Noticias de China,
The U.N. Food and Agriculture Organization issued an alert Tuesday that a severe drought was threatening the wheat crop in China, the world’s largest wheat producer, and was even resulting in shortages of drinking water for people and livestock.
The state-run news media in China warned Monday that the country’s major agricultural regions were facing their worst drought in 60 years and said Tuesday that Shandong Province, a cornerstone of Chinese grain production, was bracing for its worst drought in 200 years unless substantial precipitation came by the end of this month.
Noticias de Argenchina: exportar trigo es más difícil que conseguir el formulario A-38 en La Casa que Enloquece en Las Doce Pruebas de Asterix:
PD: ¿la voz de Obelix es la misma que la del Sargento García del Zorro?
08.02.2011
1:00 pm
Como siempre pasa con los planificadores: “Llueve sopa y nosotros con un tenedor”
08.02.2011
1:17 pm
Lo mismo que pasó cuando la cuota Hilton estaba por las nubes y la Arg con las exportaciones cerradas. La cuestión es escupirles el asado a “la puta oligarquía”, después vemos.
Por lo de Obelix y Sargento García, si no es el mismo doblaje es muy parecido. Nunca pude superar los comics llevados a la pantalla grande, o chica.
08.02.2011
1:28 pm
La tierra es limitada, más allá de los rindes y la expansión a peores zonas. Además compiten varios cultivos, si hay más de uno habrá menos del otro. Son como la gata de Doña Flora, la soja también subió mucho y nos salen porotos hasta por las orejas. Retenciones móviles ya, era lo más conveniente para todos, pero quieren la chancha y los veinte chanchitos. Son insaciables.
¿Dejamos que se llenen de guita unos pocos o le permitimos que consuman pan una mayoría?
La respuesta es clara, pero no me extraña por el perfil de los lectores de LN. Además no nos va a desarrollar el propiciar una burbuja en los valores de la tierra y esperar que derrame.
08.02.2011
1:49 pm
MAGAM: “…pan para la mayoría” sos tan bueno y tan sensible que me haces llorar. Es dificil oponerse a una idea tan filántropa y desinteresada (con lo ajeno). Tendríamos solamente que encontrar a un consejo de sabios para que redistribuyan las ganancias de los codiciosos productores para así cuidar de los mas necesitados. Que buena idea! Como no se me ocurrió?
Podríamos si no pedirle la receta a Chavez, por ejemplo, que tiene un plan parecido.
08.02.2011
1:59 pm
Nuestro cliente natural es brasil, que es un importador de trigo mucho más constante que China.
Lástima que lo dejamos de atender como corresponde.
08.02.2011
2:19 pm
MAGAM, vos deprimis el trigo via retenciones para que baje el pan que igual no baja, en lugar de bajar retenciones y usar la guita de esas retenciones del trigo para comprar trigo para Argentina, en lugar de subsidiar huevadas o Moyanos.
08.02.2011
2:21 pm
Víctor no soy bueno y no quiero regalar nada, solo te digo que puede ser un bien escaso en comparación con la totalidad de las bocas para alimentar en el mundo.
Que el campo tenga una superrenta no nos desarrolla, solo hará que inmediatamente suba el precio de la tierra (¿entendés porque?, ¿no?). Sin ningún crecimiento importante en cantidad de nada.
Meditalo un poco, no soy bueno ni filántropo, solo pensalo.
¿Acá están sugiriendo que las hectáreas cultivables en Argentina decrecen? Me lo responde alguien, porque todos sugieren que nos estamos perdiendo negocios, ¿la superficie sembrada disminuye?, no entiendo. ¿No hay incentivos o rentabilidades suficientes para seguir sembrando? ¿Me explican en lugar de perder el tiempo?
Seguro que algún experto lee y nos puede instruir y porque no debatir. Soy un nabo que se muy poco así que si la tienen tan clara y es coherente lo que dicen por favor EXPLIQUEN.
08.02.2011
2:24 pm
Adrián leete, “en lugar de bajar retenciones y usar la guita de esas retenciones del trigo para comprar trigo para Argentina”.
¿Cómo vas a usar la guita de las retenciones si las bajaste? No entiendo o es totalmente incoherente tu propuesta.
08.02.2011
2:28 pm
Y todavía se olvidan del biodiesel. Somos un gran productor agropecuario, pero igualmente limitados. No da para todo y creo que hay prioridades, mas allá de otros inconvenientes que introduciría un gran crecimiento del valor de la tierra. Que de paso ya está bien alto.
08.02.2011
2:34 pm
Que no sos bueno lo sabemos ,si querés regalar la guita que producen los otros ¿quién dice que si el campo tiene una gran renta no nos desarrollamos? Ahhhh sí,un tal MAGAM .
Crece la guita y esa guita es de quien la trabajó y es dueño de hacer lo que se le cante ,hasta de quemarla pero creo que no hay nadie tan estúpido y quizás digo quizás porque Vaya a saber vió, quizás repito no le interese ampliar su campo o gastar en el pueblo en la compra de una nueva casa o en un nuevo auto ¿dónde lo comprará digo yo? o pone esa guita en el banco para que junto con otros depósitos de otros chaacreros el banco preste esa guita genuina a otra gente para nuevos emprendimientos …entiendo que es difícil de entender para vos pero hacé un esfuerzo en lugar de sacarle la guita a los chacareros.
08.02.2011
2:36 pm
Excelente racconto de lo que sucedió con el trigo en nuestro país: http://abueloeconomico.blogspot.com/
08.02.2011
2:46 pm
MAGAM deja de defender a los molineros cartelizados que se llevan todo el excedente del productor (primario) y del consumidor. ¿Cuánta guita más le vamos a regalar con esta mentira?
Tipos como MAGAM que creen que defienden al consumidor o al trabajador pero terminan defendiendo al oligopolio, llamese Molinos, Ledesma o Bunge
08.02.2011
3:12 pm
MAGAM no entendiaste. Si el precio FOB es 100 y la retencion es 20, el argentino paga 80 y el productor cobra 80.
Si en lugar de 20 de retenciones cobras 10 pero los aplicas al consumo argentino el argentino sigue pagando 80, pero el productor recibe 90. Entendés?
El problema es que acá el 20 que le sacan al productor va a financiar rentas generales.
08.02.2011
3:30 pm
Es una especie de fijación antiagropecuaria, que solo se da en nuestro país. En cualquier otro lado no lo pueden comprender.
Hay un potencial de llegar a 150 millones de toneladas, pero para qué? para que los chacareros ganen más y aumente la tierra? Mejor bajar a 70, así nos va a ir mejor.
Es una mentalidad dificil de analizar, porque no estan opuestos al capitalismo, al adorar a la burguesía industrial más allá de lo que merecen los “capitanes de la industria”. Así que es un tema casi psiquiátrico.
Piensan que hay que aumentar el % de la industria en el PBI y exportaciones por un sencillo mecanismo: Bajar el PBI agropecuario a la mitad.
08.02.2011
3:39 pm
Estoy de acuerdo Pentangeli, pero ese es otro problema y te digo que yo lo sufro en otro negocio agropecuario similar pero no es de la pampa húmeda. Y por supuesto que hay muchas cosas que mejorar, yo hablo de los grandes lineamientos o políticas de estado para el bien común y el desarrollo integral del país. No mantener feudos con gente de sangre azul que gasta en el pueblo cercano.
Adrián, indudablemente no había entendido. Creo que ahora sí, ¿O sea lo que vos propones es simplemente reducir las retenciones a la mitad? Y que solo sirvan para compensar el precio local con el internacional. Digamos que vayan a media (respecto de la diferencia actual) entre el campo y la retención, me parece totalmente arbitrario (bueno como las retenciones, que no lo sería si fueran móviles). Lamentablemente te digo que ese es UNO de los aspectos importantes, el otro es la superrenta. Creo que todavía no entienden lo de la burbuja en el precio de la tierra.
Recuerden que no se puede lograr competencia en el tema agrario, hay restricciones al ingreso, la pampa húmeda no se estira ni expande. O lo hace moderadamente con la tecnología actual.
08.02.2011
3:41 pm
Mariano te, de nuevo, ¿está bajando la superficie sembrada? ¿Se producen menos granos?
08.02.2011
3:42 pm
El problema por el cual sube el precio del pan no es tanto la suba del precio del trigo sino la inflación, la cual afecta el precio del alquiler de la panadería, del sueldo del panadero, etc. etc.
08.02.2011
3:47 pm
MAGAM sí baja la superficie sembrada con trigo… y no solo por la sequía… normalmente se sembraban unas 6 mill.ha. de trigo y el año pasado con todo el viento a favor que hubo se sembraron solo 4,5 mill.ha.
08.02.2011
3:59 pm
Y la aplicación de tecnología esta congelada al nivel de 2007. Lo mismo la producción global. Se detuvo el impulso innovador que llevaba 15 años. Y en esto estancarse es retroceder, nos pasó antes.
Pero lo importante es llegar a darse cuenta que hay fuerzas opuestas al sector, y que estan en el gobierno. Por eso la expansión es hacia afuera, preguntale a Grobocopatel.
08.02.2011
4:03 pm
Las burbujas existen con estos economistas neoliberales y la expansión monetaria que manda maña inmformación a los agentes económicos ,no es culpa de los chacareros…
Pero si llegamos a importar trigo en 1830 ….la Pampa Gringa ¿te suena?
08.02.2011
4:05 pm
Grande Salvatore II, ahora el autor quiere acelerar la inflación de alimentos, exportamos trigo e importamos inflación sin trámites burocráticos.
Coincido con Eric “MAGAM” Janszen, el aumento de los precios de alimentos y energía son dos burbujas, no hay que ser chauvinistas en este tema, los gringos tienen muchas más hectáreas cultivables e hipotecables, entre otros motivos. ¿Para salir de la recesión hacen falta algunas burbujas?
El argumento de “hacé un esfuerzo en lugar de sacarle la guita a los chacareros.”… esta chusma se olvida que su propiedad está en suelo argentino; así como no pueden dedicarse al cultivo de Coca o Marihuana, o al almacenaje de material radioactivo, ni desviar cursos de agua, etc.
08.02.2011
4:06 pm
Argentina, everything is improving
Capital outflow diminished, real demonetisation has compressed, the expected devaluation rate declined, and exchange market tensions reduced, at the time that stock exchange recovered, not arbitrate Argentine bonds jumped, and “country risk” went down.
There are deep convictions to fulfil compromises. The debt exchange have the purpose to improve the expire date profile to normalize the situation of public debt and do progressive changes with the objective to return to debt market towards the end of next year 2010.
The shocking flight of capital – around USD1.800 million per month during first 5 months- that touched USD2,500 million in June, decreased in July to USD1,500 million and would decrease again in August to around USD500 million. Money demand, that was contracting at 10% rate in real terms during 1st half of 2009, stoped falling in the period April-August.
The expected devaluation rate went down, the exchange rate “future New York December”, which at the end of June watched 4.38 pesos per dollar, decreased to less than 4 pesos, and could go under said value if waters continue draining.
The reduction of the devaluation rate and the lower rhythm of capital flight, are bonded to the strong improvement that recorded the multilateral real exchange rate +24% since November 2008 to September 2009.
At the same time the BCRA lowered the effective devaluation rate of nominal exchange rate. In this way, it sponsored the reduction of the interest rate that reflects the decreasing prospects in the expected tax and consistently works positively in the future Dollar decline. Obviously, interest taxes in Pesos represent a sort of arbitration against the danger of future Dollar. Since end of March, Argentine bonds climbed explosively; after elections, market returned to normal. The actual scenario is more encouraging, and this is the way market players feel it. Argentine-risk which on ends of 2008 was 1,800bp, actually is around 750bp (September 2009), showing so far this year a reduction of more than 60%, while the insurance premium against default (CDS) to five years fell from 5,405bp in December 2008. Numbers and not the “feelings or tastes” say that for some reason the economical climate looks better than some months ago.
Capital flight cede, real demonetisation has shorten, and there is a better economical climate, for this reason BCRA (Argentina´s FED) started to apply a more expansive monetary policy reinforcing the added expenditure, lowering interest rate and trying to incentivise the credit to private sector.
Similarly, government is making decisions that propel primary expense which in July increased 29.3% inter-annual, keeping a primary surplus of $766 million Pesos. Anyway, is not convenient to hope that this trend would continue, most probably is that the fiscal boost of second half of the year be quite lower than the first one.
In the described context, inclusive Argentine consultants “ex pessimists full time” had revised their forecasts at rise. I believe that the economy will be growing at a 3/4% rate in next three quarters, touching around 5% in last quarter of 2010, reaching a growing rate in the level of 3,5/4,5% next year. Probably the consumption will grow at similar rate to GDP, perhaps slightly higher. Obviously growth rate will be lower to the coming-out speed of previous recovers associated to domestic issues, regional or emergent; due magnitude and range of world crisis that this time, i.e. affected industry and commerce in USA over the levels of the Great Depression.
Partial indicators of activity level are giving improvement signs in the margin, in sound with the world and the synchrony of globalization. Argentina celebrates Brazil’s recovery, and points to grow at an annual rate of 5/6% in the second half of this year and 4% in 2010. The amazing way out of China, strong partner of our exportations, in the second half have had grown again at incredible rates. Likewise, the improvement of the multilateral real exchange rate gives us a spontaneous improvement of competitiveness that will help propel the production of tradable goods and added demand. To the reduction of capital flight and the distension in the markets, which Fundación Esperanza forecast before elections, it adds a more expansive monetary policy that could give and additional contribution at the moment of underpin activity level.
Although our basic scenario was more optimist than the average, we didn’t have to modify it, and we don’t think that the possibility of more negative alternative scenarios have increased, as long as the fiscal situation improve and direct the solution to the absence of public financing at the end of 2009.
Markets grumble, although contradictory give signs of understanding that Government is going towards to correct macroeconomic imbalance that threatened Argentine economy. Politic interventionist and populist model, has showed before the caution of an economy that held for 6 years twin surpluses. It’s very important to have in mind this information, at the time to attend to forecasts of apocalyptical calamities managed by “CTM factor*”. CTM factor is working full time, with the purpose to shoot macroeconomic risks through novelist operations. To finish, we may say that good news as rise of bonds and stocks, fall of country-risk, less capital flight, stable exchange rate, decrease of interest rate; could be permanent.
08.02.2011
4:07 pm
Nosotros hablamos mal, los de afuera hablan bien, dejense de joder y seamos todos un poco más ARGENTINOS.
08.02.2011
4:15 pm
El problema con “pan para la mayoría” es que los productores producen lo más rentable. Si producir trigo no es lo más rentable, no va a haber pan para nadie.
08.02.2011
4:21 pm
Ni siquiera pasa por la rentabilidad. Si la intervención del Estado obliga a hacer una huelga para poder vender, el negocio no sirve aunque de más plata que la soja, que se vende al toque, todos los días hábiles del año, en el volumen que uno quiera, y al mismo precio para todo el mundo.
08.02.2011
4:28 pm
Totalmente de acuerdo con uncor .. es un problema de incentivos… si se matan los incentivos, la producción cae… no es ideología .. es un hecho
08.02.2011
4:33 pm
Y no sé a algunos pero a mi mis viejos me enseñaron que quitarle la guita a otros es un afano….será cuestión de enseñaza de formas de vida…..lo que es tuyo no es mío y viceversa.
Gracias viejos.
08.02.2011
4:35 pm
Y no sé a algunos pero a mi mis viejos me enseñaron que quitarle la guita a otros es un afano….será cuestión de enseñanza de formas de vida…..lo que es tuyo no es mío y viceversa.
Gracias viejos.
08.02.2011
4:36 pm
Tiro una pregunta. Brasil crece en serio a pasos agigantados.Hay seguridad Juridica, nadie te saca loque ganas.Aquì seguimos distribuyedo lo que no tenemos.Hay que protejer a quien labura e invierte.Como el cangrejo..siempre para atras.Dejense de jo-der.
08.02.2011
4:39 pm
Exactamente, es un problema de incentivos, mas retenciones a la soja.
Las retenciones móviles eran buenísimas!
08.02.2011
4:43 pm
Lo que pasa es que el problema del trigo no es el nivel de retenciones… es que no hay mercado…!! MAGAM intentá vender trigo… No se puede, nadie te compra… los exportadores no compran porque no tienen ROE verde para exportar y los molinos no te compran porque saben que tienen asegurada la oferta gracias a Moreno..
08.02.2011
4:53 pm
mcdm, escuché que hay inconvenientes con los molinos y hay que resolverlos, por supuesto. Pero no tiene que ver con lo que discutimos acá.
En las provincias vitivinícolas pasa algo parecido entre el pequeño productor de uva (viñatero) y el bodeguero. Con la contra de que no podés guardar la cosecha en silobolsas. Les entregan la cosecha sin precio porque no queda otra, venden y la entregan sin saber cuanto recibirán, no es nada divertido, te lo aseguro. Hay que solucionar esas falencias pero creo que acá se mezclan los tantos. Y se siguen olvidando que la tierra es limitada, y se olvidan que si sembras una cosa no lo hacés de la otra.
08.02.2011
4:57 pm
Hay un tal MAGAM que escribe de lo que no tiene ni idea y por supuesto opina como si supiera y quiere dar cátedra. Eso se llama “estulticia”
08.02.2011
5:04 pm
noooooooo jajajaja lo acabo de ver! es Argenchina!
08.02.2011
5:04 pm
Los chinos no eran esos señores que dejaron de comprar aceite de soja porque decían que contenía sustancias indebidas en proporciones excesivas?
Y según todos los grandes diarios era en represalia por nuestras barreras aduaneras y nunca más nos iban a comprar nada?
Súbitamente nos estamos perdiendo el inmenso negocio de venderles trigo?
Más allá de la interesante discusión entre sordos que caracteriza este blog, por favor, hagan discursos coherentes.
08.02.2011
5:12 pm
Vamos MAGAM! si no salis de Palermo, le pasa raspando
08.02.2011
5:14 pm
Ademas, sos contradictorio MAGAM. Por un lado queres ahorro e inversion, y por el otro queres que el Estado le saque la plata a los sectores competitivos para que “redistribuya”. .
08.02.2011
5:18 pm
Si hay algo que no beneficia a la economia local, es que no puedas exportar bienes que producis con cierta ventaja a otras economias. Perder mercados, en manos de otros paises menos competitivos pero que ponen menos palos al comercio.
Los aranceles y cuotas a la importacion, con todo lo reprochables que son, pueden servir a CP para proteger sectores vulnerables de la industria. Las restricciones a las exportaciones, es algo que no se entiende. Al margen de que un productor compre o no otra 4×4, es mucha plata que no entra al pais (ganancias, retenciones, ingresos brutos, IVA, impuestos locales, etc)
08.02.2011
5:20 pm
MAGAM otra cosa: si bajas las retenciones, no dejan de existir (para eso tenes que aclarar que las reducis a o). por lo tanto, Adrian tiene razon: podes reducir las retenciones, y seguir utilizandolas para subsidiar el precio del trigo. El gobierno utiliza esa plata para hacer campaña electoral. Hay una diferencia bastante grosa ahi
08.02.2011
5:26 pm
Yo propongo que las retenciones se las apliquen a MAGAM exclusivamente… Siempre es bueno redistribuir (lo de los otros). O no?
08.02.2011
5:27 pm
Gandhiano, los chinos amenazan que no nos van a comprar, por que un señor llamado William Wallace Moreno, agarra un telefono y le ladra a los importadores que no dejen pasar partidas completas de juguetes chinos (ejemplo) con excusas ridiculas. . . Lo unico que falta es que creamos que en los otros paises, los exportadores sean tan giles como para bancarse el bardo de un argentino, que dicho sea de paso, en el mundo tiene menos peso que una pluma. Donde haces algo que no le gusta al chino, el chino se lleva su barco a Brasil y listo el pollo pelada la gallina
08.02.2011
5:28 pm
Habría que aplicar la política redistributiva de MAGAM. Como la inflación es muy alta, podrían aumentarse retenciones y así rebajarnos el precio del colectivo a 0.50 , así compensamos…
08.02.2011
5:36 pm
Es simple…la gente siembra soja porque RINDE y deja plata.
Si sembrar trigo ó criar vacas rindiera se dedicarian a eso pero para ESO hacen falta medidas de APOYO E INCENTIVO, dos cosas que este gobierno NO supo hacer.
Para hacerla corta…cada vez hay menos vacas y pagamos más la carne y la leche..
AH !! y el trigo se paga 0.80 el kilo al productor y 8 $ el kilo de´pan..¿ también eso es culpa del campo? ¿o se estarán enriqueciendo los molinos y exportdores?
08.02.2011
5:48 pm
Si y para completar lo que dice Daniel: cuantos kilos de pan fabricas con un kilo de trigo? – Si sacamos cuentas, el productor no incide en el aumento del producto final
08.02.2011
5:56 pm
MAGAM y gandhino:el caso de los chinos y la soja es cierto, los productores Argentinos en muchisimos casos no entregaron los productos en condiciones,caso: vino a Rusia adulterado,miel con presencia de quimicos a paises Europeos,son muchas las “PIOLADAS” para detallarlas todas no tengo aqui suficiente espacio,los productores no tienen contemplaciones,su ambicion es ilimitada al punto por caso:soja explotacion en campos alquilados abuso de glifosato 4 cosechas y devolucion del campo en condiciones de infertilidad,San Juan:la que se viene:con la mineria para el oro a cielo abierto(En Europa esta PROHIBIDA)ALTISIMO CONSUMO DE AGUA(glaciares)contaminacion con CIANURO,arsenico,acidos sulfurico y nitrico sera destructivo para los cultivos,llamese viñedos,frutihorticolas etc ¿alcanza?
nadie hace nada!Seamos sinceros,son Necios y ambiciosos,es “hoy me sirve mañana veremos que otro negocio para CURRAR”VERGONZOSO!!!!
08.02.2011
6:28 pm
Veamos:1. decir que la tierra es limitada es una verdad a media: existe una frontera agraria, es decir tierras que no se cultivan pero que sí se cultivarian si los precios lo justificaran. O sea, no es un factor absolutamente limitado
08.02.2011
6:30 pm
2. por otra parte, con precios mayores se aplican mejores tecnologias, en granos, fertilizantes, herbicidas, riego, maquinaria, etc. etc., con lo cual, a igual cantidad de tierra, se consigue una mayor produccion, si existe el incentivo, es decir, precios mayores y seguridad juridica. Con lo cual, aun si es un factor limitante, la tierra, no es el unico factor productivo
08.02.2011
6:37 pm
La retencion es el peor de los impuestos puesto que desestimula la produccion (por los comentarios indicados). Al reducirse la produccion, se reduce el trabajo (por menos tierras labradas y menos tecnologia aplicada), se genera menores ingresos para los productores (que luego vuelcan en el resto de la economia), por eso es perjudicial, para todos, desestimular la produccion.
A efectos de generar un efecto redistributivo de los ingresos, es mucho menos perjudicial aplicar un impuesto, progresivo, sobre la renta, es decir, sobre los ingresos menos los gastos. De tal modo, se le puede sacar, a quienes obtienen pingues beneficios, buena parte de los mismo, para redistribuir entre los pobres en politicas sociales. Y esto, sin desestimular la produccion de aquellos que, con precios menores, directamente no generan ganancia alguna. El tema es que es mucho mas facil recaudar por la via de la retencion que por la via del impuesto a las ganancias. Por eso existen las retenciones. El argumento de que las retenciones reducen los precios internos, si bien es parcialmente valido (el insumo trigo es solo una parte de los costos del pan), el efecto que generan sobre el conjunto de la economia (de la sociedad) es mucho peor que el beneficio que generan via menores precios en uno de los insumos.
Ya hay que bajar las retenciones y, a cambio, subir los impuestos sobre las ganancias, incluidas las ganancias financieras y las ganancias sobre rentas inmobiliarias (lease: alquileres de inmuebles y de campos)
08.02.2011
6:40 pm
Finalmente, con esta politica de retenciones que desestimulan la produccion, se logra todo lo contario de aquello de pan para todos: se consigue menos pan para todos, si es que en estos todos incluimos a la totalidad de la poblacion mundial, que padece hambre. Se produce menos trigo, luego hay menos pan para distribuir entre todo el mundo, incluidos los pobres de la india, namibia y otros lugares donde se sufre hambre, aparte de que se mantienen los precios de los granos mas altos para los pobres de todo el mundo. ¿O acaso los pobres de todo el mundo no importan, y los unicos que nos (a los con conciencia social) deben interesar son los argentinos? No señor, el hambre es una calamidad aqui y en Mozambique!
08.02.2011
6:45 pm
Resumiendo: las retenciones pudieron justificarse como medida de urgencia recaudatoria, por lo facil que supone recaudarla. Como medida economica de largo plazo es nefasta. Por eso no se aplica en ningun lugar del mundo. Sin las retenciones estariamos mejor de lo que estamos, todos. Y, como dije, para recaudar dinero para politicas sociales, pues que se aplique un impuesto sobre las ganancias (ingresos menos gastos) no sobre las ventas. Es simple: estariamos todos mejor. El unico problema es que seria mas complicado para la agencia tributaria recaudar.
08.02.2011
6:49 pm
Al subir el precio del trigo, efectivamente sube el precio de la tierra. Lo cual implica que se genera una ganancia, que deberia ser tributada, en caso de que se liquide. Si la tierra no se vende, y no se produce directamente, se alquila: el precio del alquiler es proporcional al precio de la tierra, luego sube: al subir el alquiler, el arrendatario gana mas, luego el estado, via impuesto a las ganancias, deberia tributar mas (lo cual deberia ir en beneficio de todos). Y al ganar mas el arrendador, ademas, gastara mas, lo cual va en beneficio de todos.
¿Se entiende? El efecto de que suba el precio de la tierra es bueno para todos, aunque le duela a quien quiera comprar tierra, y le resulte cada vez mas dificil.
08.02.2011
6:55 pm
Las retenciones moviles eran una forma de fijar un precio a la venta. Varios errores se cometieron: 1. aplciarlos justo antes de la cosecha: cualquier medida fiscal que afecte al agro debe aplicarse de un año para el otro, o inclusive con vista a dos años mas tarde, puesto que si no, no se puede planificar la produccion: la produccion se planifica en funcion del precio esperado, luego, al imponer retenciones moviles justo antes de la cosecha, lo que quisieron hacer es quedarse con la cosecha, y romper todos los planes productivos. Por eso genero tanto rechazo.
Por otra parte, como ya explique, en lugar de retenciones, es menos perjudicial, a efectos redistributivos, aplicar impuestos sobre las gananacias.
08.02.2011
7:02 pm
Las retenciones moviles fueron mal aplicadas puesto que se quisieron imponer justo antes de la cosecha. Cualquier medida fiscal que afecte al campo debe hacerse con la suficiente antelacion como para permitirle al productor planear su produccion, es decir minimo uno o dos años. Si no, no tiene ninguna seguridad de nada, luego produce menos de lo que podria.
08.02.2011
7:05 pm
joaquin, hay algo que no me cierra, se supone que la tecnología abarata los costes, por lo tanto deberían bajar los precios, pero eso no sucede, y desde mi ignorancia supongo que es una burbuja. Luego, dado los acontecimientos recientes (125 y crisis mundial) creo que las retenciones móviles son la mejor herramienta contra las burbujas.
08.02.2011
7:59 pm
A ver… a partir del primer post de MAGAM, de lo único que nos ocupamos es de discutir sobre las retenciones.
Estas no deberían existir.
No hay justicia en ellas. Quieren ponerlas como adelanto de ganancias. Háganlo. Pero retenciones y ganancias es una barbaridad. Muchos sectores de la economía tienen ganancias que algunos podrían calificar de extraordinarias, y no por eso inventan tributos para matarlas. Lo que pasa es que el campo siempre las aceptó, y acá tenemos los resultados. Cuando se venden producciones televisivas al exterior, ¿les ponen retenciones? Cuando Darín trabaja en películas españolas, aparte del impuesto a las ganancias, ¿le ponen retenciones? No, definitivamente no. ¿Por qué el campo debe pagar retenciones? ¡¡¡¿¿¿Por la incompetencia de otros sectores de la economía y la voracidad fiscal ilimitada de los burócratas de turno???!!! No, y otra vez, definitivamente no.
Y con relación al post 54, si estamos dentro de una burbuja mundial de las commodities, ¿en qué se vería afectada la economía argentina a excepción del sector específico si existiera una y se pinchara? Pregunto porque no lo sé, desde mi ignorancia y sin ironías.
08.02.2011
10:59 pm
nanomhb, prendé la luz que no ves una zapi, la burbuja hipotecaria no sólo afecto al mercado inmobiliario, no hace falta que lo afirme yo, ni Alpedo De Angeli, ni Paul Krugman, así está ocurriendo.
Leyendo tu pobre proclama contra las retenciones me doy por vencido, andá a regar los yuyos, salame.
08.02.2011
11:56 pm
Todos los que defienden las retenciones si les pusieran un impuesto específico a su sector chillarían como locos. Son los mismos que se quejan para que suban el mínimo del impuesto a las ganancias, o que le squen el imp a las ganancias a los salarios altos.
No buscan el beneficio del país, solo ir a morfar a las cañitas y que otro pague la cuenta.
09.02.2011
12:20 am
Sí, existe la posibilidad de que las cosas sean como Ud. las expone en el post 56, pero el que habló en sus intervenciones sobre burbujas, fue Ud.
Por tal motivo, le reitero la pregunta: ¿en qué se vería afectada la economía argentina a excepción del sector específico si existiera una y se pinchara (y agrego, o si la misma existió y ya se pinchó)? (¿No se estará refiriendo a la crisis de las hipotecas sub prime? Y, en tal caso, no comprendo la relación).
Y agradecería que la respondiera.
Si desea condimentarla con calificativos, es su decisión, pero respóndame, por favor (probablemente yo no sea el único forista que tiene la misma duda).
Gracias.
09.02.2011
2:13 am
ok, perdón por los calificativos, pero tu comentario me sonó a provocador, porque comparar la exportación de granos con la industria del cine y luego pretender que te explique los perjuicios de cualquier burbuja especulativa, es una risa.
09.02.2011
2:26 am
Tal cual: pólvora ajena, tiro grande.
09.02.2011
8:14 am
Algunos tienen un mambo en la cabeza ….mamma mía.
A ver la escasez es lo normal ,la economía trata de manejar la escasez para eso existe el dinero que se crea para solucionar el tema, todos los bienes son escasos …la tierra incluída, el único bien que no es escaso es el aire por lo tanto es gratis ,cuando uno lo necesita( subjetividad) es cuando toma valor(oxígeno para soldar, aire comprimido para caza submarina ,etc) y por lo tanto cobran valor porque son escasos.
Entonces remarcar en la escasez de la tierra es una tontería más de delirantes
Las burbujas son producidas por los bancos centrales y su emision monetaria nada de culpa para los chacareros( subprime, commodities seigual) siempre los BC y los gobiernos…
09.02.2011
8:38 am
Argentina produce 104 millones de t de granos y o semillas:50 millones de t de soja 25 millones de t de maiz 13 millones de t de trigo y otros .
Hace 30 vino la soja a La Argentina y desde los 90 se incrementó la producción hoy casi el 60 % de las tierras cultivables de Argentina están sembradas con soja ,los chacareros ,los ganaderos en vez de producir como antes trigo o criar ganado alquilan las tierras para que los sojeros planten soja la siembra es directa pero la soja que es transgénica y es muy vulnerable a los insectos necesita los insecticidas que contaminan suelos ,ríos ,lagunas arroyos etc .. las poblaciones se van no se puede vivir cerca por las fumigaciones y no hay trabajo el desmonte de bosques para sembrar más soja es causa de graves inundaciones y La Soja no es alimento para niños La UE y China la compran para alimentar cerdos y aves de corral China siembra muy poca soja y es el mayor productor de trigo del mundo este año tiene mucha sequía y La ONU dió la alarma mundial
09.02.2011
10:11 am
El Departamento de Agricultura de Estados Unidos proyecta una producción mundial de trigo 2010/11 de 641,44 millones de toneladas,
China El trigo de invierno es 95% de la recolección total del cultivo, que fue de 115.1 millones de toneladas en 2010.Unión Europea 135,63 millones de toneladas de trigo
India 80,71 millones de toneladas
Rusia 42,5 millones de toneladas
Estados Unidos 60,51 millones de toneladas
Canadá 22,2 millones de toneladas
Pakistán 22,60 millones de toneladas
Australia 23,0 millones de toneladas
Ucrania 17,0 millones de toneladas
Turquía 17,0 millones de toneladas
Irán 14,40 millones de toneladas
Kazajstán 11,5 millones de toneladas
Argentina 12,0 millones de toneladas _ pero que pueden ser 13 millones de toneladas
Egipto 8,6 millones de toneladas
Uzbekistán 6,5 millones de toneladas
Brasil 5,15 millones de toneladas
Otros países 47,64 millones de toneladas
Argentina NO es ningún granero del mundo hoy plantando soja se ha convertido en destructora de aquella tierra bendecida por la naturaleza
09.02.2011
11:22 am
off topic
IN MEMORIAN
http://www.youtube.com/watch?v=o82e5bnCO-4&feature=player_embedded
Un grande . mauro thnks
09.02.2011
12:34 pm
Citando a Asterix buenisimo! “Asterix y el Caldero” u “Obelix y compañia” (con un joven Chirac) son otros ejemplos con pseudo argentinismos de los genios de Goscinny y Uderzo. Aupa Galia!
09.02.2011
12:47 pm
Re/Ramón Sánchez 8.February.2011
estoy leyendo un libro muy bueno Cultural Legal y sociedad local en el desarrollo pampeano 1890_1945 .
Título La Paz del trigo de Juan Manuel Palacio .
No se olvide de 1946 cuando Perón tomó el poder y creó el IAPI compraba baratas las cosechas y las vendía caras .
Inculcó aquello que aún hoy perdura de que Argentina es tan rica !!tan rica!!! que acomodándose bien, cualquiera puede vivir sin esforzarse.
09.02.2011
12:51 pm
El distribucionismo intervencionista se instaló,dejó una secuela de deformación cultural e intereses espurios de los que será difícil recuperarse.
09.02.2011
2:54 pm
que magan se deje de romper las pelotas con las retenciones moviles,como no creo que sea tan pelotudo,lo que esta haciendo es embarrar la cancha a proposito,
pero por las dudas que cea uno de esos salames que cree que se las sabe todas y en realidad no sabe nada
el tema puntual de las moviles se lo explico.
primero las moviles no eran solo para soja,asi que dudo que ayudes a los otros cultivos porque la soja siempre va a tener la ventaja sobre los demas.
segundo las moviles lo que hacia era aumentar las retenciones a medida que aumentaba el precio internacional
osea en la practica seria poner un precio maximo en dolares para los productores argentinos,pero estos compran los insumos a precios internacionales que se van acomodando al precio final y sin ninguna proteccion,para que lo entiendas un productor estaria vendiendo por ejemplo una soja a 300 dolares que la tendria que hacer con insumos en relacion a una soja de 600,esto ya es imposible y sumale a los costos de produccion los que solo dependen de nuestro pais que gracias a esta nueva convertibilidad de 4 a 1 somos el unico pais con 30 % de inflacion en dolares todo es imposible.
solo hay que esperar que la burbuja explote pero la general la que inflan tus idolos
si necesitas que te desasne en otros temas pregunta,mientras tanto hace algo productivo
09.02.2011
4:05 pm
pepe, las retenciones móviles ,como bien decís, aumentaban con el precio internacional, en el momento del conflicto de la 125 el grano que subió espectacularmente en pocos meses fue la soja (se pusieron de moda las milangas de soja, y la demanda…la oferta…), pero las retenciones mov. fueron fijadas luego de la siembra, por lo tanto los costos de producción estaban cubiertos, el precio del gasoil también fijo, etc. tu cuento está mal. La historia le demostró a Cleto, la mesa de pérfidos y la gilada mediática, que el precio de la soja era timba.
Cuando la burbuja de mis ídolos explote se habrán construido miles de escuelas, viviendas, kilómetros de autopistas, publicado miles de investigaciones científicas, educado a millones de jóvenes, protegido a millones de ancianos, etc., algo quedará, además de la bilis de algunos zopencos de tu estirpe
09.02.2011
4:09 pm
MAGAM: solo una pregunta para saber desde donde hablamos ¿en que porcentaje del precio final del pan influye el trigo?
09.02.2011
4:17 pm
Las Retenciones a las ganancias por exportación las comenzó a aplicar Duhalde como una emergencia por la horrenda crisis de 2001 .Ejemplo Menem no aplicó el despojo a las ganancias por exportación
09.02.2011
4:29 pm
Ah, Menem!!!
09.02.2011
4:50 pm
aunque debes ser impermeable a entender las cosas te respondo, de por si esta mal cmbiar las reglas del juego una vez que el mismo empezo,por eso lo que decis que todo estaba sembrado en realidad es en contra de tu postura y por otro lado las retenciones moviles no las plantearon para esa sola cosecha estaban para quedarse,y habia que volver a empezar de nuevo con otros costos, te lo explico como se lo dije a mi hijo de 5 años y me entendio enseguida.
un chacareo sembro 100 hectareas y suponiendo que tuvo la suerte que el clima lo acompaño entonces gasto en el momento de sembrar el equivalente a 2 tn por hectarea(osea vendio 2000kg de soja u uso la plata para volver a sembrar) gracias al clima cosecho bien y despues de pagarle a la cosechadora y al camionero le quedaron 2400kg por hectarea (esto de por si es muy dificil de lograr )
entonces alguien diria que bien tiene 400 kg mas por cada una de las hc que sembro un 20%%!!!!! que bien diria cristina, y vamos a suponer que el que sembro vive de otra cosa,que sea un medico,abogado,sindicalista o politico ,dice que buen negocio voy a sembra las mismas 100 hc pero cuando saca las cuentas gracias al percio max, se da cuenta que necesita el equivalente a 3000 kg para volver a sembrar, tiene dos opciones o retirase del negocio o sembrar menos hc.
ahora si el productor era genuino ,y esto transportalo a años sucesivos si la 125 seguia ,tenia una sola opcion,endeudarse para seguir sembrando sus 100 hc y para vivir con la ezperanza de que algun dia se vayan los vendepatrias y asi pagar las deudas y empezar de nuevo, sino antes le cortaban el credito y debia vender el campo obvio a un politico o sindicalista etc ,pagar las deudas y con lo que le sobra consegur una pieza en la villa 21
espero que no seas tan impermeable
09.02.2011
5:01 pm
Re 72
gandhiano
El mismo Menem lo dijo cuando aquella madrugada votó en contra de la 125 votó en contra del gobierno.
09.02.2011
5:48 pm
Leo barbaridades de algunos blogeristas.Los precios de los productos agropecuarios son internacionales.Es el exterior el que dirige con la batuta para el comercio internacional lo quiera o no el gobierno,lo quiera o no la ex ministra de economía Felisa Miceli que negaba la realidad .
De acuerdo a la intervención del gobierno en la economía incluso los precios internos de los productos del campo argentino que pagamos los consumidores finales en las góndolas del supermercado hasta pueden ser más altos que los internacionales ello es obra de los impuestos INTERNOS,IVA, ¡¡la Inflación!!!Tampoco olvidemos que los países más desarrollados del mundo intervinen en la economía global La UE Japón Inglaterra EE.UU. derraman subvenciones generosas a la producción agropecuaria en sus suelos perjudican a los exportadores libres Argentina Canadá Australia .
El mercado es mejor que el Estado.
Si hay algo maravilloso es la trivial compra cotidiana de leche, pan, carne, frutas y verduras. También la venta de novillos por un productor ganadero, la entrega en puerto de las cosechas ,el pago de quincenas a los obreros de una fábrica o la venta de acciones en las bolsas de valores. Todas estas cosas simples y familiares se hacen sin esfuerzos, aunque ocultan algo que requiere explicación,sobre todo para los políticos que son adoradores del Estado.El proceso de la actividad económica opera todos los días del año y en todas las horas del día, en todos los lugares y en todos los países con una coordinación tan perfecta que permite evitar errores incorregibles, porque si eso ocurriera el abastecimiento de las personas correría peligro. ¿Quién vela por la coordinación y por tanto quién dirige este proceso económico incesante que se renueva constantemente? Nadie, no hay ningún jefe, ni líder, ni dictador, ni burócrata que lo haga. Es el mercado el que se encarga de ello.
La excesiva intervención del gobierno en la economía distorsionó la producción agropecuaria hoy se cosechan 50 millones de t de soja ese el 60 % de la tierra cultivable una ¡locura! esa riqueza sirve para que la UE y China alimenten aves de corral y cerdos.China es el mayor productor de trigo 115 millones de t del mundo la UE con todos sus estados producen 136 millones de t.__Cuando el sutil mecanismo del mercado es alterado por sus intromisiones y medidas el resultado inexorable es la destrucción del único instrumento que permite a los hombres conseguir una vida mejor, más justa, amable y confortable.El grupo de Cairns
El Grupo de Cairns ejerce presión para que se liberalice el comercio de los productos agropecuarios.
Es un grupo de países exportadores de productos agropecuarios que ejercen presión para que se liberalice el comercio de ese tipo de productos. Se formó en 1986 en Cairns, Australia, justo antes del inicio de la Ronda de Uruguay.
Algunos de sus estados miembros coinciden en membresía y en objetivos con el G20, pero el Grupo Cairns incluye a varios países ricos.
Los miembros actuales son Argentina, Australia, Bolivia, Brasil, Canadá, Chile, Colombia, Costa Rica, Filipinas, Guatemala, Indonesia, Malasia, Nueva Zelanda, Paraguay, Sudáfrica, Tailandia y Uruguay.
09.02.2011
6:07 pm
pepe, si tuvieses hijos, cosa que dudo, al toque te dice: viejo, hablemos en plata , cuantos billetes invertiste y que porcentaje necesitas para cubrir gastos a precios actuales; para despues decirte que sos un desmemoriado, que las RM caducaban el 30 de octubre.
decile a souto, que es un grasa amarrete, que te suba el sueldo y ponete media pila con el cuento.
09.02.2011
6:21 pm
Chiclana, esto se está yendo de mambo y no tengo ganas de seguirla, pero te respondo solo a vos y a tu pregunta en (70):
No se exactamente en el trigo pero me imagino que debe influir muy poco en el precio del pan, y realmente le creo a los productores que debe ser así. No tengo dudas que los molineros se los deben estar comiendo si pueden hacerlo, al igual que los bodegueros a los viñateros y los frigoríficos a los productores de manzanas.
No se el trigo pero te doy otros valores que recuerdo de memoria de unos años atrás y no creo que haya cambiado demasiado la situación:
1kg de uva de mesa para consumo en fresco (cosecha pasada): 0,90$ y en la góndola no bajaba de los 6-7$.
Alrededor de 2007 u 2008 un productor primario del valle de Río Negro me comentaba que le pagaban 0,15$ por kg de manzana y a 400km las vendían en el super a no menos de 5$ el kilo.
Como verás, el problema de la distribución y comercialización es un problema que afecta a más de un productor agropecuario. Encima se llevan el riesgo del clima, así que la cuenta no es simplemente lo que sacan un buen año porque al siguiente les puede caer piedra.
Por lo tanto Chiclana, entiendo muy bien tu punto y hay que buscarle una solución porque son situaciones muy injustas, pero no solo sucede con el trigo. Insisto que en esta discusión se están mezclando muchas cosas y se malinterpretan otras. Parece teléfono descompuesto, así que me retiro. Pero con los comentarios que leo no veo motivos de cambiar de opinión, por lo menos por el momento y por lo leído hasta ahora. Igual mi opinión solo vale 1 voto en las elecciones.
09.02.2011
6:38 pm
Es más Chiclana, te digo porque conozco del tema, si al productor de uva le dabas 1,20$/kg en lugar de los 0,90$/kg (hablo de cereza, una uva común, pero sacan solo lo mejor -y si es que les gustaba- y el resto lo tienen que mandar a mosto), saltaban en una pata. Siempre los aprietan hasta más no poder. Pero fijate que si incluso trasladas los 0,30$/kg extras al precio final, dudo mucho que la demanda se reduzca. Aunque coincido que no hace falta trasladarlo a precio. Pero los humanos somos así avaros a más no poder.
Indudablemente haría falta estudiar la cadena de valor de muchos productos agropecuarios y ver como evoluciona el precio. Si mal no recuerdo, creo que con el packaging se iba solo a 1,50$/kg, no me acuerdo bien. Pero no tengo dudas que el estado debería estudiar estos procesos y tratar de entender que es lo que sucede para luego ver como se puede solucionar. Me imagino que lo mismo debe suceder con la mayoría de los productos agropecuarios. Y eso que los cereales tienen la ventaja de poder almacenarlos, con las frutas y muchas verduras no podés hacer nada, están totalmente entregados los chacareros.
09.02.2011
7:26 pm
impermeable mis hijos saben multiplicar si le pones precio a la soja ponel 300 dolares la tn 2000 kg
es 2×300 igual 600 haciendo el primario de nuevo lo de multiplicar lo vas a entender,ahora entender que el que siembra vende su grano de la cosecha anterior la tranforma en plata compra insumos y siembra nuevamente (o sea en sentido figurado eentierra dolares) reza para que llueva ,no granize etc y despues de cosechar tiene granos de nuevo que para vivir o volver a sembrar tiene que vender y segun vos todos los años al mismo precio.
lo de octubre fue un manotaso de ahogado una mentira de ultimo momento para ganar tiempo y convencer a la gilada aparte al gobierno no le hubiera servido de nada porque los exportadores ya habian anotado las exportaciones antes,si a vos te dicen que va a llover salis con paraguas,vaa vos no se.
ahora explicame vos, suponiendo que es verdad que la soja es un super negocio para todos los productores y todas las zonas del pais independientemente del clima y los costos y vos gobierno preocupado por el medio ambiente y por que se haga mas trigo carne etc ,pero sabiendo tambien que dependes un poco de la soja para subdidiar transporte energia etc no tendrias que buscar un equilibrio para que se siembre soja pero con parte de las retenciones ayudar a los que producen otras cosas como trigo y no ponerle tambien retenciones al mismo y aparte cerrar y abrir las exportaciones a antojo haciendo que nadie quiera sembrar y haciendole ganar una fortuna a alguno pocos que compran cuando esta cerrada y venden despues con la autorizacion de echegaray y moreno.
pensandolo bien por ahi vos sos un buen pobre tipo que se cree todo el verso de le redistribucion etc y no ve como se esta hipotecando el futuro del pais.
por que algo es verdad el manejo de los medios del gobierno para convencer a la gente es mucho mejor que el de los tarados y algunos comprables dirigentes del campo y ni hablar de otros rubros que estan desesperados manotenado guita y esperando que venga la crisis para comprar barato
que dios te ayude
09.02.2011
7:48 pm
Lo dijo muy bien pepe disculpe que me meta en el daólogo entre ustedes. El distribucionismo intervencionista instalado en Argentina desde hace más de sesenta años arraigó una secuela de deformación cultural e intereses espurios de los que será difícil recuperarse.
09.02.2011
8:30 pm
bien ! gramillita ojala dios me hubiera dado el don de la palabra como a vos,nunca lo hubiera podido decir asi.
bueno lamentablemente tengo que dejar este intercambio por que me avisaron que llego el gasoil que encargue hace 10 dias y tengo que ir a sembrar la avena para que mis vaquitas coman en el invierno,menos mal que no vivo en un pais normal ya que estos diez dias sin gasoil me sirvieron para estar mas con mis hijos y hacer arreglos de pintura plomeria y otros en casa, y me ahorre de llamar a otros que lo hagan.
o pensandolo bien si hubiera sembrado en fecha en el invierno tendria mas pasto mis vacas estarian mejor y otro tipo se hubiera hecho la changa y cada uno hace lo que mas sabe,bueno nose estoy confundido,lo que es seguro que tengo que ir a laburar,aunque sea como ejemplo para mis hijos capaz que cuando le llegue el turno a la generacion de ellos sirve de algo laburar
chau
09.02.2011
9:31 pm
pepe, 1 tonelada= 1000 kilos
cuando sembré hice calculos con el precio de la tn a 100 usd con retenciones a 35%, ahora que voy a vender cuesta 300 y el dolar sigue al mismo precio, algunos pedían rectificar por ese lado, pero el trigo no tuvo esa variación, (realmente solo el petroleo y la soja, ni siquiera el oro) , entonces el genio del ministro de economía propuso la 125, que luego fue al congreso y sufrió modificaciones, que de no haberse puesto tan chantajistas los sojeros-mediáticos y la rancia derecha genocida y golpista, se hubiesen conseguido sin tanto lío.
Pepe, con precios estables, campo en propiedad en el núcleo sojero, ¿qué porcentaje (con rinde medio) hace falta para cubrir los costos de producción de soja? ¿15, 20 o 30?
10.02.2011
1:32 am
Update: The USDA has estimates of price elasticities. For the United States, they put the price elasticity of demand for breads and cereals at 0.04 — that is, it would take a 25 percent rise in price to induce a 1 percent fall in consumption.
De un artículo ridículo de Paul Krugman, en el que pretende relacionar el aumento del precio de los alimentos con el cambio climático.
10.02.2011
8:09 am
fine by me. primero la casa.
10.02.2011
10:48 am
La patria sojera está enojadísima!
10.02.2011
10:48 am
Por eso siguen sembrando.
10.02.2011
11:36 am
Me imagino que Patricia Sosa estará enojadísima!……y por eso seguirá cantando ,digo que sé yo.
10.02.2011
1:43 pm
La soja es lo más. Como no se consume, Moreno no joroba con los ROES, y entonces las multinacionales tienen que competir y no te rebanan un 20% extra.
Ya lo vengo diciendo hace años, los que siembran trigo son giles.
Encima gracias a Cobos la soja paga 35% en vez de 45%,(los demás granos tambien pagan menos) así que no hay porqué estar enojado.
ghandiano. esos 10 puntos de retenciones, en 50 millones de toneladas a 530 dólares, son como 10.000 millones de pesos menos para Cristina. Y ahora, gracias a que perdieron mayoría en diputados y cayeron las facultades delegadas, no las pueden tocar.
10.02.2011
4:36 pm
Personalmente, me importa muy poco que hayan caído las facultades delegadas.
Tampoco creo que fueran 10.000 millones de pesos menos “para Cristina”.
Así como no son 10.000 millones de pesos más “para Grobocopatel”.
Las peleas prosojistas o antisojistas no me tienen como protagonista. La realidad es un poco más compleja que insultarse unos a otros.
La prueba está en los que tratan de giles a los plantadores de trigo. Como si en la vida solo se pudiera ser plantador de soja o esclavo.
10.02.2011
5:02 pm
Magam no es un problema de distribución, el problema son los intermediarios, que en este caso tienen ayuda del gobierno.
10.02.2011
5:18 pm
Efectivamente Chiclana, usé el término de forma genérica refiriéndome a toda la cadena. También parece que los alquileres influyen bastante en el precio final, pero no se cuanto. La verdad que el gobierno debería estudiarlo.
Solo para tenerlo en mente (para no apiadarse SOLO de los chacareros), en el gallinero hay un palo mas abajo que los productores agropecuarios, y es donde están los peones rurales.
Complicado el tema, antes habría que entenderlo para buscarle alguna solución. Pero es de larga data.
10.02.2011
6:19 pm
Zas ya me veo que estos terminan comprando milanesas de soja en el Mercado Central por 10 mangos.
No es por la benevolencia del carnicero, del cervecero y del panadero que podemos contar con nuestra cena, sino por su propio interés.