Me pregunto si alguna parte de esa inversion en S.Cruz se habrá destinado al aeropuerto de Anillaco, provincia de Santa Cruz.
Ah no, perdón, eso era en La Rioja, qué gaffe la mía, como me pude confundir así entre dos gobiernos de orientación totalmente opuesta, cómo pude confundir la vieja política con la nueva, el neoliberalismo con la liberación nacional, la derecha con la izquierda. Será que últimamente las ideologías están viniendo un poco cruzadas, pero las prácticas son muy consistentes. Políticas de estado, que le dicen. El principio rector es que “El patriotismo empieza por la patria chica (del presidente de turno)”. ¿Habrá alguna vez un presidente oriundo de mi pueblo?
Si, seran gobiernos de orientación distinta, Ud. lo dijo. O no vió que Carlitos vota en contra de Leyes K, inlcuso ahora (Hasta cuando esta en minoría plena, como en la ley del estatuto del peón rural, 68 a 1). Por no hablar de leyes como la 125. Claro, pasa que si uno realmente no lee ni los diarios no se entera.
labonet
23.12.2011 6:39 pm
Hector, no se olvide que siempre queda la posibilidad de mudarse…
Clarísimo me queda, Pepe Grillo, gracias por aclararme que son gobiernos que realmente son distintos, especialmente en esta materia del clientelismo y el favoritismo. Se ve que soy muy ignorante, pero hasta ahora no lo habia advertido. Debo confesar que cuando miré el gráfico de Lucas me quedé muy desorientado, sobre todo al comprobar que la inversión vial en Santa Cruz supera a toda la provincia de Buenos Aires, y también supera a las trece provincias agrupadas en “Otras” (conjunto que incluye todo el NOA más Mendoza, La Pampa y un montón de otras provincias). Supera también a la suma de Córdoba y Entre Ríos, o a la de Córdoba y Santa Fe, o a la suma de las restantes provincias (Chaco, Chubut, San Juan, Formosa y Corrientes). Yo creo que Méndez era mas prudente en su noble política de reivindicación revisionista de Anillaco: nunca dejó que superase siquiera la inversión en alguna otra provincia. Esto de Santa Cruz me parece un signo de la audacia transformadora de este gobierno, que está realmente profundizando el modelo clientelista y favoritista de otros gobiernos anteriores.
Vamos Argentina todavía. Asumamos aquel lema de las familias oligárquicas en decadencia que parece haber abrazado Guillermo Moreno como síntesis ideológica: “Si hay pobreza que no se note”, el cual se combina en este caso con el cristiano precepto según el cual “La caridad empieza por casa”.
Nuevamente Ud. lo ha dicho Don Hecto. Un gráfico te dice todo eso entonces? Este en particular? Que queda para los que vemos y juntamos datos economicos y graficos todas las semanas, y vemos que los datos y políticas son totalmente distintas a las de los 90′, le pese a quien le pese. Y sin ganas de aplicar hipocresía ajena, pienso decir Vamos Argentina el día que la minoría siempre cara de C…. de hoy que ven el motivo de su fracaso en el resto de los argentos, se vayan del país a algun otro cualquiera. Y no vuelvan.
Mauro A.
24.12.2011 2:17 pm
Se podría anexar la evolución de la capacidad instalada industrial, y la pre existencia de rutas comparandolas con las otras provincias en periodos anteriores?. Digo, como para entender a qué viene la nota, no?, por que asi solo, no dice nada para alguien que realmente esté interesado en estudiar el tema, y no en solo destilar la bronca por este gobierno autoritario que es la continuación de lo malo del Menemismo, por que no continuaron las cosas buenas!
Sí, todo lo que propones está bien. Pero el gráfico es más que elocuente. Es necio no verlo. Para mí se trata de un negocio inmobiliario gigante y de corrupción a megaescala. Como dijeron lo de Menem de Anillaco un poroto.
Mauro A.
26.12.2011 1:44 pm
Todo lo que vos quieras Esteban, puedo incluirte dentro de los que solo quieren destilar bronca por el gobierno, y no dentro de los que les interesa el tema. La elocuencia del grafico, solo puede ser medida contrastando con los datos que antes mencioné, o inclusive entre otros muchos datos mas. Si la queres mejor, comparemos esos mismos datos, con los de anillaco en los ’90 a ver si podes sostener tu postura… Mientras tanto: no dice nada el grafico por mas que te cueste creerlo…
Patricia
24.12.2011 7:10 pm
Yo vivo en Santa Cruz hace 4 años. Sé de amigos que vivían antes acá, en Calafate y no había ni caminos. Ningún gobierno argentino se acordó de esta provincia antes. Si se acordaron los K, bienvenido sea!!!
Ni siquiera estamos conectados al Sistema Interconectado Nacional. Por lo que repito: que bueno que para quienes vivimos por estos lares, alguien, quien sea, se haya acordado de hacer algo…
Bien dicho Patricia. Despues los mismos que critican el gasto “excesivo” en Santa Cruz (Una provincia de similar superficie que Buenos Aires, vale aclarar) se quejan si recibiera poco, y mandarían diatribas de la falta de federalismo y la escasez de recursos para áreas postergadas. Mas o menos lo que pasó con Magallanes en Chile a principio de 2011, que los magallánicos organizaron marchas masivas por el abandono que tienen de su gobierno central. Solo que obvio, acá no repercutió en casi ningun diario.
Esteban
25.12.2011 6:38 am
Ah, y vos pensás que lo hacen de buenos nomás? Y si te fueras a Chaco o Formosa? Por otra parete e El Calafate hay ruta asfaltada desde Gallegos antes de que comenzara la historia. Todo va en un negocio inmobiliario. Comprás tierras a chauchas la hectárea, hacés obras públicas y quintuplicas, mínimo, la inversión. Podríamos llamarlo el neofeudalismo.
roberchan
25.12.2011 11:40 am
Patricia, hubo un gobierno que sí se acordó y fue el de Carlos Nemen. Hace 20 años que todos los argentinos pagan un sobreprecio en la electricidad para que Santa Cruz acceda al interconectado. Repito, veinte años. También le pagó U$ 520 millones de dólares por haber votado la privatización de YPF ¿Usted sabe qué se hizo ese dinero? Porque estas obras las paga el estado nacional. El provincial no tiene dinero ni para pagar el total de los aguinaldos.
leonor
25.12.2011 10:34 am
Lucas,
El grafico de la inversion en vivienda e infraestructura es muy similar
Roberchán: Tampoco me parece justo que desde Santa Cruz paguemos el subsidio del subte de Buenos Aires. Y seguimos sin estar conectados.
También Menem arregló con Duhalde para recibir un fondo que fue a parar al Conurbano de BA. Nadie sabe qué pasó con esa plata.
Patricia
25.12.2011 1:14 pm
Esteban. La ruta se asfaltó hace 15 años como mucho. Sabés lo que era recorrer 300 km por ripio para llegar a Calafate?
también me gustaría que el gobierno se acuerde de Chaco, Formosa y de todas las provincias. Igualmente celebro que ahora se acuerde de ésta.
Lo de comprar tierras a chauchas se dio hace unos quince años, cuando Calafate no era nada. Y a las tierras baratas accedieron todos lo que estaban acá y los que tuvieron la visión de ver en qué se convertiría este lugar maravilloso con sus glaciares. Yo llegué hace 4 años y no tuve esa oportunidad.
Con antes de la historia, me refiero anterior a 2003. No hay que tener mucha visión que si hago una ruta asfaltada a un lugar con un potencial enorme voy a obtener ganancias extraordinarias. Repito es corrupción en escala gigante.
Por otra parte, la interconexión no se va a hacer para que los santacruceños tengan suministro eléctrico más confiable, sino para que el resto del país pueda acceder al potencial hidroeléctrico de la provincia. No tiene mucho sentido hacer Condor Cliff si no hay a quien venderle la electricidad
Jerónimo
27.12.2011 1:37 pm
Patricia,
Santa Cruz –> 272.524 habitantes (1,12 hab/m2)
Buenos Aires –> 15.625.064 habitantes (50 hab/m2)
Y en Santa Cruz se gasta más en transporte (casi el doble)!!??
Dejate de mirar el ombligo y hablá coherentemente y pensando en el bienestar del país y no del tuyo. No te da un poquito de verguenza?
Una cosita más para la defensora del clientelismo.
Si antes no había rutas en Santa Cruz y eran de ripio, por algo era!! El caudal de transito que esos caminos siempre llevaron fue mínimo, y actualmente continua siendo mínimo comparado a otras regiones del país.
Cuando uno mira la pequeña parte sin mirar el todo…
Ariel, noto en tus palabras cierto resentimiento contra la gente de Buenos Aires, sería bueno que lo trates y no te guíes por emociones y pienses coherentemente como se asignan presupuestos, por que variables y bajo que circunstancias. Nadie nunca habló de todo para Buenos Aires…
Rosarino, soñó con ser futbolista profesional pero padeció el destino de ser economista. Sus intereses giran en torno a la economía, la historia económica y las políticas públicas. Sobre esos temas enseña en la Universidad Torcuato Di Tella
23.12.2011
6:07 pm
Me pregunto si alguna parte de esa inversion en S.Cruz se habrá destinado al aeropuerto de Anillaco, provincia de Santa Cruz.
Ah no, perdón, eso era en La Rioja, qué gaffe la mía, como me pude confundir así entre dos gobiernos de orientación totalmente opuesta, cómo pude confundir la vieja política con la nueva, el neoliberalismo con la liberación nacional, la derecha con la izquierda. Será que últimamente las ideologías están viniendo un poco cruzadas, pero las prácticas son muy consistentes. Políticas de estado, que le dicen. El principio rector es que “El patriotismo empieza por la patria chica (del presidente de turno)”. ¿Habrá alguna vez un presidente oriundo de mi pueblo?
23.12.2011
7:34 pm
Si, seran gobiernos de orientación distinta, Ud. lo dijo. O no vió que Carlitos vota en contra de Leyes K, inlcuso ahora (Hasta cuando esta en minoría plena, como en la ley del estatuto del peón rural, 68 a 1). Por no hablar de leyes como la 125. Claro, pasa que si uno realmente no lee ni los diarios no se entera.
23.12.2011
6:39 pm
Hector, no se olvide que siempre queda la posibilidad de mudarse…
23.12.2011
8:25 pm
Clarísimo me queda, Pepe Grillo, gracias por aclararme que son gobiernos que realmente son distintos, especialmente en esta materia del clientelismo y el favoritismo. Se ve que soy muy ignorante, pero hasta ahora no lo habia advertido. Debo confesar que cuando miré el gráfico de Lucas me quedé muy desorientado, sobre todo al comprobar que la inversión vial en Santa Cruz supera a toda la provincia de Buenos Aires, y también supera a las trece provincias agrupadas en “Otras” (conjunto que incluye todo el NOA más Mendoza, La Pampa y un montón de otras provincias). Supera también a la suma de Córdoba y Entre Ríos, o a la de Córdoba y Santa Fe, o a la suma de las restantes provincias (Chaco, Chubut, San Juan, Formosa y Corrientes). Yo creo que Méndez era mas prudente en su noble política de reivindicación revisionista de Anillaco: nunca dejó que superase siquiera la inversión en alguna otra provincia. Esto de Santa Cruz me parece un signo de la audacia transformadora de este gobierno, que está realmente profundizando el modelo clientelista y favoritista de otros gobiernos anteriores.
Vamos Argentina todavía. Asumamos aquel lema de las familias oligárquicas en decadencia que parece haber abrazado Guillermo Moreno como síntesis ideológica: “Si hay pobreza que no se note”, el cual se combina en este caso con el cristiano precepto según el cual “La caridad empieza por casa”.
24.12.2011
5:42 pm
Nuevamente Ud. lo ha dicho Don Hecto. Un gráfico te dice todo eso entonces? Este en particular? Que queda para los que vemos y juntamos datos economicos y graficos todas las semanas, y vemos que los datos y políticas son totalmente distintas a las de los 90′, le pese a quien le pese. Y sin ganas de aplicar hipocresía ajena, pienso decir Vamos Argentina el día que la minoría siempre cara de C…. de hoy que ven el motivo de su fracaso en el resto de los argentos, se vayan del país a algun otro cualquiera. Y no vuelvan.
24.12.2011
2:17 pm
Se podría anexar la evolución de la capacidad instalada industrial, y la pre existencia de rutas comparandolas con las otras provincias en periodos anteriores?. Digo, como para entender a qué viene la nota, no?, por que asi solo, no dice nada para alguien que realmente esté interesado en estudiar el tema, y no en solo destilar la bronca por este gobierno autoritario que es la continuación de lo malo del Menemismo, por que no continuaron las cosas buenas!
25.12.2011
6:40 am
Sí, todo lo que propones está bien. Pero el gráfico es más que elocuente. Es necio no verlo. Para mí se trata de un negocio inmobiliario gigante y de corrupción a megaescala. Como dijeron lo de Menem de Anillaco un poroto.
26.12.2011
1:44 pm
Todo lo que vos quieras Esteban, puedo incluirte dentro de los que solo quieren destilar bronca por el gobierno, y no dentro de los que les interesa el tema. La elocuencia del grafico, solo puede ser medida contrastando con los datos que antes mencioné, o inclusive entre otros muchos datos mas. Si la queres mejor, comparemos esos mismos datos, con los de anillaco en los ’90 a ver si podes sostener tu postura… Mientras tanto: no dice nada el grafico por mas que te cueste creerlo…
24.12.2011
7:10 pm
Yo vivo en Santa Cruz hace 4 años. Sé de amigos que vivían antes acá, en Calafate y no había ni caminos. Ningún gobierno argentino se acordó de esta provincia antes. Si se acordaron los K, bienvenido sea!!!
Ni siquiera estamos conectados al Sistema Interconectado Nacional. Por lo que repito: que bueno que para quienes vivimos por estos lares, alguien, quien sea, se haya acordado de hacer algo…
24.12.2011
8:09 pm
Bien dicho Patricia. Despues los mismos que critican el gasto “excesivo” en Santa Cruz (Una provincia de similar superficie que Buenos Aires, vale aclarar) se quejan si recibiera poco, y mandarían diatribas de la falta de federalismo y la escasez de recursos para áreas postergadas. Mas o menos lo que pasó con Magallanes en Chile a principio de 2011, que los magallánicos organizaron marchas masivas por el abandono que tienen de su gobierno central. Solo que obvio, acá no repercutió en casi ningun diario.
25.12.2011
6:38 am
Ah, y vos pensás que lo hacen de buenos nomás? Y si te fueras a Chaco o Formosa? Por otra parete e El Calafate hay ruta asfaltada desde Gallegos antes de que comenzara la historia. Todo va en un negocio inmobiliario. Comprás tierras a chauchas la hectárea, hacés obras públicas y quintuplicas, mínimo, la inversión. Podríamos llamarlo el neofeudalismo.
25.12.2011
11:40 am
Patricia, hubo un gobierno que sí se acordó y fue el de Carlos Nemen. Hace 20 años que todos los argentinos pagan un sobreprecio en la electricidad para que Santa Cruz acceda al interconectado. Repito, veinte años. También le pagó U$ 520 millones de dólares por haber votado la privatización de YPF ¿Usted sabe qué se hizo ese dinero? Porque estas obras las paga el estado nacional. El provincial no tiene dinero ni para pagar el total de los aguinaldos.
25.12.2011
10:34 am
Lucas,
El grafico de la inversion en vivienda e infraestructura es muy similar
25.12.2011
1:09 pm
Roberchán: Tampoco me parece justo que desde Santa Cruz paguemos el subsidio del subte de Buenos Aires. Y seguimos sin estar conectados.
También Menem arregló con Duhalde para recibir un fondo que fue a parar al Conurbano de BA. Nadie sabe qué pasó con esa plata.
25.12.2011
1:14 pm
Esteban. La ruta se asfaltó hace 15 años como mucho. Sabés lo que era recorrer 300 km por ripio para llegar a Calafate?
también me gustaría que el gobierno se acuerde de Chaco, Formosa y de todas las provincias. Igualmente celebro que ahora se acuerde de ésta.
Lo de comprar tierras a chauchas se dio hace unos quince años, cuando Calafate no era nada. Y a las tierras baratas accedieron todos lo que estaban acá y los que tuvieron la visión de ver en qué se convertiría este lugar maravilloso con sus glaciares. Yo llegué hace 4 años y no tuve esa oportunidad.
25.12.2011
7:10 pm
Con antes de la historia, me refiero anterior a 2003. No hay que tener mucha visión que si hago una ruta asfaltada a un lugar con un potencial enorme voy a obtener ganancias extraordinarias. Repito es corrupción en escala gigante.
Por otra parte, la interconexión no se va a hacer para que los santacruceños tengan suministro eléctrico más confiable, sino para que el resto del país pueda acceder al potencial hidroeléctrico de la provincia. No tiene mucho sentido hacer Condor Cliff si no hay a quien venderle la electricidad
27.12.2011
1:37 pm
Patricia,
Santa Cruz –> 272.524 habitantes (1,12 hab/m2)
Buenos Aires –> 15.625.064 habitantes (50 hab/m2)
Y en Santa Cruz se gasta más en transporte (casi el doble)!!??
Dejate de mirar el ombligo y hablá coherentemente y pensando en el bienestar del país y no del tuyo. No te da un poquito de verguenza?
27.12.2011
3:05 pm
Una cosita más para la defensora del clientelismo.
Si antes no había rutas en Santa Cruz y eran de ripio, por algo era!! El caudal de transito que esos caminos siempre llevaron fue mínimo, y actualmente continua siendo mínimo comparado a otras regiones del país.
Cuando uno mira la pequeña parte sin mirar el todo…
27.12.2011
3:50 pm
Me gustaría tener este gráfico con la relación entre inversión pública/habitantes.
En ese caso, la diferencia todavía sería mayor (me arriesgo a inferir que Santa Cruz superaría el 50%)
28.12.2011
11:21 pm
Si no es todo para Buenos Aires no sirve, no?
29.12.2011
10:34 am
Ariel, noto en tus palabras cierto resentimiento contra la gente de Buenos Aires, sería bueno que lo trates y no te guíes por emociones y pienses coherentemente como se asignan presupuestos, por que variables y bajo que circunstancias. Nadie nunca habló de todo para Buenos Aires…
30.12.2011
6:10 pm
Lucas, te salió un Susanita Viau. Tres días después de alabar a A. Airlines, se declaró en quiebra!!!