Brasil.html

    Reciprocidade aplicada a espanhóis:
    http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u379967.shtml

    Brasil contra Estados Unidos na OMC:
    http://static.rnw.nl/migratie/www.parceria.nl/especiais/ComercioJusto/ft050304_algodaobrasileua-redirected

    Brasil contra Inglaterra:
    http://www.sistemaodia.com/noticias/brasil-envia-lixo-toxico-de-volta-a-inglaterra-49662.html

    O Brasil, diferente de tu pais, respeita todos os países que respeitam o Brasil. Se não respeita o Brasil, não existe motivo para respeitar outro país. Reciprocidade. Em breve Argentina saberá o que é reciprocidade brasileira.

  • Frederico

    Para o Kevin, (artigo 787). Como o Brasil trata os países grandes:

    Reciprocidade aplicada aos norte-americanos:
    h ttp://www.qprocura.com.br/clip-noticias/2004/48525/EUA-criticam-lentidao-nos-aeroportos-do-Brasil.html

    Reciprocidade aplicada a espanhóis:
    h ttp://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u379967.shtml

    Brasil contra Estados Unidos na OMC:
    h ttp://static.rnw.nl/migratie/www.parceria.nl/especiais/ComercioJusto/ft050304_algodaobrasileua-redirected

    Brasil contra Inglaterra:
    h ttp://www.sistemaodia.com/noticias/brasil-envia-lixo-toxico-de-volta-a-inglaterra-49662.html

    O Brasil, diferente de tu pais, respeita todos os países que respeitam o Brasil. Se não respeita o Brasil, não existe motivo para respeitar outro país. Reciprocidade. Em breve Argentina saberá o que é reciprocidade brasileira.

  • Frederico

    BRASIL EXIGE, ARGENTINA OBEDECE

    Para Kevin que acusa Brasil de trabajar para otros países e sus ideologias imperialistas:

    BRASIL X ESPANHA

    “Brasil comenzará a negar la entrada de españoles – España prohibió la entrada de 30 brasileños que quedaron detenidos en el aeropuerto de Barajas. El hecho produjo un roce diplomático fuerte con el gobierno de Lula da Silva. Tanto que la cancillería brasileña convocó al embajador español en Brasilia para “pedir explicaciones” y aseguró que estudia “una respuesta” (retaliaciones) a esa “arbitrariedad” migratoria de España. “Comenzaremos a negar la entrada de españoles a Brasil”.

    BRASIL X ESPANHA

    “España y Brasil acordaron una tregua en la crisis de deportaciones – canciller Celso Amorim dijo que su par ibérico le aseguró que atenuarán los controles a los viajeros brasileños. Esto ocurre tras la decisión de Lula de aplicar una medida recíproca y deportar a 27 visitantes españoles.” (Clarin 13/3/08)

    BRASIL X UNION EUROPEA

    “Los enviados europeos insisten en que los brasileños abran más telecomunicaciones, bancos y servicios marítimos, pues en compras públicas Brasil sigue firme en sólo aceptar normas de “transparencia”, preservando ventajas de compre nacional. Y en telecomunicaciones hay una prerrogativa presidencial que limita el capital extranjero. Los técnicos reunidos en el Palacio San Martín no pudieron avanzar allí sin una orden de Brasilia. ” (Clarin 21/6/04).

    La Unión Europea cuestiona, a su vez, la poca disposición de Brasil para liberalizar su régimen de inversiones extranjeras y de abrir el sistema de compras gubernamentales a la competencia externa. (Clarin 9/11/04)

    BRASIL X ESTADOS UNIDOS

    Triunfo para Lula en una pelea comercial con EE.UU.

    La OMC le dio la razón a Brasil en un litigio abierto sobre los subsidios al algodón.

    “No es la primera vez que Brasil entabla batallas comerciales contra EE.UU. en la Organización Mundial del Comercio (OMC). Hay un historial. Sólo que ayer tuvo un triunfo rotundo: la OMC le dio luz verde para replicar al gobierno de Barack Obama por los subsidios que otorga a sus productores de algodón y que descolocan al país sudamericano en el mercado norteamericano y mundial. Un resolución definitiva de la organización fue aprobada ayer en Ginebra y ahora el gobierno de Lula da Silva deberá elegir con qué responde al norteamericano por una penalidad de US$ 295 millones.

    En el proceso entablado por los brasileños contra los norteamericanos, Brasilia alegó que Washington entregó subsidios por más de 12.000 millones de dólares a sus productores algodoneros entre 1999 y 2003. El método era simple: mantenía el precio del producto importado mucho más elevado que lo que se paga en el mercado interno estadounidense, con lo cual se perjudicaba sensiblemente tanto a los brasileños como a los agricultores africanos.

    En Estados Unidos, la reacción no se hizo esperar: “Estamos francamente decepcionados con la forma en que se resolvió la disputa. Pero al mismo tiempo, estamos tranquilos porque los mediadores le dieron una capacidad de represalia a Brasil (los 295 millones de dólares) muy inferior a lo que quería ese país”, indicó un comunicado del USTR, la oficina del representante comercial permanente.

    Hay un detalle que no es menor. Brasil esperaba que la OMC le diera la oportunidad de replicar a Estados Unidos en sectores que no fueran los del algodón. Aguardaban poder utilizar esas réplicas en la quiebra de patentes medicinales o de otros ámbitos de la propiedad intelectual. Pero la organización se negó. Y la administración de Obama consideró este hecho como una victoria propia. En Brasilia, sin embargo, no dejaban de celebrar. La pelea por el algodón empezó en 2002. Y desde ese momento en adelante, las instancias de la OMC le dieron la razón a Brasil.” (Clarin, 1/9/09)

    BRASIL X ESTADOS UNIDOS

    Brasil mantiene los controles a los visitantes estadounidenses.

    A través de un decreto, el gobierno dispuso que la toma de huellas digitales y fotografías continúe por 30 días. La decisión deja sin efecto un fallo judicial que suspendía esas medidas en Río de Janeiro.

    El gobierno de Luiz Inacio Lula da Silva dispuso por decreto continuar con los controles en los aeropuertos de todo el país a los ciudadanos estadounidenses, con lo que dejó sin efecto una sentencia judicial que determinó la suspensión del fichaje en la ciudad de Río de Janeiro. Así, la policía brasileña seguía ayer tomando fotografías y las huellas dactilares de todos los visitantes estadounidenses.

    A través del decreto publicado el lunes a la noche en una edición extraordinaria del Diario Oficial, Lula creó un grupo de trabajo que en 30 días deberá elaborar un nuevo sistema de control para todos los visitantes extranjeros “basado en criterios de reciprocidad de trato en el exterior”.

    El decreto aclara que, hasta tanto sean elaboradas esas normas, los turistas estadounidenses deberán pasar por medidas de seguridad idénticas a las establecidas por Estados Unidos para los visitantes brasileños.

    El tema generó polémica y tensiones entre los gobiernos de los dos países. En Brasil, la toma de huellas y fotos a los estadounidenses comenzaron el 1º de enero, a partir de un fallo del juez Julier Sebastiao da Silva, quien se amparó en el principio de reciprocidad del derecho penal, como respuesta a las exhaustivas medidas de seguridad que se implementaron hace diez días en EE.UU. para todos los visitantes de países que necesitan visa.

    Washington protestó por las largas demoras —de hasta nueve horas— que debieron soportar los estadounidenses al llegar a los aeropuertos brasileños, debido al nuevo sistema.

    El propio Secretario de Estado, Colin Powell, se comunicó por teléfono con el canciller brasileño, Celso Amorim, para quejarse por el maltrato a sus ciudadanos. También le señaló que la decisión de Brasil discriminaba a los estadounidenses.

    Amorim respondió que la medida podría ser revisada en caso de que los brasileños reciban un “tratamiento digno” en los aeropuertos estadounidenses.

    BRASIL X ESTADOS UNIDOS

    Washington y Brasilia buscan enfriar la tensión diplomática

    WASHINGTON Y BRASILIA.
    Brasil y Estados Unidos intentan enfriar la tensión diplomática que se generó por el control a los pasajeros en ambos países. En una conversación telefónica, el secretario de Estado norteamericano, Colin Powell, y el canciller brasileño Celso Amorim, acordaron buscar una solución para el conflicto que lleva más de una semana.

    “Hablé con el ministro Amorim y le dije ‘vamos a superarlo. Esto no debe servir de base para un problema mayor entre Estados Unidos y Brasil’”, señaló ayer Powell a la prensa.

    Por su parte, Amorim propuso a su par estadounidense “una solución mutuamente satisfactoria”. Lo que pide Brasil es ser excluido de la lista de países cuyos ciudadanos son sometidos a duros controles al entrar a EE.UU.

    La tormenta se desató el 1º de enero, cuando Brasil empezó a tomar las huellas digitales y fotografías a todos los estadounidenses que llegan al país. La medida fue dispuesta por un juez que se basó en el principio de reciprocidad diplomática, como respuesta a los nuevos controles para los extranjeros que entran a EE.UU.

    Washington se quejó y dijo que esas medidas son discriminatorias. Powell protestó por las largas demoras que debieron soportar los estadounidenses en aeropuertos brasileños, que no tienen personal ni tecnología adecuada para los nuevos controles.

    ————————————
    ARGENTINA E ESTADOS UNIDOS

    “No aplicarán controles extras a los turistas de Estados Unidos -

    No les tomarán fotos ni huellas digitales. El Gobierno busca así diferenciarse de Brasil.

    El ministro del Interior, Aníbal Fernández, ratificó ayer en diálogo con Clarín, que el Gobierno no tiene intenciones de instrumentar medidas especiales de control para el ingreso al país de turistas estadounidenses. Horas antes, el director de Migraciones, Ricardo Rodríguez, había sido el primero de los funcionarios del Gobierno en admitir que no se aplicarían esas medidas especiales como sí está haciendo Brasil desde hace una semana. Es más, en un intento por diferenciar la actual política migratoria de los dos países, Rodríguez dijo: “No creo que el de Brasil sea el camino a seguir”.
    (Clarin, 12/1/04)

    ——————————–
    Kevin, antes de escrever mi-er-da, hace una pesquisa. No seja iguale a Lucas Llach.

  • Bruno

    Primero quiero dar mi opinión y que quede claro que estoy en pleno desacuerdo y disconformidad con el “modelo de país” de nuestro matrimonio presidencial, pero veo mas allá de eso.
    Me cae realmente mal la gente que vanagloria otras naciones al mismo tiempo que desmerece a la ARGENTINA, el país en que están sus raíces y que le da todas las opciones para trabajar, tener una familia y ser libre a diferencia del 90% restante del mundo (uno no reconoce lo que tiene hasta que lo pierde). Obviamente estas libertades uno las ejercerá solo si pone toda su voluntad y fuerza en planificar y realizar objetivos y metas productivas y hace de la cultura del trabajo “su” cultura ( ya sea estudiante, profesional o empleado de cualquier tipo) y busca ser útil en el ámbito que lo incluya como ciudadano argentino.
    Si no te gusta tu país, o no tenés ganas de luchar por su progreso, no vivas de sus frutos y hables mal de él al mismo tiempo, es una actitud cobarde y mezquina. Nadie te obliga a vivir tan mediocre e infelizmente: SI NO TE GUSTA MUDATE sino HACE ALGO PARA CAMBIAR Y MEJORARLO.Me encanto la ironía final.
    Espero que les haya servido para ver que no todo es como lo que muchas veces tenemos que soportar escuchar.
    Y a los que piensen que Argentina es una “republiqueta” (como dijo Lula luego de asumir) que no vivan mas de ella y sean felices en la “panacea tropicalona” jugando de visitante el resto de sus vidas.
    Pido disculpas si hiero susceptibilidades y al que le quepa el saco que se lo ponga, yo no lo visto ni lo haré jamás, “no es mi talle” .

    BRUNO GIANGRECO

  • Claudio

    Me gusta el artículo, como dijo el presidente de la Corte Suprema, “somos un pais de opositores”, no somos no mas ni menos que un pais intermedio en midio de una gran epoca de marketing e imagen, y lo dice alguien que vivio 20 años del mercado publicitario.
    Es tiempo de darse cuenta que trabajando dia a dia y no quejandose tanto por lo que los otros no hacen sino por lo que nosostros hacemos vamos a mejorar.10 PUNTOS PARA EL ARTICULO

  • Mauricio

    Kevin, mi amigo…. una curiosidad, eres pariente de Maradona….
    Argentina esta como esta….. gracias a personas como tu……..
    Groseras y desinformadas.
    Pobre Argentina.

  • Mauricio

    Otra cosa, preguntale a cualquier Uruguayo, si quiere ser Argentino….
    Hoy dia , ni los Argentinos quieren ser Argentinos.
    Argentina es un gran Pais y es una cuestion de tiempo para que vuelva al buen rumbo! Es mi deseo.

  • Pietro

    Qué lindo el Argentina, lástima que no seamos provincia de Brasil!

  • Frederico

    Porque Brasil es respeitado y Argentina menosprezada.

    Mi artigo 793 es la resposta a tu 787. Seria interessante ler tus respostas preconceituosas. Certamente las tienes.

    Então, Kevin, qual sera tu proximo argumentos preconceituosos?

  • Mauricio

    Kevin, estava recordando…
    No fue un ministro Argentino, que dijo que las relaciones de Argentina y Estados Unidos eran Carnales…
    Tengo clara la idea, quien era el objeto pasivo en estas relaciones.

  • Mauricio

    Bruno, lo que escribes , es sensato.
    Pero no concuerdo en que devemos callarnos, Artigas , procer del Uruguay en una de sus frases mas famosas, dice que con la verdad no ofendo ni temo.
    La critica hace parte de la ciudadania.
    Argentina, hace ya muchos anos, que esta fuera del rumbo correcto.
    Aprendan, del paisito que esta del otro lado del rio.
    Hacer negocios con Argentinos, es una verdadera temeridad, pues no respetan la palabra y mucho menos los contratos. La vivesa criolla , impera.
    Cuando 200 fiscales invaden un diario, esto muestra el tipo de vida institucional que vive la Argentina de hoy dia.
    Cuando se onerar las Exportaciones,para mantener los precios bajos en el pais,cuando se falsificam los indices macroeconomicos….
    Despierta Argentina!

  • Frederico

    Brasil exige. Argentina obedece (Parte 3)

    Para o Kevin (artigo 787) e Mauricio 800.

    Mauricio, errastes. Las relaciones carnales argentinas fue entre el ex-presidente Menem e los Estados Unidos. Mire:

    “Las relaciones carnales entre Menem, Uribe y Estados Unidos

    Las relaciones carnales con Estados Unidos de Carlos Saúl Menem (expresidente de Argentina 1989_1999) fueron por amor y degeneración, es decir corrupción prostituyente. Sin embargo, las de Alvaro Uribe lo superan. Se trata de un concubinato full time con verdadera pasión narcótica. Pero ambas tienen una insuperable vocación de esclavas, en la entrega de los bienes de sus países.

    Menem podría cobrarle patente a Uribe por las “relaciones carnales” con Washington.”

    Fonte:h ttp://argentina.indymedia.org/news/2009/08/685996.php

  • Luiz

    43% dos brasileiros querem proibir imigração
    Blog de Ricardo Noblat

    A grande maioria dos brasileiros esbraveja, critica, define como absurdas e condena as restrições cada dia mais severas à imigração impostas por países europeus (em especial a Espanha) e pelos Estados Unidos.

    No entanto, essa mesma maioria é amplamente favorável à implantação de condições igualmente restritivas à entrada de estrangeiros que pretendem viver no Brasil.

    É o que mostra reportagem de José Meirelles Passos na edição deste domingo do jornal O GLOBO.

    Segundo a reportagem, essa atitude aparece de forma muito clara no mais recente Relatório do Desenvolvimento Humano, do Pnud (Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento), divulgado dias atrás. Ele registra que apenas 9% dos brasileiros são favoráveis à liberação da entrada de estrangeiros no país.

    De acordo com o relatório, quase a metade da população – 43% – é a favor de limitar ou proibir a imigração. Outros 45% querem que o governo só permita que estrangeiros ingressem “desde que haja empregos disponíveis”. Trata-se de um argumento que não passa de uma simples cristalização de um equívoco.
    Sábado, 10 de Outubro de 2009 – 21:55 hs. Deixe um comentário.
    « Juiz é encontrado morto na própria casa

    Disputa não será entre Lula e FHC, diz Serra »

    3 comentários
    ImigranteSábado, 10 de Outubro de 2009 – 23:25 hs
    Voltando à noite para o hotel em Boulder, USA, recentemente, escutamos chamar, era um brasileiro, lá perdido tentando sobreviver. De perguntar porque irmãos e irmãs brasileiras em levas e levas vão para fora deste país nunca visto ? Fácil: porque não há condições de emprego e renda para essas levas e levas de brasileiros e brasileiras que querem ter uma vida decente aqui em nossa terra. Juros exorbitantes, tributos escorchantes, crescimento pífio, oportunidades de empregos ínfimas, criminalidade avassaladora, corrupção e ineficiência dos poderes públicos sem controle, saúde, educação e segurança públicas criminosamente deficientes. Devemos lembrar que os imigrantes fizeram a grandeza deste país, não podemos tratá-los como desiguais. Esses povos, sobretudo os europeus, passaram sofrimentos em duas guerras (e outras conflagrações regionais) que jamais podemos imaginar. Mas eles reconstruiram seus países e voltaram a ter qualidade de vida. Nós não saímos da mesmice de um desenvolvimento que nunca chega. Por que será ? É preciso dizer ? Se queremos ser incluidos no plano dos países desenvolvidos temos que estabelecer as nossas normas, mas em reciprocidade razoável. Antes de coibir imigrantes, temos que fazer a lição de casa: conter o aumento populacional que não é sustentável, nos bolsões de pobreza e de miséria. E permitir aos mais desfavorecidos que possam sobreviver e crescer na vida, mas sem a aterna, sem fundo e sem futuro bolsa-familia.

    Ricardo Mendes JuniorDomingo, 11 de Outubro de 2009 – 18:41 hs
    E a emigração interna, que está inchando as grandes cidades e suas regiões metropolitanas, o que o povo pensa?
    Esta emigração está criando um ciclo vicioso de aumento da população, que leva a aumento do comércio, serviços e indústrias, que leva a aumento da emigração (que vem procurar emprego). Enquanto isso as pequenas cidades do interior estão diminuindo, praticamente não tem economia (salvo aquelas com grandes produtores rurais) e estão tomando recursos dos impostos que são arrecadados nas cidades maiores.
    Como escreveu o Imigrante acima, o Brasil foi construído com a sua gente miscigenada com os imigrantes, e isso temos que admitir e continuar com nossa política de paz e cordialidade.
    E temos que forçar nossos politicos em grande parte em conluio com a concentração de renda, e não pular etapas. De que adiante investir no Sudeste ou no agronegócio se deixamos mais da metade do povo sem ao menos terra para plantar, já que aidna não sabem fazer outra coisa.

    Nego veioDomingo, 11 de Outubro de 2009 – 21:09 hs
    Acho interessante estes discursos repititivos,já ouvi a muitos e muitos anos,a falação destes, é impressionante e marcante,que chega a marcar um blog,então vem a pergunta,em quantas faculdades já ensinaram palavras tão bonitas e eficientes????Resolveram alguma coisa??? Vejam e comparem,os Estados Unidos sempre foi a referência deste povo,com cotação diária,comparação diária, as maiores indústrias “brasileiras” fazem remessas em dólares para toda a parte do mundo, agora mesmo , esta semana passamos a ser credores do FMI.Então srs. os discursos foram maravilhosos,mas, o povo continua a morrer na porta de hospitais,porque o único médico foi para a praia,ele também é filho de DEUS.Engraçado,os brasileiros fogem do trabalho,porque aqui no Brasil tem sim oportunidades para quem quer vencer,vejam os exemplos de milhares de nordestinos que migram e vencem em São Paulo, claro que não são todos que procuram se qualificar, aqueles que se sujeitam ,no Brasil, vencem.
    Tristeza de ver os mesmo discursos feitos a época de Geisel,Figueiredo,Médici,Castelo Branco,o Brasil mudou ou melhor está mudando,porque os estrangeiros que para cá vieram se deram bem????Nem todos são mafiosos ou chineses, encontraram seus espaços e venceram com o que????TRABALHO e muita força de vontade,ninguém ganha sózinho na loteria toda a semana ou todos os dias no jogo do bicho. Vamos mudar o discurso e vamos ajudar a nossa pátria amada BRASIL, não gosto do PT,da Dilma e muito menos do Duce,mas, antes de votar reparem que a urna,mesmo que eletrônica não é pinico,não façam dos seus votos uma descarga,pois, pode estragar de vez com a urna,passem bem srs. do belo discurso, fui.

  • Mauricio

    Caro Frederico , a frase sobre as relaçoes carnais entre Argentina e Estados Unidos , foi dita por Guido Di Tella. Por favor releia a minha nota.

    “O então chanceler Guido Di Tella definiu lapidarmente o estágio em que se encontrava o relacionamento bilateral. Para além de amizade e namoro, a Argentina mantinha “relações carnais” com os EUA “

  • Bruno

    Mauricio:
    Jamas estaria de acuerdo con acallar criticas, ni las verdades me duelen u ofenden. Al contrario, las reconozco al decir q debemos hacer lo que este a nuestro alcance para cambiar y mejorar cada uno en el lugar o profesion q tenga o ejerza.
    Lo que no soporto es ese enamoramiento
    por todo lo que esta del otro lado de las fronteras mas aun cuando va de la mano con comentarios para nada constructivos acerca del país del q somos, y que al final del dia no aportan mas q a generar una penosa sensacion de verguenza de ser argentinos, q por educacion valores y conviccion yo no poseo.
    Por eso mi deseo para todos nosotros como argentinos es q veamos la realidad, no para luego lloriquear y seguir haciendo la mas facil, sino para aprender a ser mas honestos y mas trabajadores, aunq haya q agachar la cabeza y soportar malas decisiones de nuestros gobernantes q de ultima no son eternos. Tengo grandes esperanzas para mi pais en un futuro para nada lejano y me ilusiona la nueva distribución parlamentaria.

  • kevin

    Para Mauricio y Federico: lean TODO lo que puse,Menem fue un forro de los grandes poderes internacionales y REPITO: por eso lo aplaudian en todas partes como hoy a Lula¡¡¡¡Por supuesto que fue en esa epoca de relaciones carnales la era de las felicitaciones, de no exigirnos visa para entrar en USA, de designarnos Aliado Extra OTAN y otras ridiculeces por el estilo, pero la mayoria de los argentinos en lugar de creer en esos halagos veiamos como se destruia la industria nacional, el empleo digno y la clase media¡¡¡y, a diferencia de los supuestos brasileños de este foro en lugar de jactarnos de esos espejitos de colores y basurearlos a ellos como lo hacen ahora con nosotros teniamos la autocritica que a ellos les falta ahora. Por eso no soportan que alguien como Lucas Llach, o como yo le griten en la cara ¡¡¡¡EL REY ESTA DESNUDO¡¡¡PARA que se aviven y no se la crean¡¡¡En cuanto a vos Mauricio me parece sos uruguayo y es posible que estes en ARgentina, por eso te repito el ultimo parrafo anterior: Si es tan decadente la Argentina y los argentinos, si estamos en picada y todo el resto de exageracion que decis, porque no se vuelven a Uruguay y prescinden de las millonarias inversiones de capitales argentinos escondidos en el paraiso gangsteril de Uruguay refugio de evasores ? porque no les dicen a los argentinos que desarmen Punta del Este fundada por capitales argentinos y se quedan con sus propios capitalistas? Que clase de conducta ejemplar tiene un pais como el de UDs que se caga en los tratados del MERCOSUR, en los acuerdos sobre rios de frontera y permiten industrias contaminantes para joder al vecino ?

  • Mauricio

    Bruno, comparto plenamente tu manera de pensar.
    Argentina, no es mi pais, pero tengo buenos amigos por ai.

  • kevin

    Luiz, brillante lo tuyo y con mucho conocimiento de causa. Vos tambien les estas gritando en la cara ¡¡¡¡EL REY ESTA DESNUDO¡¡¡la respuesta que vas a recibir son calificativos descalificatorios porque no pueden sostener su engaño de otra forma, es como decirle a una criatura que los reyes magos son los padres¡¡¡De mi dicen que tengo “preconceptos” cuando en realidad funde con datos y antecedentes historicos mis dichos,tendrian que ir a un diccionario para aprender que hablar de historia y antecedentes comprobados no puede ser jamas un preconcepto sino que es UN CONTUNDENTE JUICIO DE VALOR¡¡¡¡¡

  • Frederico

    Kevin, Brasil ahora aplica la reciprocidad contra Argentina en lo commercio.

    ——————————-
    Sinceramente, es vergonhoso mirar argentinos hablarem mal de Argentina. Acredito que argentinos devem enaltecer e defender la Argentina. Pero desrespectar otras naciones nao hace Argentina mayor y mejor.

    Brasil tienes problemas. França tienes problemas. Estados Unidos também los tienes. Todos los países tienes problemas. No hay parayso en lo planeta Tierra. Por isso, hablar desrespeitosamente de otros paises genera problemas y demonstra cinismo y hipocrisia. O tal Lucas Llach no gera relaciones positivas entre países. Contrariamente, Lucas fomenta contendas y deteriora relaciones entre personas.

    —————————–
    Kevin, se tu quiseres, podemos ser amigos. Se tu quiseres, podemos ser inimigos. Yo prefiro ser tu amigo. Soy brasilero. Tengo qualidades positivas e negativas. Yo no soy perfecto nem obrigo que las personas amigas sejam perfectas.

  • kevin

    Federico: no me entendistes ni a mi ni a LLach, no se trata de denostar a nadie sino de no creernos la propaganda superficial que infla y desinfla paises segun cuestiones e intereses ideologicos. La misma dureza conque puedo analizar a Brasil la aplico despiadadamente para analizar el pasado, presente y futuro de Argentina.Pero me indigna que haya opositores a un gobierno determinado y que para hundirlo ataquen su propio pais como hicieron siempre¡¡¡¡Cuando ellos gobiernan aunque el pais entero se derrumbe todo es joya¡¡¡Cuando gobierna un signo ideologico distinto todo para ellos es una calamidad. EN realidad no admiran a Brasil sino que necesitan una excusa para ensuciar y presionar de manera de desprestigiar un pais entero para culpar al gobierno de todos sus males que no son pocos ni de ahora sino que nacieron precisamente gracias al accionar de generaciones con mentalidades como los participantes de este foro que reniegan de su patria. Cuando estaba Pinochet en Chile y en Argentina gozabamos de una digna y esforzada democracia a esos mismos sectores el Chile pinochetista les parecia ejemplar y basureaban todo lo argentino.Por lo leido en este foro me doy cuenta por primera vez en mi vida que no se desprecia en Brasil a la Argentina por su papel actual sino que existe un odio visceral y salvaje que sale a la luz ante la menor critica realista que pueda hacer alguien con respecto a Brasil. Ahora estoy mas convencido que nunca que detras de la simulada amabilidad brasileña que recibi como turista en ese pais, habia un odio brutal, hasta tal punto que no importa lo que hagamos los argentinos con nuestro pais, ni como nos comportemos, siempre nos van a odiar. Estoy seguro ahora mas que nunca que si tuvieramos un terremoto los brasileños se burlarian de nuestras victimas, si una peste nos arrasara se matarian de risa como los romanos cuando los leones destrozaban a los cristianos. Y eso hace que en vez de respeto les empiezo a tener un sano temor, el mismo que se le tiene a un asesino que acecha para clavar la puñalada certera en el momento menos esperado¡¡¡EEUU en la segunda guerra nos quizo forzar a seguirlos y nos negamos a participar en una guerra de potencias coloniales, pero Brasil mando a morir a sus jovenes y todavia hoy sigue recibiendo reconocimiento por eso. EEUU llego a inducir a Brasil para que bombardeata Buenos AIres porque no les obedeciamos y el Reino Unido que necesitaba nuestros productos lo impidio, pero se supo que los pilotos brasileños estaban ansiosos por hacerlo. Mis padres hubieran muerto en esa epoca si eso pasaba¡¡¡¡Por eso prefiero que pongamos distancia tanto con Brasil como con EEUU . Nada saludable nos puede pasar al lado de ellos.Hay otras naciones con las que podemos prosperar y sentirnos mejor y donde no nos detestan –Mexico, Colombia, Australia, Sudafrica–

  • Frederico

    Kevin, analisando tu textos:

    1 – “en realidad no admiran a Brasil sino que necesitan una excusa para ensuciar” – usted tienes coragem de dizer que los brasileños. E tu pueblo?

    2 – “Existe un odio visceral y salvaje que sale a la luz ante la menor critica realista que pueda hacer alguien con respecto a Brasil” – Kevin, imaginemos que usted llamame a visitar tu hogar. Darme tu comida. Darme tu água. Tratame com respecto e amizad. Invitame a retornar quando yo deseje ou necessite. Dias mais tarde, tu sabes que yo estou hablando mal de tu hogar y de tus alimentos e de tu familia y de tu água, que yo estoy a hablar que tu familia es mala e que tu comida es horrible y que tu hogar es pobre. Tudo puede ser real, pero como tu te sentes, Kevin? Feliz? Contento? Se tu eres humano como yo, probabelmente tu ficaras com raiva, irado. Quando Lucas habla mal de Brasil, Lucas esta hablando mal de mi casa. Como devo portarme? Contento? Feliz? Indiferente? No. Yo fico decepcionado y triste y irado.

    3 – “simulada amabilidad brasileña que recibi como turista en ese pais, habia un odio brutal, hasta tal punto que no importa lo que hagamos los argentinos con nuestro pais, ni como nos comportemos, siempre nos van a odiar.” – Es verdad. Brasileño non gosta de argentinos. Mas para la verdad ser completa tu deves acrescentar que argentinos odeiam brasileños. Lucas Llach, Maradona y tantos otros argentinos son las provas rotundas que argentinos odeiam brasileños. Aceitemos essa verdade imutable. Somos dois pueblos que nos odiamos. Pero pudemos nos respeitar? Que tu piensas? Pessoalmente, yo pienso que argentinos odeiam todos los paises vizinhos. Quando estive em Bahia Blanca, Puerto Belgrano, los argetinos odiavam chilenos acusando os chilenos de ayudar Reino Unido en la guerra de Malvinas. Argentinos de Gualeguaychú odeiam uruguaios. Kevin tu tambem odeia uruguaios, tu escrevestes “paraiso gangsteril de Uruguay refugio de evasores ? porque no les dicen a los argentinos que desarmen Punta del Este fundada por capitales argentinos y se quedan con sus propios capitalistas”.
    Argentinos odeiam pobres bolivianos y paraguayos que vivem em Buenos Aires. Tu sabes disso, no?

    4 – “Estoy seguro ahora mas que nunca que si tuvieramos un terremoto los brasileños se burlarian de nuestras victimas, si una peste nos arrasara se matarian de risa como los romanos cuando los leones destrozaban a los cristianos. Y eso hace que en vez de respeto les empiezo a tener un sano temor, el mismo que se le tiene a un asesino que acecha para clavar la puñalada certera en el momento menos esperado” – Kevin, solamente pudemos mirar ao mundo con los sentimentos que carregamos en nuestros proprios corazones. Se tu mirar essas coisas, essas coisas estan en tu corazon. Brasileros tienes por costumbre socorrer victimas de otros paises en situação dificiles com alimentos, vacinas, remedios, etc. (Angola, Indonesia, Haiti son algunos exemplos recentes).

    5 – “EEUU llego a inducir a Brasil para que bombardeata Buenos AIres porque no les obedeciamos y el Reino Unido que necesitaba nuestros productos lo impidio, pero se supo que los pilotos brasileños estaban ansiosos por hacerlo” – Yo y muchos brasileros estamos surpresso com essa revelacion bombasticas. Personalmente nunca ouvir hablarem disto. Em que bibliografia yo posso ler mais a respeito de la tentativa de ataque aéreo sobre Buenos Aires?

    6 -”Hay otras naciones con las que podemos prosperar y sentirnos mejor y donde no nos detestan –Mexico, Colombia, Australia, Sudafrica” – Com tu puedes notar, Argentina no gosta de paises vecinos. Argentina prefere paises distantes. Voy te contar una história real, vivida por mim en uma pequena cidade de Sudafrica, llamada de Simon’s Town: Soy mariñero. en 2008, yo estive em Cape Town, Sudafrica. Haviam buques da Armada de Brasil e de la Armada Argentinas. Los Brasileiros llegaron 20 dias antes de los argentinos porque los brasileros tinham exercicios navales com las armadas de Sudafrica e de India (IBSAMAR). Durante 20 dias tudo tranquilito. Los indianos e los brasileros eram benvenidos em Simon’s Town e Cape Town. En lo dia que los argentinos y uruguaios llegaram en Simon’s Town para exercicios navales com Brasil y Sudafrica, houve discussoes e duelos de argentinos contra nativos sudafricanos. Uno mariñero argentino explodiu una garrafa de cerveza en la cabeça de un sudafricano. Lo mariñero corrió para o buque argentino e la policia de sudafrica no puedo arrestalo. En los dias seguintes, los argentinos no eram benvenidos en la pequeña Simon’s Town. Yo penso que tu puede pesquisa esses exercicios navales en Google como prueba que yo hablo la verdad.
    En los últimos dias, las autoridades de la pequeña Simon’s Town organizaram una pequena festa llamada “Noche Brasilera” – los fuzileiros navales brasileños tocariam músicas brasileñas que los nativos gostavam. Durante lo evento, quando los navales cantavam las músicas brasileñas, uno grupo de mariñero argentinos que no foram convidados para la fiesta (por motivo que usted ya sabe) adentró en lo salão e começaram a cantar milongas y otras coisas y derrubar mesas e garrafas. Los brasileños e sudafricanos paramos la fiesta. Entonce, oficiales argentinos removeram los argentinos desordeiros. – Em suma: el argentino es um pueblo problematico. Tu sabes disso ou prefere culpa otros pueblos?

    Kevin, no es solamente los brasileros que sofre preconceitos oriundos de argentinos. Otros pueblos vecinos tienes problemas com usted. Será que el mundo esta errado y el comportamento argentinos es correcto?

  • Frederico

    Kevin, enquanto tu pensas que Argentina estaria mejor com paises distantes, Brasil pensa lo mesmo, mire:

    Brasil – Sudafrica – India
    arquivos sobre los exercicios navales IBSAMAR – India, Brazil, South Africa: h ttp://www.navy.mil.za/archive/0806/080602_excercise_ibsamar/article.htm

    Brasil – Union Europea
    h ttp://mundorama.net/2009/10/15/as-estrategias-por-tras-da-parceria-estrategica-brasil-uniao-europeia-por-clarissa-franzoi-dri/

    Brasil – Continente Africano
    h ttp://www.brasilafrica.org/

    Brasil-Russia-India-China
    h ttp://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_secao=2&id_noticia=118335

    Kevin, yo penso que Argentina puede acelerar la integração com Venezuela, Cuba, Equador rapidamente y desprezar Brasil y Uruguai y Chile para siempre.

  • Frederico

    Errata

    Kevin, analisando tu textos:

    1 – “en realidad no admiran a Brasil sino que necesitan una excusa para ensuciar” – usted tienes coragem de dizer que los brasileños son farsantes. E tu pueblo?

  • kevin

    Federico: esa frase se refiere a la actitud que tienen los argentinos que posen una mentalidad e ideologia similar a los otros argentinos que participaron en este foro denostando su propio pais.En cuanto a la solidaridad es obvio que en caso de terremoto uds. con nosotros serian distintos a como son con el resto del mundo.

  • Frederico

    Kevin, conforme tu artigo 810,darme a bibliografia donde yo encontro las informaciones a respecto de los ataques que brasileños e estadounidenses prepararam para bombardear Buenos Aires. Gracias.

    Kevin, lê mi artigo 811. Yo concordo que brasileños odeiam argentinos similares a Lucas Llach, non porque il habla verdads sino porque il destila preconceitos.

  • Mauricio

    Estimado Kevin, no vivo en Argentina!!
    Afortunadamente!!!!
    Pobre Argentina, una tierra tan rica y llena de atractivos, pena que administrada por incompetentes.
    En relacion al Uruguay… Que diferencia!!!. Los capitales Argentinos que van a Uruguay , no lo hacen sino por que en Argentina no tienen seguridad institucional.
    Lo malo de personas como tu, es que la envidia, los deja ciegos.
    Las papeleras estarian mejor del otro lado del rio… no es lo que piensan los que si deciden!!!
    Pero como es un pais donde las leyes no funcionan, unos gatos locos, cierran los puentes y el gobierno no se animan a hacer nada!!! pobre Argentina.
    Argentina tiene papeleras antiguas y si poluyentes….. pero de eso nada se habla.
    Desviar la atencion de los problemas internos, con enemigos externos, es el truco mas viejo del mundo.
    Ustedes son especialistas en eso, ya trataron de hacer eso con las Falklands, solo que encontraron una senhora , que tenia mas pantalones, que los payasos uniformisados que tenian como generales en la epoca.
    Punta del Este argentina….. jajajaj eso era cosa del pasado.
    Hoy es de Uruguayos y Brasileros.
    Ademas cuidado , los Brasileros se estan comprando todas las empresas Argentinas… Si continua asi… un dia te iras a Levantar y veras que una tal casa rosada estara siendo pintada de verde y amarillo.
    Los Uruguayos son bien vivos, usufruen del dinero de los corruptos Argentinos, que saben que su dinero esta mas seguro del otro lado del Rio de la Plata, Pobre Argentina.
    Parece que, a los que llamaban de Macaquitos en los buenos tiempos , seran sus patrones.
    Tengo buenos amigos en Argentina, pena que con personas como tu, tube que escribir cosas a las cuales no creo. Viva Argentina.
    Disculpa si mi espanol no es bueno.

  • Alfredo

    Por que Lula termino con el hambre, por que son una superpotencia, como nos vendieron a los tigres asiáticos, los tigres bálticos, y demás felinos. brasil es un país con ansia de gloria, sus únicas victorias son haber masacrado un ejercito de niños en la guerra del Paraguay y obtener la rendición de un puñado de soldados alemanes muertos de hambre, de frió y sin municiones en el frente Italiano de la segunda guerra.

    Por que el 16 de agosto es el Día del Niño en Paraguay?

    Paraguay – Digamos entonces que yo voy a tomar el papel de narradora y les voy a contar no un cuento, sino una historia real, increíblemente trágica, de cuanto sucedió a los niños paraguayos cuando la Guerra Guasu, en tiempos en que el Mariscal López al frente de sus heroicos seguidores, defendía con valor nuestro territorio, avasallado por las fuerzas de la Triple Alianza, conformada por Brasil, Argentina y Uruguay, quienes habían firmado un pacto secreto en Puntas del Rosario, Uruguay, el 18 de junio de 1864, el cual fue formalizado el 1° de mayo de 1865 en Buenos Aires, cuyo propósito era desmembrar nuestro territorio y marcar las pautas de la política interior y exterior, abriendo este país a los mercados internacionales.Aquel 16 de agosto de 1869, en las primeras horas de la madrugada, el grueso del ejército aliado arranca de Caacupé y se lanza hacia Barrero Grande, siguiendo la ruta de la vanguardia que saliera el día anterior, persiguiendo al ejército de López.Enterado el Mariscal, manda decir a Bernardino Caballero que opusiera al enemigo toda la resistencia posible. Dispone también que todas las mujeres, niños y heridos, retornaran a sus hogares en razón del peligro que corrían siguiendo al ejército que iba a comenzar a transitar una diagonal de sangre, cuya inmolación final fue en Cerro Corá el 1° de marzo de 1870.López al frente de lo que restaba del ejército, marchó a la vanguardia. En la retaguardia, quedó Caballero, a cargo de los flamantes integrantes del “Batallón 40”, compuesto por niños que contaban entre 8 y 14 años, intentando conducir las pesadas carretas cargadas con municiones, pertrechos y provisiones, que se atascaban al atravesar aquella zona pedregosa surcada por cuestas y colinas.
    Marcha del ejército paraguayo y las residentas por una serranía.
    A estos jóvenes los disfrazaron con barbas postizas, hechas del relleno fibroso de los marlos de maíz, llamado chala, o con barbas hechas con las crines de los caballos muertos. Como armamento, portaban un palo tallado con forma de fusil para que a la distancia el enemigo creyera que eran hombres armados.Ancianos voluntarios y heridos, se agruparon en torno a ellos procurando hacer más sólida la resistencia. Sus madres y hermanas aguardaban escondidas entre los matorrales para prestarles auxilio. En muchos casos, se unieron a sus hijos en la lucha. Caacupé había sido tomada, Piribebuy estaba ardiendo, la fundición de hierro de Ybycuí fue desmantelada y destrozada hasta los cimientos, inclusive un río desviaron los aliados para inundarla. Los paraguayos carecían de armas por culpa del bloqueo, mientras los invasores portaban armamentos modernos, rifles de avant carga, que podían dispararse desde un caballo al galope.El hambre y las enfermedades diezmaban las tropas paraguayas. Aun así los niños se irguieron para defender a la Patria. Los comandaba Caballero y junto a ellos se hallaban unos pocos veteranos al mando del coronel Bernardo Franco y el coronel Florentín Oviedo. A las 8 de la mañana los 4.000 combatientes nacionales fueron alcanzados por las fuerzas aliadas, al salir al campo raso de Barrero Grande, llamado Acosta Ñu, por haber pertenecido a Juan Blas de Acosta Freyre. Las fuerzas atacantes sumaban 20.000 hombres de las tres armas. El conde D’Eu era el jefe de todas las brigadas de este ejército. Caballero tiende su línea defensiva ubicándose en el ángulo formado por los arroyos Yuquyry y Piribebuy, donde sus fuerzas resisten sangrientos embates de los adversarios. En medio de la batalla se oyó un estremecedor rumor, aproximándose, haciendo retemblar la tierra. Los niños quedaron expectantes, era la caballería imperial, galopando a toda velocidad, hacia donde ellos se encontraban. La batalla duró hasta las cinco de la tarde. Como era de esperarse, triunfó el invasor. Los niños no pudieron, estando a pie, mal alimentados y desarmados, hacer frente a los avezados jinetes brasileros que se les abalanzaron encima y que al percatarse de que eran solo niños, los masacraron sin compasión. Según su costumbre, los brasileros pasaron a degüello a todos los que encontraron a su paso y siguiendo con su política de total destrucción, le prendieron fuego al campo diseminado de muertos y heridos. Los gritos y alaridos de dolor se mezclaban con la inmensa humareda negra que cubría por completo el cielo. Tiradores aliados disparaban a las siluetas envueltas en llamas que corrían desesperadas intentando salvarse. Así murieron calcinados los niños de la Patria vieja. Nuestras bajas fueron 2.000 muertos, 1.500 prisioneros y 500 sobrevivientes, que esquivando la persecución de los aliados, se internaron en la selva y fueron a reincorporarse al ejército del Mariscal, más allá de Caraguatay. Las carretas que transportaban los víveres y pertrechos, además de los cañones, cayeron en poder de los aliados.En honor a aquellos jóvenes, caídos heroicamente en el combate, se estableció celebrar el 16 de agosto el “Día del Niño”. Recordémoslos emocionados en este soleado día del mes de agosto mientras como un homenaje, orgullosa flamea al viento la bandera tricolor.
    María Eugenia Garay

  • Adolfo

    Lucas, estudia un poco a Brasil, tu analisis es pobre. Las estadisticas economicas son correctas, la cuestion de las playas, garotas y comida, ridícula tu falta de información. Pero, sobre todo, reducir un pais a algunas estadisticas y algunas anecdotas para defender Argentina es de un patrioterismo simplista que asusta.
    Brasil tiene problemas extremamente serios, concentración de renta y una clase dirigente (no solo los politicos) alucinantemente corrupta, de 10 a 100 vezes mas que aca. Nuestra clase dirigente es alucinantemente incompetente, les dan tierra y agua y no hacen barro.
    Brasil, sin embargo, tiene capacidad de evolucionar, son lo suficientemente humildes para aceptar que tienen mucho por aprender y hacer (nosotros no precisamos, somos blancos y de ojos claros, ya estamos de vuelta de todo). Estan conectados con el mundo, nosotros nos miramos el ombligo y consideramos cosmopolita a quien conoce España. Nos llevan de 30 a 50 años en ciencia, tecnologia y universidades, y la brecha se va agrandando. Ni hablar de industrializacion, pese a la primarizacion de exportaciones (correcto tu comentario). Si queres otro argumento, compara los candidatos argentinos y brasileros para la proxima elección presidencial.
    Anda un par de años a la FGV, o a la Unicamp, son buenos lugares para estudiar, y aprovecha para conocer el pais antes de opinar.
    Un abrazo

  • Paulo Sá

    ETA PAPO CHATO….
    …. ULTIMA NOTICIA NÂO É SUBMARINO NUCLEAR QUE BRASIL ESTA FAZENDO SERÃO 3, E SEGUNDO PLANOS DA MARINHA SERÃO 5 EM 20 ANOS. NOTICIA HOJE EL LA NACION.

  • Paulo Sá

    RATIFICANDO.
    NÃO É 1 SUBMARINO NUICLEAR. SERÃO 3. NO PROJETO MARINHA 5 3 15 CONVENCIONAIS.
    VAMOS CONTROLAR TODOS ATLANTICO SUL.
    SÓ DEIXAREMOS PASSAR O QUE AGENTE QUISER…

    KKKKKKK

  • Frederico

    Alfredo (artigo 817) – tu comentário es ridiculo. Tu no sabes la verdad. Ninguém la sabe.

    Antes deveria saber la história conforme los diversos ângulos e actores envolvidos no conflito para apurar la verdad. Quando usted selecciona solamente un ponto de vista de la história, tu prefere no la verdad, pero seleccionar pontos y motivos justificar tus actos.

    Tu imaginas que en uno bello dia Brasil y Argentina y Uruguai resolveram atacar Paraguay por capricho sin motivos? Tu acreditas que los três paises simplesmente quiseram matar paraguayos por envidia? Ler História em diversos angulos antes de escolher um dos pontos de vista. No se comporte como los niños caprichosos.

    Hoy es facile criticar los argentinos, brasileños y uruguayos de lo passado distante quando usted está diante de um computador, com comida y cama para dormir tranquilito.

    La guerra es cruel. En toda a Historia de la Humanidade, repito, en toda la Historia da Humanidade, inocentes son assassinados por causa de lideres estupidos que preferem la guerra a la diplomacia.

    Quando tu escreve que “Brasil es un país con ansia de gloria, sus únicas victorias son haber masacrado un ejercito de niños en la guerra del Paraguay y obtener la rendición de un puñado de soldados alemanes muertos de hambre, de frió y sin municiones en el frente Italiano de la segunda guerra”, tu simplemente quieres desprezar los brasileños y su história. Tu no estas interessado en verdad histórica. Fica evidente isso.

    Tu no sabes de historia de Brasil. Sugiro que escreva la história de tu país se tu sabes de ela. Explica a los brasileros de lo blog los factos ocorridos y las glorias argentinas en las Falklands, por exemplo. Yo penso que puedes consultar lo que piensa los argentinos e los ingleses para compreender los fatos em 360 graus.

    Es capaz? Ou tu preferes ser prejudicioso y analizar los fatos solamente con uno punto de vista?

  • Frederico

    Adolfo (artigo 818) escreves correctamente. Brasil tienes problemas como qualquer otro pais de lo mundo real. Yo, educadamente, no hablarei de problemas de Estados Unidos, Espanha ou otros país del mundo. Pero tu hablas correcta e respectosamente.

    Infelizmente la Universidad Torcuato Di Tella terá que rever los professores para que se torne una universidad respeitada en lo mundo academico. Lucas Llach vilipendia la universidad y economista de la Argentina.

  • Mauricio

    Paulo Sa, teus comentarios sao tao bobos, que acho que vc e um argentino , que esta se fazendo pasar por brasileiro.[
    Sobe o nivel , amigo!!!

  • Julio

    A los argentinos del foro, no se gasten más, no le contesten más a este Federico, que ni siquiera sabemos si es brasileño. Se nota que el tipo no tiene nada que hacer, su unico fundamento es odiar a los argentinos. No tiene un nanogramo de misericordia. Odia ancianos, niños,enfermos, desamparados, todo argentino por igual. No solo a algún argentino que le cayo mal o lo ofendió como inventa de excusa. Si ustedes lo retrucan le hacen el caldo gordo por que está esperando que lo hagamos para vomitarnos todo su odio. El tipo es muy habil. Aparentemente por el tiempo que se toma, trabaja para alguien. Es profesional, no seamos ingenuos.
    Consigue dividirnos, por que provoca de tal manera que hasta algún argentino termina apoyandolo. Es una maquinita aceitada, tiene libreto armado.
    Esto lo escribió el: “Es verdad. Brasileño non gosta de argentinos.”
    Encima habla por el resto de los brasileños, y después dice que a nosotros no nos gustan los brasileños y pone como ejemplo a maradona, un retrogrado.

    Por ultimo a no asombrarse, esto de argentinos que odian a su gobierno de turno, y que apelan enseguida a bajarlo con ayuda externa, no es nuevo, el mejor ejemplo con Brasil es lo que pasó con Rosas. Los fueron a buscar, eso sí los brasileños ni lerdos ni perezosos, cuando hicieron el desfile triunfal en Buenos Aires, esperaron para hacerlo el día que se conmemoraba la victoria de Ituzaingó.
    Y mas cerca, los cipayos de USA e Inglaterra. Nada nuevo.

  • Alejandro

    SUIÇOS: BRASIL É XENÓFOBO!
    Por eu/sul 14/02/2009 às 15:37

    Jornal suíço contra-ataca e diz que Brasil é xenófobo

    Periódico publicou que 72% dos brasileiros são contra a recepção de estrangeiros

    Os jornais suíços fizeram um duro ataque contra o Brasil, mesmo sem saber o resultado final das investigações no caso da advogada brasileira Paula Oliveira, que diz ter sofrido um aborto após ser agredida por um grupo skinhead na última segunda-feira em Zurique. O periódico Neue Zrcher Zeitung ironiza o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e alerta que a mídia brasileira “regularmente publica notícias de fatos totalmente inventados, acusações que já destruíram a vida de outras pessoas”.

    Segundo laudo médico emitido pela polícia suíça, Paula não estava grávida. De acordo com o jornal, a gravidez inventada seria uma técnica comum no Brasil para mulheres que querem pressionar seus maridos.

    Para o Neue Zrcher Zeitung, o Brasil seria um dos países mais xenófobos do mundo. “O país tropical está, de acordo com sondagens internacionais, entre os Estados com maior índice de xenofobia: 72% são, segundo pesquisa, contra a recepção de estrangeiros”, comenta a publicação.

  • Ivan

    Ailton Medeiros
    ailton.medeiros@ig.com.br

    MAIS E MELHORES
    Circula no território livre da internet um pacote de piadas sobre o argentino. Divertidíssima, confira:

    - A filha chega a casa em prantos e diz para a mãe:
    - Mãe, mãe, fui violentada por um argentino!
    - Mas… como sabes que era um argentino?
    - Ele obrigou-me a agradecer.

    ******

    - Qual é a diferença entre os argentinos e terroristas?

    - Os terroristas têm simpatizantes.

    ******

    - Como se faz para reconhecer um argentino numa livraria?
    - Ele é o que pede o mapa-mundo de Buenos Aires.

    ******

    - Segundo a imprensa argentina, Maradona foi o melhor jogador do mundo e um dos melhores da Argentina.

    ******

    - Um argentino estava sendo entrevistado na TV. Perguntaram-lhe:
    - Qual a pessoa que mais admira?
    - Dios!
    - E por quê?
    – Bueno, fue el quien me criou!

    ******

    - Qual é o negócio mais lucrativo do mundo?
    - Comprar um argentino pelo que ele vale e vendê-lo pelo que ele pensa que vale.

    ******

    - Por que há tantos partos prematuros na Argentina?
    - Nem as mães agüentam um argentino por 9 meses!

    ******

    - Porque é que os argentinos em geral, preferem não se casar?
    - Porque eles nunca encontram uma mulher que os ame mais do que eles se amam.

    ******

    - Noticia no principal telejornal argentino.
    - Brasil e Argentina empataram hoy el jogo por la Copa America :
    - Zero gols para Brasil e ZERO GOLAÇOS para la Argentina!

    Faz sentido.

    Este artigo foi publicado em 29/08/07 às 14:08 e está arquivado sob Sem categoria. Você pode acompanhar todas as respostas a este artigo através da alimentação por RSS 2.0. Você pode deixar uma resposta, ou criar um trackback do seu próprio sítio.
    9 respostas para ‘MAIS E MELHORES’
    1.Amaury Kruel Diz:
    30/08/07 às 9:19
    Alguns prováveis motivos para a sub-raça brasileira demonstrar a inveja dos argentinos com um ódio sem tamanho.

    . Buenos Aires é primeiro mundo.
    . A literatura argentina é mais importante do que a brasileira.
    . O cinema argentino já ganhou mais prêmios que o do Brasil.
    . Os jornais argentinos são melhores que os brasileiros.
    . Os jornalistas idem.
    . O povo argentino não é brega.
    . O povo argentino é mais culto.
    . O povo argentino lê muito mais que os jecas do Brasil.
    . A Argentina não tem miscigenação, é povo mais puro.
    . Na Argentina não tem negros.
    . Na Argentina não tem forró.
    . Na Argentina não tem pagode.
    . Na Argentina não tem novela.
    . Na Argentina não tem música sertaneja.
    . Na Argentina não tem Faustão e Gugu.
    . Na Argentina não tem PT.
    . Na Argentina não tem PSDB.
    . Na Argentina não tem nordestinos.
    . Na Argentina não tem cabelo ruim.

    2.Marlos Ápyus Diz:
    30/08/07 às 13:28
    Espero que na Argentina não tenha neo-nazista também.

    A Argentina é um país maravilhoso com um povo maravilhoso que dispensava uma defesa tão sebosa como essa.

    3.thallyta Diz:
    18/01/08 às 18:52
    nossa que legal então não tem forro e nem sertanejo e nem negros!
    parabens pra eliis !
    oque importa mesmo é que eliis não tem a alegria do povo brasileiro e isso supera qualquer problema !
    mas negros forro e sertanejo faz parte da nossa cultura !~e é opcional ninguem é obrigado a gosta!e negros faz parte da nossa etnia e isso faz com que nos tenha mulatos negros brancos e isso eu acho super legal um mistura de tudo !
    Brasil não é o pais perfeito na economia e outras coisas mas nãoi trocaria brasil por nenhum pais Europeu quem dira a agentina/pais de terceiro mundo /que uns anos atraz nem tinham oque comer!
    desculpa mas esse povo é um povo cheio de preconceitos e isso não é nada invejoso!

    segundo ao um economista os paises do foturo são:
    (Brasil, Rusia, India y China)

    cuja a sigla é BRIC

    4.bruna Diz:
    23/03/08 às 12:36
    É, ter o elemento de cima como defensor dos argentino deve ser realmente vergonhoso para eles. A argentina é um país nobre de grande contribuição para a produção intelectual da América Latina para o resto do mundo. Uma pena a declaração de cima, principalmente em relação aos negros..
    É sabido que há negros na argentina, há trabalhos sobre isso. Talvez o argentino poderia pesquisar sobre Bergman e saber mais sobre seu país. E sem dúvida eles , assim como muitas etnias que lá existem, contribuiram para a argentina ser o que ela é hoje assim como nós brasileiros somos e nos orgulhamos de ser com nossos cabelos crespos, nosso espírito acolhedor e brincalhão, nossa pele escura bronzeada,nossa solidariedade e nossa mente criativa de técnicas inovadoras.

    5.Altério Diz:
    23/03/08 às 16:53
    Mas tem “hijos de puta” aos montes como esse tal Amaury. Ah, a argentina tem um enorme complexo de inferiodade em relação a nosotros brasileños, somos latinos de boa cepa, originais, enquanto eles adoram alemães, por isso serviram de asilo pra criminosos nazistas após a 2ª Guerra Mundial, enfim, somos uma nação em pleno desenvolvimento, motor da América Latina enquanto eles, bem, eles patinam nas suas tradicões tacanhas, preconceito e estupidez.

    6.Edwin Dalmedio Diz:
    27/07/08 às 18:02
    Sou negro e amo meus irmãos Argentinos, porque entre as testemunhas de Jeová não existe a hipocrisia de outras religiões, não existe divisão, porque os Argentinos preconceituosos são os da Cristande mas os Argentinos que são testemunhas de Jeová amam seus irmãos no mundo todo (nem participam de guerra para não matar seu irmão do outro lado) porisso o ignorante que generalizou o povo Argentino com todos estes predicados negativos, retire os Argentinos que são Testemunhas de Jeová desta acusação.

    7.juliana cardoso Diz:
    5/11/08 às 17:34
    Não há pesseoas negras ou brancas,há coração generoso,que sabe amar e respeita outro e a Argetina vai muito mal com seu preconceito sem sentido,gosto da Argentina quero mim forma e trabalhar lá,e nem uma preconceito mim abala por que eu sei quem eu sou,Brasil Salvador/Bahia.

    8.jorge daniel ehaide Diz:
    7/02/09 às 17:39
    ola para todos sou de uruguay e moro no brasil a 25 anos,so pobre e more sempre em favelas.e posso dizer
    voçes podem acreditar ou nao cansei de ser discriminado por ser extrangeiro e o mais incrivel o 90% foran pessoas da cor negra o preconçeito limita e e um sintoma de burrise moro no rio e acho o carioa tremendamente preconçeituoso ele nao aceita diferenças e altamente pradonizado conhezi muitos argentinos e sinceramente nao temos diferenças pois somos irmaos temos um intercambio cultural enorme cuase nao temos diferenças nei no sutaque, tem mais diferença do rio para o çeara que uruguay para argentina, que o argentino e metido e verdade mas dizer que o argentino no presta o que e safado como dizem os cariocas e um mentira deslavada e denota sentido de inferioridade acontece que o carioa e o argentino sao tremendamente diferentes e nunca vao coincidir suas personalidades, encuanto os argentinos 90 % tem segundo grau os carioas tem uma imformaçao super limitada devido a baixa escolaridade e ainda deficiente, eu trabalho na rua e vejo as pessoas no rio jogarem o lixo na rua como se fosse natural,garrafas quentinhas cascas de frutas tudo na rua en cualquer lugar absolutamente em cualquer lugar,sem esquecer dos caras mijar na rua em cualquer lugar tenha mulher ou nao como e possivel um homem falar com senhoras ou familias e coçar o saco o manipular seu membro. fora a desconfiansa que as pessoas tem umas das outras entao pesso perdao mas do punto de vista de humanidade de educaçao de conciencia de finesse de cultura de respeito para com os outros fico com o argentino con sua metidez toda eu falo do carioa pois eu moro no rio e nao posso colocar todo mundo na mesma sacola o brasil e enorme e maravilhoso ja more na argentina e nunca vi um argentino falar mal dos brasileiros e muito menos chamalos de macaquinhos, pois essa palabra la quer dizer boneco e nao macaco o simio essa e mia versao e para mim e a verdade pesso disculas se alguem foi magoado pois a verdade nao e todo mundo que aceita o quer aceitar

    9.Diogo Collares Diz:
    7/02/09 às 22:03
    Quanta Bobagem, preconceito, inferioridade, sei não. esse blog já me pareceu mais inteligente.

    Brasil, Argentina, Bulgária, Quênia, França que diferença há entre os homens….Nenhuma.
    Além do mais também não existe esse negócio de religião melhor, não.

    Somos todos iguais, intedepende de qualquer coisa.

    Viva a vida, viva o respeito, viva a natureza, viva o conhecimento. Essas coisas sim, fazem a diferença.

    Gente, temos tantos problemas com o Judiciário, Legislativo e Executivo no Brasil que deveríamos estar focando nossos esforços nisso e não nessas brigas bestas.

    Fotra Agripino, Vilma e Garibsaldi. Isso sim é importante.

  • Ivan

    Se acuerdan de nosotros haciendo chistes de gallegos? Nos autoflagelamos tratandonos de mala gente por hacer algo así. Entonces como pueden ser estos tan hipocritas de tratarnos como arrogantes, si ellos son peores?

    Nos toman de racistas cuando la cultura de ellos fue esclavista y hasta el día de hoy tratan con desprecio a los afrobrasileños.

    Miren esto y el lio que armó esta actriz braileña con los portugueses.

    http://www.youtube.com/watch?v=lfQtq4jdvSQ

    Esto es el colmo de la arrogancia.

  • Frederico

    Judas que entrego Jesus aos romanos era argentino.

    Havia uma igreja na fronteira entre o Brasil e Argentina que era frequentada por brasileiros e argentinos aos domingos.

    Durante a missa, o padre dizia que Judas era argentino.

    Os argentinos ficavam indignados e reclamavam que isso não era verdade.

    No outro domingo, novamente o padre dizia que Judas era argentino, e novos protestos dos hermanos eram ouvidos.

    Os argentinos ofendidos foram reclamar com o bispo.

    O bispo condenou o comportamento do padre. Era inadmissível dizer que Judas era argentino. O bispo exigiu que o padre pedisse desculpas.

    Dias depois, no início da homilia, o padre pediu desculpas aos argentinos presentes e recomeçou a missa.

    Durante certo trecho, o padre comentou que, na Santa Ceia, Jesus disse “há entre nós um traidor”. Judas, então, virou-se para Ele e perguntou: “Soy yo, señor?”

  • Frederico

    Una pelea entre argentinos dejó un muerto en una playa de Brasil

    Se habrían enfrentado grupos de jóvenes rosarinos y porteños
    El muchacho, de 21 años, estaba de vacaciones con un grupo de amigos
    Hubo una riña en un bar y el joven cayó al piso l Se cree que estaba en un rincón y no participó de la trifulca.

    Una pelea entre dos grupos de argentinos -presumiblemente porteños y rosarinos- frente a un bar en la playa de Ferrugem, en el estado de Santa Catarina, al sur de Brasil, terminó anteanoche con la muerte de un joven oriundo de la Capital, según confirmaron ayer fuentes diplomáticas.

    El cónsul argentino en Florianópolis, Valdo Palmai, identificó a la víctima como Ariel Malvino, de 21 años, quien se encontraba veraneando en el vecino país junto con un grupo de amigos. El diplomático aseguró que el caso es “confuso” y que está siendo investigado por la Policía Civil de la ciudad de Garopaba.

    Según los primeros informes, el chico se vio involucrado en una pelea ocurrida anteayer a la madrugada frente a un bar, entre dos numerosos bandos de jóvenes argentinos.
    “No está claro qué pasó. Lo que sí sabemos es que el caso fue tremendo porque este chico aparentemente no participaba de la riña y se vio involuntariamente envuelto en ella”, consignó Palmai.

    Explicó que Malvino “recibió un golpe y cayó pesadamente sobre el piso. En ese momento, otro joven le arrojó una enorme piedra encima del cuerpo”.

    El joven murió de un paro cardiorrespiratorio camino al hospital de la zona. Su cuerpo fue sometido anteanoche a una autopsia y sus padres ya habían partido hacia Brasil.

    Palmai, quien aseguró estar shockeado por el episodio, calificó al hecho de “absurdo”, y dijo que el centro de Ferrugem es un lugar normalmente “tranquilo”. Según Palmai, hay testigos que señalan que la ambulancia tardó 40 minutos en llegar a Ferrugem y otros 50 minutos en ir al hospital del municipio de Imbituba.
    Otra versión indicaba que la Policía Civil de la zona de Garopaba, a cargo de la investigación, allanó en la misma madrugada una pensión, donde detuvo a cinco argentinos. “Todo es confuso”

    Aunque Palmai dijo que no podía confirmar esa información.
    “Todo es confuso. Nadie entiende bien qué fue lo que pasó. Estaría descartado que se produjo una pelea entre argentinos y brasileños. La información que se maneja es que la mayoría de quienes se pelearon eran argentinos y que sólo había un brasileño”, señaló Palmai.

    Aunque el cónsul dijo que no está claro quiénes fueron los agresores, “se sospecha que, aparentemente, por increíble que parezca, sean todos argentinos”.
    El cónsul también informó que el cadáver del joven, luego de que se le efectúe la autopsia, volverá a la Argentina hoy por la tarde, junto a los amigos que veraneaban con él en Brasil.

    “El chico estaba parado en una esquina, separado de su grupo de amigos con los que había viajado y, al parecer, se vio envuelto en una riña de la cual fue el principal perjudicado”, explicó el cónsul argentino.
    “Se sabe que la muerte fue producto de una riña generalizada de jóvenes que duró muy poco, pero nadie entiende qué pasó, entre quienes se pelearon y por qué”, añadió Palmai, quien describió el lugar del hecho “como muy tranquilo”.

    Por su parte, Jorge, un joven turista argentino que se encontraba cerca del lugar del hecho y pudo dialogar sobre lo ocurrido con uno de los amigos de la víctima, sostuvo que “no se sabe si el chico se peleó o no”.

    “El problema fue que aparentemente estaba muy alcoholizado, le pegaron dos piñas y que cuando cayó al suelo golpeó la nuca contra el piso”, dijo el muchacho.

    Respecto de los presuntos participantes de la riña, Jorge sostuvo que “había un grupo de cordobeses que luego del hecho se marcharon y da para pensar que fueron ellos ya que habían pagado para quedarse tres días más en la posada donde estaban parando y se fueron igual”. Otras versiones hablaban de un enfrentamiento entre rosarinos y porteños.

    Tras la riña, los muchachos que se enfrentaron escaparon del lugar.

    ————————-

    Argentinos multados por nudismo en Brasil

    FLORIANOPOLIS (Reuters).- Dos turistas argentinos menores de edad fueron detenidos en una playa de Florianópolis, al sur de Brasil, el lunes último, mientras caminaban por la vereda con los pantalones bajos.
    La policía federal de ese país informó que el hecho ocurrió la madrugada del lunes, cuando los dos jóvenes de sexo masculino fueron sorprendidos “como Dios los trajo al mundo” cuando pasaron borrachos por un puesto policial.
    Aunque en un primer momento se informó que los menores habían sido expulsados de ese país, la cónsul argentina en Florianópolis remitió un informe a la Cancillería en el que asegura que sólo fueron multados y que pueden permanecer en Brasil.
    Luego de que los jóvenes fueron descubiertos, la policía los trasladó a una delegación judicial itinerante. Según la fuente, allí se les impuso una multa que -se estima- fue de entre 100 y 200 dólares.
    Una fuente de la Cancillería aseguró ayer a La Nación que “no habrá trámites diplomáticos porque los dos jóvenes pueden seguir aquí el tiempo que ellos deseen”.
    De esta forma, los dos argentinos, cuyas identidades no fueron reveladas, podrán seguir disfrutando en ese país de sus vacaciones.
    La aventura de estos dos jóvenes argentinos se produjo poco tiempo después de la polémica detención, en una playa de Río de Janeiro, de una mujer brasileña que hacía topless.
    La semana última Rosimeri Moura da Costa, de 34 años, fue detenida de forma agresiva por la Policía Militar (PM) cuando se negó a ponerse la parte superior de su bikini para tomar sol. Su detención provocó gran controversia, pero las autoridades de Río decidieron habilitar ciertas playas para que las mujeres tomen sol sin soutien.

    ———————

  • Mauricio

    Lamento, que este espacio se convirtio, en un lugar para gente preconceptuosa.
    Ambos paises tienen cosas buenas y malas, personas serias y personas mal intencionadas.
    Exitos y Fracasos.
    Esta en la hora de juntar fuerzas, independiente de que lado de la frontra estemos.
    Problemas y desafios no faltan…

  • Luid

    Já vi bairrismo na minha vida, mas este texto é o cúmulo da estupidez. Vamos aos fatos:
    1. “Só chove nas praias brasileiras”—-nem merece resposta – economista dando opinião em meteorologia só dá nisto. Devo lembrar vossa senhoria que grande parte do sul (provavelmente a única parte do Brasil que argentino pobre conhece) tem suas chuvas provindas de mais ao sul, portanto não acho que o clima aí seja melhor.
    2. A BR 101 é a principal rodovia do Brasil. De onde vc tirou esta notícia? De algum livro de farmácia?
    3. “Nossas mulheres estão superdimensionadas”!. Considerando que existam quase 100 milhões de mulheres no Brasil, o autor deve ser um matemático de primeira para estabelecer tal estatística no “olho”.
    4. “Somos mais pobres”. De fato, e por isto estamos lutando para não sermos mais. Devo lembrá-lo que a economia brasileira é metade da América do Sul e crescendo consideravelmente dia a dia. Devo lembrá-lo também que o brasil tem só de classe média quase 3 vezes a população da Argentina.
    5. “Somos exportadores de produtos básicos”. Ora, somos grandes exportadores de aviões, sapatos, relógios, computadores, material agrícola, móveis, produtos de limpeza, motocicletas, carros, armas, tudo o que vc possa imaginar nós produzimos. Se não fosse assim, porque a Argentina teria que impor barreiras comerciais contra nós? Veja bem a sua escova de dente, pois ela provavelmente é produzida no Brasil.
    5. Amigo, porco e elefantes são gordos mas não são parentes. Faça o favor, pare de escrever asneiras e vá se comparar com o seu grupo ( Venezuela, Equador, Bolívia…).

  • Arturo

    Site da Catalunha:

    Le dice el director al empleado:
    - ¿Qué tal tus vacaciones en Brasil?
    - Muy bien, señor Rupérez. Mucho sol, bonito paisaje, pero un país curioso. Allí sólo hay putas y futbolistas.
    - No diga esto, Rosendo, que mi mujer es brasileña…
    - ¿Ah sí? ¿En qué equipo juega?

    Dois amigos conversam sobre suas férias: “Eu estive nas Ilhas Maldivas: praia, sol, foi demais…, e você?”
    “Estivemos no Rio: eu fui assaltado e minha mulher estuprada”.
    No ano seguinte, encontram-se novamente. Um tinha ido para as Ilhas Seychelles (“sol, praia, um paraíso…”) e o outro, que tinha voltado para o Rio, foi assaltado, espancado e a mulher estuprada…
    No terceiro ano encontram-se antes da viagem de férias:
    “Como é possível? Eu indo para ilhas tranqüilas e você teima em ir ainda outra vez para o Rio?”
    “Eu não, minha mulher…”

    Es un peruano que esta viajando por la selva amazonica y se acerca a una farmacia al lado de la carretera.

    - Buenas, queria unas tiritas.
    El de la farmacia le pone encima del mostrador un rollo de tiritas que pesa un kilo y le dice :
    - Brasil es o mais grande paiso du mondo.
    - Ya, ya… tambien queria unas gasitas de algodon.
    El farmaceutico le saca una bala inmensa de algodon y le dice :
    - Brasil es o mais grande paiso du mondo. Vuste quere algu mais ?
    - No, gracias, los supositorios los comprare en Lima.

    Provérbio brasileiro: “Já que o estupro é inevitável, relaxe e desfrute”.

    Un brasileiro bien malandro y mujeriego, se muere y se va pal cielo. En la puerta lo testa esperando San Pedro quien le dice “Aqui no João, tu lugar está en el infierno, no aqui”
    João “mais caro San Pedro, eu sempre foi um garoto muito bom, foi uma boa pessoa…”
    SP: “no, Jão. Ud va pal infierno. Pero, tiene la posibilidad de elegir entre infierno norteamericano o el infierno brasileño…”
    João : “Ah si ? Hay dos ? e qual é a diferença ?”
    SP : ” en el americano, Ud debe comer un balde de bosta por semana….”
    João : “Ah si ? e en el brasileiro ?….”
    SP : “ahi deve ser un balde de bosta por dia…”
    João : “Ah, então se es asi, prefiero el americano. Eu vou para el americano….”

    Pasan los dias, las semanas y los meses y el João comia, como estaba previsto, un balde de 5 litros de bosta cada sabado a las 9 h de la mañana. Claro, el pobre en su vida de calavera, acabo teniendo un estomago que no soporto tanta bosta…Y un dia amanecio mal y tuvieron que llevarlo a la enfermeria…donde quedo un tiempo hasta restablecerse.

    Cuando asi fue, lo llevaron de vuelta al infierno americano. Y en la vuelta, pasó en frente de un lugar desde donde se oia um barullo impresionante. Habia musica, parecia samba y lambada, parecia gente bailando…y…intrigado le pregunto al guardia que lo acompañaba que era ese ruido. “Es el infierno brasileño” respondio el guardia. El João pidio entonces para acercarse para ver mejor. El guardia aceptó.

    Cuando estuvo al lado de las rejas, llamo a un negro que andaba por ahi y le pregunto : “Y ahi negrão !!! es aqui el inferno brasileiro ?”. “Sim” respondio el negro.

    Entonces, João perplejo dijo: “Oye, me explicas eso amigo, como es que eu estoy en el inferno americano y cada sabado a las 9 de la mañana, sim faltas, eu tenho que beber 5 litros de bosta, merda de bosta que eu acabe en la enfermeria….como es eso que vocês estam fazendo festas, fazendo carnaval se vocês debem beber um balde de bosta CADA DIA ??? Me explica ????”

    El negro respondio “es certo amigo, aqui cada dia debemos beber un balde de 5 litros de bosta….Mas hay dias en que no hay balde…., otros en que no hay cargador…., otros en que a bosta no llego a tiempo… ….não se amigo, creo que la ultima vez que aqui se comio bosta foi hace muito tempo….

  • Arturo

    El presidente Bush recibe un llamado directo desde Argentina, y como no entiende un cuerno de Español, decide llamar a su intérprete y ponerlo en conferencia en otro teléfono, muy cerca suyo.
    El intérprete interroga:
    - Quién habla?
    - Aquí, desde Argentina. Por favor, dile a tu presidente que los Argentinos fueron los que estrellaron los aviones en sus torres, OK?
    El interprete no podía creer lo que escuchaba, y con la voz entrecortada le dijo a Bush:
    - Mr. President, they…the argentinians…they said that they were who crashed the planes into the Twin Towers…
    Bush no lo tomó en serio:
    - Are you crazy?? Argentina?? It is not posible!!! It should be a mistake!! Please, ask him again….
    El intérprete entonces re-pregunta:
    - Por favor, pueden repetir?…
    - Ok.dile a tu presidente que NOSOTROS, LOS ARGENTINOS, fuimos los que estrellaron los aviones en sus torres, tanto en Nueva York como Washington. FUIMOS NOSOTROS, OK???
    El intérprete gira su cabeza y dice:
    - Mr. President, unfortunately he confirmed it. The Argentinians were who crashed the planes…
    Entonces a Bush se le salio la cadena:
    - FUCKING ARGENTINOS!!! ATTACK THEM!!! DESTROY THEM!!! Launch missiles, nuclear bombs, biological weapons, ántrax, hepatitis, gonorrea, wathever!!! Start with their principal cities!! Destroy their Capital City!!! I need to know which city is their Capital!!! Ask Him!!!
    El intérprete puso su mejor voz conciliadora y como si nada pasara, preguntó: Disculpen señores, pero por favor, podríam decirme cual es su Capital??
    Era la pregunta que el argentino estaba esperando:
    -Seguro!!! Todo el mundo sabe!!! Nuestra capital es…Rio de Janeiro!!!

  • Frederico

    Como os argentinos são vistos no Brasil – Parte 1

    Argentinos quebram vestiário depois da derrota para o Brasil e são multados
    Equipe terá de pagar US$ 5 mil pelo vandalismo dos jogadores nesta sexta
    A derrota para o Brasil na sexta-feira custou caro para a Argentina – dentro e fora da quadra. Após a partida, frustrados com o placar de 76 a 67, os hermanos descontaram a raiva destruindo parte do vestiário do Coliseu Roberto Clemente. Pela conduta antidesportiva e por um aparelho de ar condicionado quebrado, a equipe terá de pagar uma multa no valor de US$ 5 mil (cerca de R$ 10 mil). As informações são do site GloboEsporte.com.
    A derrota argentina veio justamente no dia em que o país festejava os cinco anos do ouro olímpico conquistado em Atenas, em 2004. Na Copa América, a equipe jogou duas vezes, contra Venezuela e Brasil, e ainda não conseguiu vencer.
    A República Dominicana também foi multada, no mesmo valor, por ter abandonado a cerimônia de abertura da Copa América na terça-feira.

  • Frederico

    Como os argentinos são vistos no Brasil – Parte 1

    Argentinos quebram vestiário depois da derrota para o Brasil e são multados
    Equipe terá de pagar US$ 5 mil pelo vandalismo dos jogadores nesta sexta
    A derrota para o Brasil na sexta-feira custou caro para a Argentina – dentro e fora da quadra. Após a partida, frustrados com o placar de 76 a 67, os hermanos descontaram a raiva destruindo parte do vestiário do Coliseu Roberto Clemente. Pela conduta antidesportiva e por um aparelho de ar condicionado quebrado, a equipe terá de pagar uma multa no valor de US$ 5 mil (cerca de R$ 10 mil). As informações são do site GloboEsporte.com.
    A derrota argentina veio justamente no dia em que o país festejava os cinco anos do ouro olímpico conquistado em Atenas, em 2004. Na Copa América, a equipe jogou duas vezes, contra Venezuela e Brasil, e ainda não conseguiu vencer.
    A República Dominicana também foi multada, no mesmo valor, por ter abandonado a cerimônia de abertura da Copa América na terça-feira.

    Fonte: h t tp://www.clicrbs.com.br/esportes/rs/noticias/basquete,2635866,Argentinos-quebram-vestiario-depois-da-derrota-para-o-Brasil-e-sao-multados.html.html

  • Frederico

    Como os argentinos são vistos no Brasil – Parte 2

    Carros argentinos com multa no Brasil são confiscados em Foz
    Gisele Rech
    Foto: Christian Rizzi/Prefeitura de Foz

    Motoristas argentinos tiveram que quitar a dívida e foram encaminhados para o pátio da Foztrans.

    Argentinos que tentaram cruzar a ponte Tancredo Neves, que une o Brasil à Argentina, foram surpreendidos por uma blitz do Instituto de Transporte de Trânsito de Foz do Iguaçu (Foztrans) e da Guarda Municipal. O objetivo da operação, que também acontece na fronteira com o Paraguai, é confiscar os carros que possuem multas no Brasil, para que os motoristas quitem as dívidas, estimadas em R$ 5 milhões.
    Na ação, foram apreendidos 24 veículos com placas argentinas, que foram encaminhados para o pátio do Foztrans. Para retirá-los, os motoristas foram obrigados a quitar as dívidas, que variavam de R$ 64,00 a R$ 6 mil. A maioria das infrações é relativa ao excesso de velocidade e estacionamento irregular. “É interessante que os motoristas estejam cientes das prováveis multas e débitos dos seus automóveis e as quitem antes de cruzar a fronteira, já que a fiscalização segue por período indeterminado”, diz Reginaldo Silva, chefe de trânsito da Guarda Municipal. Segundo ele, muitos motoristas sequer suspeitavam que tinham sido multados no Brasil.

    Fonte: h t t p://www.parana-online.com.br/editoria/cidades/news/145800/?noticia=CARROS+ARGENTINOS+COM+MULTA+NO+BRASIL+SAO+CONFISCADOS+EM+FOZ

  • Frederico

    O argentino e o brasileiro

    O argentino e o brasileiro estavam caminhando pela praia, quando um deles chuta a lâmpada mágica, e desperta o gênio de seu sonho milenar. O gênio brada entao:
    - Cada um de vocês tem direito a um pedido.
    O argentino: – Quero que seja construído um muro ao redor de todo o meu país, impedindo a entrada de estrangeiros. Agüentar esses brasileiros, chilenos, paraguaios e outros menos capacitados que nós, argentinos, é impossível.
    - Seu desejo é uma ordem, meu amo – e o muro foi construído…
    O Brasileiro: – Esse muro que você construiu é sólido?
    - Nada neste planeta pode destrui-lo.
    - Muito alto?
    - Mais alto que o mais alto dos edifícios em Buenos Aires.
    - O.K., entao enche de água!

  • Frederico

    Chiclete Argentino
    Um brasileiro está calmamente tomando o café da manhã quando um argentino típico, mascando chicletes,senta-se ao lado dele.

    O brasileiro ignora o argentino (óbvio) que, não se conformando, começa a puxar conversa:

    - Argentino: Você come este pão inteirinho?
    - Brasileiro (de mau humor): Claro.
    - Argentino: Nós não. Nós comemos só o miolo, a casca nós vamos juntando num container, depois processamos,
    transformamos em croissant e vendemos para o Brasil.

    O Brasileiro ouve calado.

    O Argentino insiste: Você come esta geléia com o pão?
    - Brasileiro: Claro.
    - Argentino: Nós, não. Nós comemos frutas frescas no café da manhã, jogamos todas as cascas, sementes e
    bagaços em containers, depois processamos, transformamos em geléia e vendemos para o Brasil.

    - Brasileiro: E o que vocês fazem com as camisinhas depois de usadas?
    - Argentino: Jogamos fora, claro!
    - Brasileiro: Nós não. Vamos guardando tudo em containers, depois processamos, transformamos em chicletes e vendemos para a Argentina…

  • Frederico

    PIADAS DE ARGENTINOS:

    O presidente argentino, em visita oficial ao Brasil, iria conhecer uma escola de Brasília. E o diretor da escola foi preparar seus alunos para receberem a visita:

    - Vocês devem ser educados com o senhor De la Rua. Joãozinho, eu vou perguntar a você o que é a Argentina para nós. E você responderá que a Argentina é um país amigo.

    - Não, diretor! A Argentina é um país irmão.

    - Muito bem, Joãozinho. Mas não precisa tanto. Diga apenas que a Argentina é um país amigo.

    - Não é não, a Argentina é um país irmão!

    - Tá bom, Joãozinho. Por que você acha que a Argentina é um país irmão, e não um país amigo?

    - Porque amigo a gente pode escolher!

  • Arturo

    Por que somos tão mal educados?
    12/jun/2008 · 16 Conversas

    Vagas de idosos ou deficientes ocupadas por quem não o é. Estacionamento proibido cheio de carros, que ignoram a proibição. Carros estacionados em fila dupla, impedindo o trânsito como se isso fosse a coisa mais normal do mundo. Flanelinhas que se tornam donos das ruas e cobram pedágio de um espaço que é público e pelo qual pagamos, através dos nossos impostos.

    Motoristas que furam o sinal – farol – e nem ligam. Gente que finge que não vê a fila e entra na frente, desrespeitando quem já está esperando. Celulares ligados onde deviam estar desligados. Pessoas que conversam em ambientes em que deveriam ficar em silêncio. Gente que para sobre a faixa de pedrestres e acha isso normal.

    Profissionais que prometem fazer um serviço e não o fazem. Reuniões que são marcadas para um horário mas nunca começam na hora combinada. Carros estacionados em locais proibidos, sobre a calçada ou em áreas destinadas à movimentação de cargas. Pedestres que invadem as pistas, colocando sua vida em ameaça e a dos próprios motoristas. Gente que come em restaurantes de quilo antes de pagar. Pessoas que comem nos supermercados e descartam a embalagem, sem pagar o que consumiram.

    Quem é que não presenciou uma ou mais cenas destas? Acho que todos nós, todos os dias, estamos nos deparando com mais e mais má educação. Parece que as regras sociais não mais se aplicam, que os regulamentos não precisam ser cumpridos, que não há mais uma ética a ser seguida. Parece, enfim, no reino absoluto da má educação.

    Sou considerado zen pela maioria dos meus amigos, mas essas atitudes têm me irritado, e muito. Talvez eu tenha sido criado de forma diferente e tenha internalizado que alguns comportamentos a gente não adota. E sobretudo, que não toma nenhuma atitude que prejudique os outros e que não gostaríamos que tomassem em relação a nós.

    Sim, estou irritado. E isso me irrita. Me estressa. O pior de tudo é que não vejo condições para mudança. Sei por experiência própria que essas atitudes estão se tornando mais e mais corriqueiras, encaradas, muitas vezes, como se fossem coisas normais. Não são. Mas quem se importa? E, confesso, o não se importar, também me irrita.

    Não posso dizer que não cometa erros, não tome ações que irritem os outros. Mas conscientemente procuro evitá-las. Algumas coisas, no entanto, decididamente não faço. E se adoto esta atitude o faço com cunho egoísta, pois penso mais em mim que nos outros. Mas parto do princípio que não faço aos outros o que não quero para mim. E isso me dá a justificativa para ficar na contra-mão, procurando ser correto e me irritando quando vejo gente que não o é.

    Gostou? Marque e Divulgue!:

    Marcado como: agir, atrasos, ética, certo, deficientes, dupla, erros, estacionamento, fila, filas, gente, idosos, irritado, local, normal, princípio, proibido, serviço

    { 1 trackback }

    Farinha do mesmo saco « Clube do Livro
    15/jun/2008 às 1:09 am
    { 15 conversas }

    Carla (314 comments.) 12/jun/2008 às 11:32 am
    Você tem razão, Lino: as pessoas são mal-educadas mesmo. Tô cansada de presenciar, dentro de ôníbus, homens sentados em lugares reservados a idosos e portadores de deficiência e, se a gente não pede (já fiz isso várias vezes e vou continuar fazendo), ficam com cara de paisagem como se não fosse com eles.
    Quanto à vaga de deficiente, tenho uma amiga que dirige e, quando estou com ela no carro (ela tem aquele credenciamento) temos que ficar brigando pela vaga que está sempre ocupada.
    Irrita tremendamente.
    Bjo.

    Lys (44 comments.) 12/jun/2008 às 12:31 pm
    Nem me fale meu amigo… ta ai uma coisa que vou sentir falta daqui do reino encantado. Os ingleses sao super bem educados e tomam o maior cuidado para nao ocupar o espaco do outro, quando fazem sem querer se sentem ate envergonhados e pedem milhoes desculpas.

    Talvez essa seja uma consequencia do jeitinho brasileiro que alguns brasileiros tanto se orgulham. Essa mania idiota de que a maioria dos brasileiros tem de querer se dar bem sempre, mesmo que para isso ele tenha que invadir um pouquinho o espaco alheio… afinal, eh so um pouquinho nao eh mesmo ? Mas um pouquinho aqui, outro pouquinho ali, chega uma hora que ate as pessoas mais zens do planeta se enervam, afinal, ate os zens tem limites.

    Beijos
    Lys

    Miguel (34 comments.) 12/jun/2008 às 1:44 pm
    Lino o descrito é pura e simplesmente a verdade do nosso cotidiano. Acho q

    Miguel (34 comments.) 12/jun/2008 às 1:50 pm
    Lino o descrito é pura e simplesmente um retrato do nosso cotidiano. Acho que cada vez mais o brasileiro aprende, desde o berço, a ser mal educado, indiferente, e a aplicar com demasiada constância a famigerada “Lei do Gerson”.
    Isso constatado, amigo, só posso te recomendar umas boas e constantes doses de Maracujina para enfrentar o estresse do dia-a-dia, e rezar pelosnossos netos e binetos.

    LucianaWeb (13 comments.) 12/jun/2008 às 2:12 pm
    Mas só é possível conseguir uma ulcera ou tem outra solução?

    Paulo (43 comments.) 12/jun/2008 às 4:28 pm
    É meu amigo… Está cada vez mais difícil agir corretamente, há, hoje em dia, uma total inversão de valores, onde o honesto é visto como bobo, “macho que é macho não é educado, espanca o coitado…” Só que, “em grupo” não é mesmo? Além de muitas outras coisas que realmente tira a gente do sério.
    Eu tento fazer a minha parte, fazer o que é correto pra mim, tento não me estressar com a atitude dos outros, se bem que, às vezes, é muito difícil mesmo.

    Um abraço.

    Maria Augusta (188 comments.) 12/jun/2008 às 6:40 pm
    Pois é, Lino, as pessoas que agem assim, as “espaçosas”, acreditam que estão sozinhas no mundo e que os outros não merecem respeito. Também acho horrível, mas está cada vez pior!
    Abraços.

    Ro Costa (16 comments.) 12/jun/2008 às 8:16 pm
    Lino acabei de me sentir muito próxima a voce… dá vontade de dizer: Para tudo que eu quero descer.
    Acredito que seja o tal jeitinho brasileiro… quê que tem furar a fila… quê que tem abrir o capô do carro e colocar a música Créu na maior altura… quê que tem não pedir por favor ou dizer obrigada… É mesmo muito irritante e o pior que muitas das vezes as pessoas dizem que eu tô ficando velha… tudo bem… estou mesmo… sou do tempo em que se obedecia os pais, que tinha hora para entrar pra dentro de casa, do tempo que se respeitava os mais velhos… graças a Deus.
    Um forte abraço solidário.

    Lulu on the sky (345 comments.) 12/jun/2008 às 9:32 pm
    As pessoas são folgadas mesmo, não tem a mínima noção de onde termina o seu limite e invade o espaço do próximo.
    Feliz dia dos namorados.
    Big Beijos

    Jens (162 comments.) 12/jun/2008 às 10:03 pm
    Pois é, Lino, somos de um tempo mais gentil, quando seguir as regras da boa educação era um comportamento louvável. Hoje em dia gentileza e educação são vistos como coisas de otários, trouxas. Mais do que irritante, é revoltante esta cultura do levar vantagem sempre e a qualquer preço. Neste aspecto, o mundo mudou para pior.
    Um abraço.

    georgia aegerter (25 comments.) 13/jun/2008 às 4:11 am
    Lino, isso acontece em todo o lugar. Apesar do alemao ser super rigoroso e exigente, ele também comete todas essas falhas que você citou. A única diferenca, é que por aqui é um ou outro. No Brasil, isso é normal. Eu também já era vista pela minha própria família como aquela que era exigente. E agora que vivo aqui, a coisa piorou. Mas te entendo perfeitamente. Chega uma hora que esgota a paciência porque as pessoas preferem bater com a cabeca no prego da ignorância, a mudar.

    Ótimo texto.

    Bom fim de semana prá vocês.

    Francy&Carlos (11 comments.) 13/jun/2008 às 9:39 am
    Excelente texto…. concordamos contigo em gênero, numero e grau… Me dói terrivelmente quando vejo esses desmandos… muitas vezes reclamo e já levei cada fora de arrepiar, mas vou continuar reclamando e sendo chamada de “chata”… sou mesmo de outro tempo… quando vejo crianças gritando com os pais, tenho pena deles, pois um dia vão sentir na pele por não terem dado educação aos seus “bichinhos”, porque viram “bichos”… até os bichinhos de estimação precisam ser educados. Quando envio fotos aos amigos no Brasil, me respondem procurando: “onde estão os papeis no chão??? tenho que rir. Entretanto, no sábado passado constatei um fato que me deixou muito triste. Aqui em Leiden, a principalmente rua do comércio do centro da cidade estava tão suja que reclamei em voz alta, mas… a escola parece ser a mesma para todos ultimamente…
    Bates sempre num ponto importante quando escreves, continua assim, terás também sempre bons leitores, sim para bons textos.
    bs,

    Zeca (30 comments.) 13/jun/2008 às 1:33 pm
    Sinto que, a cada novo dia, aumenta nossa impotência diante destes novos tempos, onde não se respeita mais o espaço do próximo. Somos atropelados pela má educação, pelo desrespeito e por todo tipo de violência, como se estivéssemos onde não deveríamos estar, atrapalhando, incomodando. E a pergunta é: aonde tudo isso irá nos levar? Grande abraço.

    Marcelo (135 comments.) 14/jun/2008 às 11:21 am
    Realmente dificil, uma vez iria fazer vestibular num domingo e fui dormir cedo…um dos times de futebol local ganhou uma partida e as pessoas daqui do bairro acharam que poderia comemorar com buzinaço e som alto…acordei á meia noite e só consegui dormir ás 3 e acordei as 4:30 para me aprontar…tive muito sono na prova…falei com o fiscal dormir uns trinta minutos para poder conseguir raciocinar…cinem então é um dos piores locais,,,as pessoas vão para comer, abrir sacos de lanches, joogar salgados e pipocas na platéia e conversar e o filme torna – se apenas um lixo porque o que mais interessava a estas pessoas era a falta de educação…acho isto vem de uma frase que é meio auto ajuda para sociedades capitalistas “vc é o dono do seu próprio nariz” e é verdade…o mundo é individual e como individualidade cada um monta a regra…profissão do futuro? – psicologo…psi…coterapeuta….todos os psis!

    abs

    Cidão (226 comments.) 15/jun/2008 às 8:54 pm
    O problema é que nosso povo segue a risca do levar vantagem em tudo. E também a falta de limites, ética e responsabilidade. Não sei onde isso vai parar.

  • Arturo

    Usuario Feliz
    Cidadão Porque os brasileiros são tão odiados em todas as comunidades online?

    4 em 17/8/2009 às 09:35h
    Não importa onde eu jogue online, os brasileiros são sempre taxados de `badmanners`… porque isso?

    Resposta
    8Johen em 17/8/2009 às 18:03h
    Os motivos são os mais variados, desde má educação, como ficar xingando e falando palavrões, até usar cheats (trapaças) para se dar bem no jogo de uma forma ilegal, outra coisa que `ajuda` nessa discriminação é o fato de muitos brasileiros não saberem falar inglês, e então quando jogam ficam falando português, pedindo ajuda em português e etc, o que acaba atrapalhando um pouco, enfim, basicamente podemos dizer que os brasileiros são odiados na internet porque a educação brasileira não é das melhores, uma coisa leva a outra, e infelizmente o Brasil está manchado na web por causa disso, fazendo as pessoas decentes pagarem pelos `folgados`.

    Novato8Kratos em 17/8/2009 às 17:04h
    Porque infelizmente tem alguns brasileiros que sujam o nome do país e prejudicam nós todos.

    Conselheiro3Seven em 17/8/2009 às 18:28h
    POrque, existem muitas pessoas “não-civilizadas” gostam de aprontar o maior barraco da vida, não tem um pingo de educação.

    Novato2xSnoopx em 17/8/2009 às 17:08h
    Por Que os Jogadores Brasileiros tem fama de Hacker (cheater) no Exterior,Por issu alguns jogos Onlines Bloqueiam o IP Do Brasil.

    -Mas Porque? Pq os Brasileiros Sempre Querem Usar Cheater Em QUalquer Jogo,A Maioria não Consegue jogar de forma Limpa,sempre querem trapacear,e por esse motivo alguns jogos sao restritos para Brasileiros. ^^

    Fonte: .:MenTe:.

    Cidadão2Luiz Carlos em 18/8/2009 às 01:50h
    Porque muitos de nós já somos discriminados pela classe social, educação, cor, jeito de ser, local onde vivemos. E acabam por tentar mostrar no mundo virtual algo que não deixam eles serem. Em muitos jogos online, em que eles podem ser quem eles quiserem, muitos fazem baderna, outros gostam de desafiar as boas maneiras porque se sentem impunes detrás do computador, e a maioria dos jogos, em que muita coisa é inglês, eles se sentem “em casa”, mais à vontade quando encontram outro “BR” no mundo virtual, e se sentem num ambiente “protegido” pra fazer o que quiser. Isso vai de cada um, do caráter de cada um. Pode ser complexo de inferioridade diante de outros países, ou por terem menos educação, ou não terem tanto progresso no jogo, ou poucos recursos para jogar o tempo todo. Varia muito.

    Aprendiz2kmc em 17/8/2009 às 18:14h
    Olha infelizmente os Brasileiros não mostram seu lado bom, usam hackers, ficam chingando, eles gostam de upar facil e ficam usando Cheaters, enves de jogar honestamente como a maioria.

    se cada brasileiro tivese um pouco de conciencia, as portas estariam abertas para nos.

    GosteiNão GosteiDenuncieMotivo da DenúnciaConteúdo IlegalCópia ou PlágioLinguagem InapropriadaTema InadequadoInforme o tipo de Denuncia.DescriçãoAlexandre
    Aprendiz2Alexandre em 18/8/2009 às 12:45h
    Realmente os Brasileiros não tem a reputação muito boa nos Games Online, por diversos motivos, o nível cultural, a dificuldade que enfrentam ao se comunicar em outro idioma, e alguns de nossos Brasileiros parece que fazem questão de desonrar nossa Pátria frente ao mundo, seja usando cheaters, hacks, seja trapaceando, faltando com respeito, enfim uma série de condutas condenadas pela ética e pela etiqueta na internet.

    O Baixaki possui um excelente artigo sobre etiqueta na internet que é bastante interessante e esclarecedor.

    Cidadão1BRUNO em 18/8/2009 às 15:41h
    cara os brasileiros são os que passam mais tempo em frente a um pc

    possivelmente temos os melhores gamers… em resumo somos bons + mto por ai usam hacks para games por quererem ser os melhores acabam sendo um nada e queimando o filme de brasileiros com os gringos e tbm um poco por pedirmos ajuda em portugues (ate ai tudo bem ) + qdo alguns seres inescrupulosos veem q eles não entendem eles os xingam (em ingles) então é isso espero ter ajudado

    tente ser o mais educado possivel e não usar hacks e cheats qdo jogar uma partida online xD todos os gamers brasileiros agradecem

    Cidadão1José em 17/8/2009 às 22:12h
    Porque brasileiro tem mania de dar uma de espertinho. isso é ridiculo quando me deparo com uma cena dessa (e em mmos sempre me deparo) me da até vergonha…

    Cidadão1Eduardo Costa em 17/8/2009 às 17:57h
    Isso numca me aconteceu até, mas existe,e acho que é por causa dos cheaters que nao consseguem jogar honstamente.Abre uma partida de Cs publica e ve quantos cheaters vao entrar =/ . Mas comigo muitas vezes acontece de as pessoas perguntarem como é viver aqui, acho que existe os dois lados da história.

    Cidadão1Ls2 em 17/8/2009 às 19:49h
    Basta usar o Orkut… Fakes, várias comunidades desnecessárias, etc. Não todos, claro, mas grande parte dos brasileiros não sabem utilizar serviços da maneira correta. Mesmo sendo grátis, os donos desse serviços gastam com servidores e etc. Ai quanto mais usuários, servidores maiores são precisos. No caso do Hotmail, por exemplo. Se uma pessoa tem apenas UM email, ótimo. Mas conheço pessoas que tem mais de 5 contas de emails diferentes, e isso é prejuízo ao serviço.

    Cidadão1Rodney em 18/8/2009 às 12:41h
    Porque infelizmente nós brasileiros temos a fama de sempre querer as coisas de modo fácil. Tomando atitudes Hackers…. infelizmente eh assim… agente tem que entrar nas comunidades e mostrar que nao somos do mal…pq agente paga pelas atitudes da maioria….

    Cidadão0Breno em 17/8/2009 às 19:54h
    Bom,basta olhar que alguns brasileiros invadiram um satélite da Nasa,o que fez a mesma bloquear algumas páginas á IP`s brasileiros…E outra…Os brasileiros juntos aos Indianos(Apelidados de “Sem Nada Para Fazer”) ,são os que mais dão dor de cabeça á grandes empresas,pelas invasões e ataques á sites e sistemas…
    Abraços…

    Ana Paula Sedrez de Souza Pereira
    Cidadão0Ana Paula Sedrez de Souza Pereira em 18/8/2009 às 11:23h
    Porque normalmente os brasileiros são mal educados e um pouco folgados, fora que têm o costume de ficar falando em português independente de ter uma regra de conduta solicitando que os usuários utilizem o inglês. Com isso, eles acabam ritando a comunidade internacional do jogo

    Mestre Daniel San em 18/8/2009 às 01:28h
    simplesmente porque somos os melhores em tudo que começamos e eles tem inveja disso! temos belas praias,belas mulheres, bom humor, e um dos jeitos que eles tem de nos prejudicar é esse! rsrsrsrsrsrsrs eles querem ser como nóis e nunca serão pois somos unicos!

    Cidadão-3caue felipe siqueira em 17/8/2009 às 18:10h
    Na verdade, eles têm uma impressão sobre nós assim como nós deles.
    Isso porque é mais fácil fazer amizade e se comunicar com pessoas que falam nossa língua.
    Um terceiro motivo é, provavelmente, o fato de não falarmos nem o Português corretamente, quem dirá o inglês.

    E quanto a jogos restritos a America Latina, o motivo é a baixa conexão que dispomos (o famoso “PING ALTO”).

    Rodrigo Andreoli
    Aprendiz-4Djair Rodrigo Andreoli em 17/8/2009 às 18:53h
    Pois somos inteligentes, e pegamos “a onda” deles

  • Arturo

    http://sindromedeestocolmo.com/archives/2009/10/maite_proenca_e_seu_show_de_grosseria_no_saia_justa.html/

    Miren que clase de gente son, los portugueses les hicieron la cruz para siempre.

  • Arturo

    10/05/2009 – Denilson – Rio de Janeiro
    Infelizmente, estamos muito longe da educação. Em um bar na Suécia, um grupo de rapazes sentaram-se próximo à minha mesa e abriram um laptop, colocaram um DVD e vieram até minha mesa perguntar se o som estava incomodando que eles baixariam o volume. Na Noruega, deixei uma nota de dinheiro cair e um senhor imigrante asiático pisou na nota e me chamou e me disse “seja bem-vindo à Noruega”. Ao me deparar com brasileiros, em uma loja da Adidas, em Estocolmo, vi cariocas trocando a etiqueta de uma calça e falando “europeu é tudo marrento”. É, infelizmente, temos muito o que desenvolver.

  • Arturo

    07/10/2009 – Carlúcio – Sobradinho – DF
    O brasileiro, independentemente de comparação com outras nações, é mal educado. Aqui no DF existe a lei de parar na faixa de pedestres. Outro dia vi uma camionete daquelas importadas, 4×4, por muito pouco atropelar um casal com um bebê na faixa. Todos querem avançar. Ninguém faz a gentileza de esperar…

    10/05/2009 – Denilson – Rio de Janeiro
    Infelizmente, estamos muito longe da educação. Em um bar na Suécia, um grupo de rapazes sentaram-se próximo à minha mesa e abriram um laptop, colocaram um DVD e vieram até minha mesa perguntar se o som estava incomodando que eles baixariam o volume. Na Norega, deixei uma nota de dinheiro cair e um senhor imigrante asiático pisou na nota e me chamou e me disse “seja bem-vindo à Noruega”. Ao me deparar com brasileiros, em uma loja da Adidas, em Estocolmo, vi cariocas trocando a etiqueta de uma calça e falando “europeu é tudo marrento”. É, infelizmente, temos muito o que desenvolver.

    05/03/2009 – Andre – BH
    E impossivel, mas, o fim da “Rede Esgoto” seria a salvação do povo brasileiro. A emissora chefe e a raiz do problema. Ligar a TV é o erro nosso de cada dia. Resistam!

    04/03/2009 – inho – Bahia
    O povo brasileiro já foi um povo educado e hospitaleiro, principalmente o baiano. Hoje os brasileiros estão se tornando selvagens (não demora cair no canibalismo).

    04/03/2009 – henry – rj
    O exemplo começa na classe A, justamente a que mais recebeu informação, instrução, educação. São os primeiros a não aceitar uma simples fila de estacionamento. Com seus carros Land Rover e outras marcas importadas, enfiam na traseira dos carros menores, que se não sairem da frente, simplesmente os empurram etc. Como resultado, vejo um processo em cascata sobre as demais classes sociais. Vamos parar com essas palavras de efeito e vamos aceitar a verdade verdadeira, e não aquela que os hiprócritas querem.

    03/03/2009 – MÃEDEDOLFO – SÃO PAULO
    Nossa!!! Como rendeu. Fui a segunda a comentar aqui e pelo visto “floriu de comentários”. Esse despertar para um assunto tão oportuno alegrou-me. Sinceramente, parabéns. Valeu.

    03/03/2009 – João – Guarapuava-PR
    Comentário oportuno, caro Alexandre. É urgente que nos importemos com os acontecimentos e comportamentos sociais, pois afetam a todos positiva ou negativamente e faz toda a diferença no cotidiano. É uma pobreza, por exemplo, a cultura que se instala que é bonito ser feio, que é moda ser estúpido e grosseiro. Que é bacana e dá ibope molestar os moradores de uma rua inteira altas horas da madrugada, com som alto, sentindo o máximo prazer em acordar e perturbar a vida e o sono de pessoas com problemas de insônia que demoram a dormir outra vez: crianças, idosos e doentes. Lembrar da inércia e apatia da sociedade em relação à violência na escola… não só o fato em si, mas a inércia dos responsáveis pelo sistema educacional e da sociedade, o que é mais assustador. No Japão, os mestres e os idosos são reverenciados. Tantos outros maus exemplos poderíamos citar e que acontecem em todo o País, à vista de todos. É realmente oportuno que abramos um debate que envolva a sociedade e sejam reciclados os conceitos do que é “feio e bonito” em termos figurados, do que é educado, honroso, sob pena de termos grandes prejuizos sociais e individuais.

    03/03/2009 – Sérgio de Moura – Ivoti
    Sim, concordo plenamente, o povo brasileiro, regra geral, está se comportando como “mal educado”, e uma das razões é a falência da instituição familiar. Os pais não transmitem mais educação e respeito aos seus filhos, como medo de muitas coisas, entre elas, por medo de perderem o amor deles (se agissem com resposabilidade, aí sim que ganhariam seu amor e confiança), e entregam a responsabilidade à escola, as polícias e de maneira geral ao GOVERNO, esquecendo que o governo é o que mais quer o povo mal-educado e mal-formado, para não perder o poder das massas de manobras. Os pais tem medo de dizer não aos filhos. E a bola de neve não tem mais como ser parada!!!!

    03/03/2009 – Tamires Soares da Silva – são paulo
    Boa tarde. Brasileiro ser mal educado vai muito além de palavras. Não depende de um só, depende de um todo, nem sempre as pessoas são mal educadas. O caso é que tem situações que pedem para que as pessoas sejam mais firmes nas suas decisões ou até radicais, mas nada como um bom diálogo para resolver más impressões. Sem mais..

    03/03/2009 – danilo – salvador
    O povo brasileiro, em sua grande maioria, é mal educado. Além das citadas, jogam papel no chão (e reclamam de enchentes), no trânsito ninguém respeita ninguém e a velha máxima do Brasil, o meu primeiro. Tudo é na base do jeitinho e em qualquer oportunidade tenta levar vantagem em alguma coisa.

    03/03/2009 – Francilio Lima – Sao paulo
    Sim, infezlimente. Na minha opinião, o pessoal na periferia, onde está a maioria, é bem sem educação.

    03/03/2009 – marinho – florianopolis
    No meu convívio observo progresso em áreas como, por exemplo, uso de lixeiras, faixas de pedestres e outras. Mas nas escolas a situação é preocupante. Os jovens não tem mais limites. Eu acredito que a necessidade da mãe sair para trabalhar e a supressão de disciplinas como Educação Religiosa e Moral e Cívica seja responsável pelo caos. A situação é preocupante.

    03/03/2009 – JH – CAMBE
    Caros colegas, acho que vocês estão enganados. Os mal educados que escutam som alto nas ruas, que sujam as praças, que não usam as palavrinhas mágicas como obrigado, por favor, com licença, são uns poucos. E quanto à educação dos filhos, basta ir em uma reunião de escola que você constatará uma gama de pais preocupados com seus filhos, questionando os professores quanto ao comportamento deles. O problema é que essa minoria de mal educados e baderneiros fazem tamanho barulho que atrapalham a grande maioria das pessoas educadas….

    03/03/2009 – Mihel Douglas dos Santos – Taboão da Serra
    Infelizmente sim, é só tomar base pela própria internet nesses fórum de discussão as pessoas se ofendendo, não respeitando opiniões, está um caos…
    Como diz o velho ditado: educação vem do berço…

    03/03/2009 – nois é nois – nois
    Alexandre, fique tranquilo, mas você deu a panorâmica do Brasil em um todo, claro, com raríssimas exceções, temos notado, mesmo aqui na internet, a falta de companherismo e educação corre solta. Vamos fazer um debate, e caso não seja a contento, nós ficamos à merce de tudo e de todos. Me coloco na turma dos mal educados, não sou falso moralista!! Fui, sayonara. Consciência temos, só falta colocar em prática!!

    03/03/2009 – juca – sao paulo
    Vou resumir o que acontece com o país em um exemplo. Conversava com uma professora que, ao ser agredida por um garoto de 15 anos, fez com que o mesmo fosse punido pela escola com uma expulsão. Os pais, em vez de corrigirem o candidato à marginal, entraram na justiça. O mesmo foi reintegrado à mesma sala de aula e, claro, com toda a mora,l e ainda rindo da idiota da professora. Infelizmente isso não é raro. Como o país é fraco na questão da punição, as crianças aprendem com os pais que assim é que tem que ser, malandro.

    03/03/2009 – Ale – Brasília-DF
    Percebo que toda essa falta de educação vem do berço. Claro que a cultura e a televisão, com tantos besteirois só acrescenta. Eu não sou tão idoso, mas na minha época tinhamos o costume de pedir benção aos mais velhos. Posso até estar sendo ultrapassado, mas são estas atitutes de respeito em casa que nos levam a respeitar o proximo lá fora.

    03/03/2009 – Felipe Oliveira – São Paulo
    Não podemos generalizar. Para falar a verdade, a única parte do Brasil que não é mal educada é a região Sul. Não sou de lá e nem tenho amigos/parentes lá, só que fiz algumas viagens e vi que era completamente diferente de São Paulo. Não vi um papelzinho no chão sequer. Amo minha cidade, mas sim, brasileiro é mal educado.

    02/03/2009 – inho – Bahia
    A televisão já faz parte substancial da educação dos brasileiros. Quantas vezes você observa alguma cena onde os artistas demonstram qualquer tipo de educação citada por você? Muitos dirão logo que as cenas são de sexo/traição/avacalhação/esculhambação … (basta ver molhação e BBB9 e outras). Os pais dos jovens não estão tendo tempo para educar os filhos e estão transferindo esta responsabilidade para os professores. Dizem que estes por, sua vez, morrem de medo dos alunos por motivo de ameaças. Conclusão: o Brasil poderá se tornar uma Babel se medidas enérgicas não forem adotadas imediatamente. Ppincipalmente reeducando as crianças, agindo com firmeza com os adolescentes e punindo com o rigor da lei os adultos. O Brasil poderá se tornar um país selvagem.

    02/03/2009 – Cadri – Belo Horizonte
    Infelizmente, cenas como as que você narrou, Alexandre, estão ficando cada vez mais comuns e banais nos centros urbanos. Claro que temos as exceções, mas, de modo geral, os bons modos, as boas maneiras, as “palavrinhas mágicas” como com licença, por favor e obrigada estão cada vez mais raras de ser ver. Isso é muito sério e triste. Bom texto! Um alerta. Beijos!

    02/03/2009 – MÃEDEDOLFO – SÃO PAULO
    Alexandre, a maioria do brasileiro é assim mesmo. E o que é pior faz parte do que denominamos de “hipocrísia brasileira”. Dessa falsidade toda surge as pessoas que fingem aparências, simulam estar bem pra passar uma imagem que é fictícia. Essas pessoas são sempre problemáticas, frustradas, depressivas e querem estar sempre estar existindo em prejuízo de alguém. A falta de educação é tão gritante que numa banca de jornal no centro de São Paulo, a dona da banca colocou uma placa dizendo que só dará informações mediante as palavras, “por favor e obrigado”. Aí pensei no por favor ela consegue pegar o mal educado, mas o obrigado a pessoa é capaz de receber a informação e sair sem agradecer. Em meu blog danomoralpuro.blogspot.com – tenho algo interessante de comportamento. Valeu.

    02/03/2009 – RuboMedina – Belo Horizonte
    Bem, considerando que o Brasil é um país continental, em determinadas regiões a gente não vê nada disso que você citou. Mas por outro lado, tenho observado que algumas palavras, como “por favor, com licença, obrigado, desculpe”, estão praticamente desaparecendo do vocabulário desse povão. Acho que é isso…

  • Arturo

    Brasil es el 9º peor en ranking de personas sin baño.

    Diego de Itu Notícias .Um relatório divulgado neste sábado indica que o Brasil é o nono pior país do mundo no fornecimento de instalações sanitárias básicas para a sua população, levando em conta o número de pessoas afetadas pelo problema.

    Falta de banheiros colabora para o surgimento de males como a diarréia

    No ranking da ONG britânica WaterAid foi analisada a quantidade de pessoas por país que não
    têm acesso instalações adequadas, como um simples banheiro.
    O ranking de 35 países é liderado pela Índia, onde mais de 772 milhões de pessoas não teriam instalações sanitárias adequadas.

    O relatório diz que, no Brasil, há 46,6 milhões de pessoas que sofrem da mesma carência.

    Em outro ranking divulgado no mesmo relatório, em que são listados os países de acordo com a porcentagem da população sem acesso a instalações sanitárias, o Brasil não é citado.

    Ainda de acordo com o documento da WaterAid, 42% da população de todo o mundo, ou 2,6 bilhões de pessoas, sofre com a falta de instalações sanitárias.

    A ONG alertou que cerca de dois milhões de pessoas por ano, principalmente crianças, morrem em conseqüência de diarréia, um mal que é ligado a condições sanitárias impróprias.

  • Frederico

    Como os argentinos são vistos no Brasil – Parte 3

    Caso Malvino: la Justicia brasileña pide interrogar a los siete correntinos

    Lo hizo a través de un exhorto que envió a la Cancillería argentina. Los jueces brasileños incluyeron preguntas para los sospechosos y contemplaron figuras como “homicidio calificado” y “agresión corporal seguida de muerte”.

    En un paso considerado fundamental para impulsar la causa, la Justicia brasileña envió a la Cancillería argentina un exhorto donde solicita que sean interrogados los sospechosos de haber participado en el crimen de Ariel Malvino, el turista argentino asesinado a golpes el 19 de enero pasado en el balneario de Ferrugem.

    En el documento se apunta específicamente a los siete jóvenes correntinos que habrían intervenido de alguna manera en la pelea que terminó con la vida de Ariel. Y mañana mismo sería girado a la Justicia de la provincia de Corrientes.

    Fuentes de Cancillería citadas por la agencia Télam aseguraron que el escrito incluye preguntas para los sospechosos y contempla tres figuras penales de la legislación brasileña: “homicidio calificado”, “tentativa de homicidio calificado” y “agresión corporal seguida de muerte”.

    El máximo tribunal correntino será el encargado de determinar cuál será el juez que se hará cargo del interrogatorio al que serán sometidos Horacio Pozo, Andrés Gallino, Germán Braillard Pocard, Gonzalo Marasco, Francisco Méndez y los hermanos Lautaro y Eduardo Braun Bllinghurst.

    A más de dos meses del homicidio, la Justicia brasileña considera necesaria las respuestas de los jóvenes sospechosos para proseguir con la investigación. Si bien hubo decenas de testigos que aportaron detalles precisos de los homicidas de Ariel y señalaron en fotos a los sospechosos, aún no hay detenidos ni órdenes de captura por ninguno de ellos.

    La rogatoria de la justicia brasileña con el cuestionario para que la justicia federal de Corrientes indague a siete jóvenes correntinos había sido enviada a la Cancillería argentina el 18 de febrero pasado, aunque la misma presentaba errores y debió ser devuelta a Brasil para completarla.

    Malvino fue asesinado el 19 de enero pasado cuando fue atacado a trompadas por varios muchachos en el poblado de Ferrugem, en Brasil. Según lo que la justicia brasileña pudo reconstruir por testigos, Arfiel comenzó a ser agredido porque hizo un comentario despectivo sobre los argentinos en el exterior cuando vio que los correntinos se peleaban con otro grupo.

    Uno de los integrantes del grupo, de acuerdo a los testigos, le pegó un trompada desde atrás que lo desvaneció y lo hizo caer pesadamente golpeando su cabeza contra la vereda. Y otro le arrojó una piedra de 17 kilos sobre el pecho y estómago cuando el chico ya estaba con convulsiones. Ariel quedó tendido en la calle y murió minutos después en un hospital.

    (Fuente: DyN y Télam)

  • Frederico

    Como os argentinos são vistos no Brasil – Parte 4

    Quatro ingleses e um argentino são presos antes do clássico

    Por causa de dois calções de futebol, um par de tênis e uma briga, cinco torcedores não puderam acompanhar a tão esperada partida entre Inglaterra e Argentina, que terminou com vitória inglesa por 1 a 0.

    A polícia japonesa confirmou que dois ingleses foram presos em Sapporo, supostamente tentando roubar materiais esportivos que estavam em exposição em um popular bar da cidade.

    Outro torcedor da Inglaterra foi pego tentando aplicar um golpe de US$8 em uma loja de conveniência. Ele foi pego pelo sistema de câmeras do local, que registrou o inglês colocando as cédulas no bolso.

    Pela manhã (horário de Brasília), um inglês fora detido no complexo de entretenimento conhecido como Susukino brigando com um japonês.

    O torcedor argentino foi preso na manhã desta sexta-feira ao ser flagrado roubando um par de tênis no valor de US$70 dólares.

    A cidade de Sapporo, capital de Hokkaido (ilha no norte do Japão), reforçou a segurança para receber torcedores ingleses e argentinos. Cerca de sete mil homens e mais 1.400 de outras partes do Japão são responsáveis pela segurança da cidade de 1,8 milhão habitantes, a quinta mais populosa do Japão.

    Segundo Katsumi Sumiyoshi, porta-voz da polícia local, um dos homens é acusado de roubar equipamentos esportivos e um garrafa de saquê no valor de US$257 de um famoso bar da cidade. Outro detido é suspeito de roubar um kit autografado por um jogador mexicano, no valor de US$420.

    A tropa de choque da polícia foi enviada para a cidade, mas o reforço teve que recuar depois que dois policias à paisana efetuaram as duas prisões no bar, na noite de quinta-feira.

    Os dois ingleses irão ficar presos por pelo menos 48 horas, e perderam o clássico.

    Na quarta-feira, três torcedores ingleses haviam sido presos suspeitos de tentar pagar uma conta em um bar com dólares falsos.

  • Frederico

    Como os argentinos são vistos no Brasil – Parte 5

    Argentino é preso acusado de furtar lojas

    O argentino Cristian Cruz Marques, 47 anos, foi preso em flagrante por policiais da Força Tática, na noite de terça-feira, quando foi acusado de roubar lojas na Rua General Francisco Glicério, Centro, em Suzano. Ele foi encaminhado ao Centro de Detenção Provisória de Suzano.

    Os policiais militares sargento Marques, soldado André e soldado De Paula, patrulhavam o local, quando foram chamados por funcionários da loja Torra-Torra que seguranças do comércio haviam pego um homem roubando.
    Segundo o sargento Marques, Cristian foi observado pelos seguranças no momento em que pegava uma calça e colocava sob a blusa. “Os seguranças conseguiram detê-lo quando o acusado estava saindo da loja”.

    O sargento explicou que com o argentino foram encontrados mais alguns objetos furtados. “Ele tinha roubado outras quatro lojas”, informou.
    Com o acusado os policiais encontraram: dois óleos de azeite, um sabonete, uma tintura para cabelo, três caixas de comprimidos Virilon e duas calças jeans. Os produtos estavam etiquetados, e foram devolvidos, após os representantes dos estabelecimentos comparecerem a delegacia, as lojas furtadas.

    Segundo Marques, Cristian cumprirá pena no Brasil. “Ele só não cumprirá pena neste país, caso o consulado argentino, por meio da família dele, intervenha”. O sargento contou que não tem a confirmação se o acusado estava ilegal no país.

  • Arturo

    Comentario de un ciudadano brasileño.

    O Brasil é um país de filhos da puta!!!
    Por Anti-patriota 21/10/2009 às 15:18

    Brasil: terra da malandragem e da bandidagem

    Os brasileiros, em sua maioria, só pensam em levar vantagem e em como furar o olho do próximo. As mulheres são de idoneidade duvidosa e os homens ou são gays enrustidos ou metidos a machões (mas cagam nas calças na hora do perigo). A maioria da nação nem sabe quem foi seu pai, seu avô ou seu bisavô, já que cada um tem uma mãe ou um pai diferente. O brasileiro louva o idiota e despreza o inteligente, tem ciúmes de quem é bandido e despreza o honesto. Puxa-saco de medíocres e critica quem trabalha. O brasileiro é um vagabundo nato. Indolente por natureza, sempre dá um jeito de matar aula, faltar ao trabalho, fugir das obrigações e sair mais cedo. Brasileiro só é patriota em Copa do Mundo, e mesmo assim só se ganhar. Vive criticando os EUA, mas sonha em pular o muro da fronteira e viver como ilegal em Miami. Critica políticos corruptos, mas seu desejo é estar no lugar do deputado e desviar milhões de reais para sua conta fantasma. Brasileiro se indigna quando um estrangeiro fala mal de seu país mas é o primeiro a jogar pedras e falar da “merda desse país”. Só critica mas não faz nada para mudar, pois é muito burro e preguiçoso pra isso.

    Brasileiro é uma vergonha mundial. Mau-educado e fanfarrão, não vale um centavo.

    Será essa a próxima potência mundial?

    O mundo está perdido…

  • Frederico

    La Maleducação Argentina – parte 1

    La Barra de San Juan

    Señor Director:

    “La pastera española ENCE ha anunciado que la ubicación de su fábrica va a estar en Conchillas, departamento de Colonia. Es una antigua explotación arenera, con espigón de piedra, frente al que llamábamos «el canal del infierno», distante exactamente a 6 millas marinas (10,8 km) aguas arriba de la residencia presidencial uruguaya de Barra de San Juan, ex estancia de Aarón Anchorena.
    “En 1980, cuando el entonces presidente Aparicio Méndez, agraviado por navegantes argentinos maleducados en la playa de la residencia, ordenó la clausura del arroyo San Juan a los yates argentinos, arguyó, entre otras cosas, que «300 barcos polucionan el agua del arroyo de donde se surte la residencia y los sistemas de purificación no dan abasto ante tal ataque al medio». Es evidente que, por hallarse, como digo, aguas arriba, el desagüe de la nueva pastera tan cercana va a ir a parar a la playa presidencial, lo cual denota que el actual gobierno vecino da el ejemplo de que está absolutamente convencido de que no habrá tal polución. En cambio, se creó el antecedente de que esos yates producían sustancias demasiado nocivas para la salud de los moradores de la residencia.
    “La Barra de San Juan fue reabierta por el presidente Luis María Sanguinetti, pero actualmente está burocráticamente vedada para los barcos argentinos, esta vez por «razones de seguridad presidencial».”

  • Frederico

    La Maleducacion Argentina – parte 2

    Señor Director:

    “Comparto plenamente el editorial del 21 del actual, en el sentido de que los conductores argentinos somos negligentes, díscolos y maleducados, y que es imprescindible aplicar correctivos para obtener un buen comportamiento vial.

    “Pero no parece una verdadera medida correctiva la de los controles fotográficos, ya que éste es un método parcial que solamente toma en cuenta pequeños segmentos del comportamiento general de un conductor y deja de lado a los desaprensivos, a los zigzagueantes, a los agresivos, a los que no dejan paso por capricho o abuso de su tamaño, a los que circulan en mala condición de seguridad, a los que generan polución, etcétera.

    “Además, mal podría el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires aplicar estos controles, exclusivamente recaudadores, cuando de su parte no brinda las condiciones básicas para una circulación adecuada. Hoy, la ciudad no ofrece seguridad para que no se asalte en los semáforos (ladrones, limpiadores de vidrios y dudosos limosneros), calles sin baches, que no haya interrupciones de tránsito por el más mínimo motivo, que las señales sean claras y sin publicidad y que haya educación vial permanente en las escuelas y en la calle, entre otros detalles.
    “Si se aplicasen los controles fotográficos sin corregir todo lo anterior, estaríamos ante un verdadero abuso de poder.
    “Parece mucho más adecuado, desde el punto de vista de control y educación vial efectiva, la creación de una tasa de $ 20 por año por cada vehículo patentado en la ciudad. Así, se recaudarían $ 25.000.000 por año, que se destinarían a 800 policías motorizados (500 para el día y 300 para la noche), educados e incorruptibles, que controlarían y corregirían malos hábitos de manejo, aplicarían sanciones que fueran de verdad ejecutadas, que informarían a los seguros para que aumentaran la prima del mal conductor, que sancionarían a los que polucionan y que detendrían a los que no estuviesen en condiciones de seguridad.

    “Asimismo, se debe tener en cuenta que esos policías custodiando el tránsito de día y de noche son ojos vigilantes al servicio de la seguridad general.”

  • Mauricio

    Arturito…. quedar copiando cosas de otro blog……. que falta de imaginacion!!!!!!!

  • Arturo

    Mauricio, toda la informacion que vos buscas seguro que no la sacas de internet, no. Además nos es nuevo que los brasileños no crean nada sini que copian todo, no?
    Además me chupas un huevo por que vos sos un brasileño tarado como pelé, payasos, que no saben tratar con las mujeres por eso las brasileñas se van a buscar esposos en otros paises o se hacen prostitutas por que en su pais las golpean o las matan. la autoestima y el complejo de inferioridad de brasileños como vos los hacen reaccionar como tarados y entran ofendiditos a los blogs argentinos, después nos dicen metidos a nosotros jaja!!. Los tipos brasileños son envidiosos se fijan mucho en los demás son superficiales faltos de tacto roce y clase kkkkkk!!!

    Y las mujeres brasileñas son hermosas, cheirosas, gostosas!!!

  • Arturo