“Pedía que me golpearan cuando me veían afeminado”

Gracias, Juane por compartir tan dolorosa historia. Cómo es fácil apreciar (no hace falta ir más allá de los comentarios en este mismo post), aún hoy hay gente que piensa que la violencia es justificable cuando se trata de orientaciones sexuales (entre otras cosas). Tu historia, seguramente, tiene mucho en común con la de muchos y muchas más, que incluso hoy tienen que sufrir la ignorancia de los demás. Es por eso que es imprescindible se dé Educación Sexual Integral en todos los colegios de toda nuestra nación.

Estimada Rosa. Nada estaba mal con Juane salvo la confusion en la que vivia no por su sexualidad sino por la falta de comprension de los demas, usted no entendio nada, la violencia genera violencia y el odio genera odio y a pesar de esto Juane pudo ser un ser mejor que aquellos que como usted no supieron entender, o no quisieron. me sentiria muy triste tener un hijo que sufriera tanto y trataria de ayudarlo y nunca convencerlo a los golpes. ¿lo haria usted con su propio hijo? Seguramente si y entonces habra quien se pregunte ¿donde esta Rosa que no golpeo lo suficiente a su hijo?. O sera que su hijo es gay y usted solo expresa un gran resentimiento por no poder cambiar su propía realidad. Un consejo, el amor todo lo cura intentelo t vera que podra ser un poco mas feliz con el mundo que la rodea y que no puede aceptar.Atte. Javier

Rosa: Lo unico rescatable de tu comentario desafortunado y carente de inteligencia es la parte de “donde estaban los padres?” quienes realmente quizas deberian haberse interiorizado mas en el acoso q estaba sufriendo su hijo y tratar de hacer algo al respecto, como dirigirse a las autoridades del colegio. Y la primer parte del post muy desagradable, seguramente es reflejo de la clase de persona que sos, carinios .

SOS UNA TARADA ROSA

Usted, querida ignorante, es acaso consciente de la violencia y ridiculez de sus palabras? No se da cuenta que esta justificando, adhiriendo y apoyando la violencia contra un niño?
No le da vergüenza pretender opinar con tanta prepotencia?
Me da asco saber que aun hay gente como usted

Sra Dema: esta post está incitando y justificando la violencia. Y es mas, a la violencia infantil que es un delito. Le ruego quite este post y evite post de estas características en el futuro. Gracias.

Perdón Sra Dema, no se esto es un post o un comentario pero decir “SE VE QUE NO LE PEGARON CON LA SUFICIENTE FUERZA YA QUE NO DIO RESULTADO….PERO ESA NO ERA UNA RESPONSABILIDAD DE ESAS NIÑAS, DONDE ESTABAN LOS PADRES A TODO ESTO?? Me parece que es una incitación a la violencia. Dice que no le pegaron lo suficiente. O sea que había que darle mas duro. Y agrega que la responsabilidad de utilizar la violencia es de los padres y no de los compañeros. Ud. haga lo que quiera ya que es su blog, pero no de tome de idiota. Gracias.

Pipino01, desde un punto de vista puramente nominal, sí, decir que “SE VE QUE NO LE PEGARON CON LA SUFICIENTE FUERZA YA QUE NO DIO RESULTADO” es incitar a la violencia, en un ambiente en el cual los lectores son del mismo bajo nivel intelectual y educativo y si el blog estuviera constituido por la barra brava de la popular en una cancha de fútbol.

Sin embargo, dentro del contexto de este blog, en donde la abrumadora mayoría es bastante más ilumindada, creo que la incitación se vuelve inocua y se queda muy en pañales. Y en este caso, mostrarla y no censurarla es posiblemente más productivo para lectores que hayan pasado por este tipo de abuso. Es mejor exponer estos comentarios por lo que son: la ignorancia o chiquilinada de un/a troll, que queda expuesta y demolida por respuestas inteligentes. Es posible que un niño o adolescente que esté pasando por lo que pasó Juane lea este blog, y obtenga así la información y munición necesaria para enfrentar a las Rosas que lo hostigan en su vida real.

Saludos.

Coincido totalmente con María. Los chicos no aprender a ser buenos amigos, o a respetar al otro, si los padres o maestros no los alientan a hacerlo.
Por otro lado el narrador tiene amigas mujeres, lazos de amistad que pueden ser tan valiosos como otros, y que por supuesto no estaban centrados en lo sexual, claro. Son los varones hetero los que le miran por debajo de la pollerita a las compañeritas.

Alfredo, me alegro que haya superado su tic, aunque lamento que el método curativo no haya podido ser un poco más inteligente y menos violento.

De todas maneras, si usted cree que la manifestación de una identidad sexual es similar a la de un tic nervioso, no queda mucho lugar para el entendimiento. De ser así, entonces ¿cree usted que es posible transformar a un heterosexual en homosexual “en base a cargadas y piñas”? ¿Sería posible cambiarlo a usted de esa manera?

Respecto de su comentario acerca del mal que causa este blog a tantos adolescentes, solo puedo comentar que gracias a este tipo de blogs muchos adolescentes solos y confundidos quizás puedan encontrar fuerzas y argumentos como para defenderse de la incomprensión de sus padres, o de sus compañeros de colegio, o de sus maestros, o de extraños como usted.

Saludos.

Pero si todavía falta por contar la mitad de la historia….

¿Cómo sabe qué valores eligió Juane?

¿Un “varón a imagen y semejanza de nuestro señor”? Qué raro, casi suena a que lo dice como si fuera algo (o lo único) bueno.

Josedelbarrio. Ya me imagino como termina la historia y con solo ser parte de este blog es obvio que solo hay un final, y es el que ya dije.

Lapegnola: Opiniones contrarias a Dios existieron desde siempre y nunca les fué bien. También hay opiniones contrarias a este blog dentro de la comunidad homosexual pero aqui son censuradas cosa que en la iglesia no ocurre. Cualquiera puede ir a una iglesia y decir: “yo no estoy de acuerdo con esto y quiero hacer lo que a mi se me ocurre…”, pero allí a que lo tomen en serio y tenga adhesiones es otro tema.

“Dios creó al hombre a su imagen y semejanza.
Varón y hembra los creó”.
¿Cómo sería ser a imagen y semejanza de nuestro señor? ¿Ser hombre bien macho, mujer bien femenina, hermafrodita? ¿Quizás un mix androgino de ambos? Dios, ¿tiene pene o vagina? ¿Le gustan los hombres o las mujeres? ¿O ambos?
Repito:
“Dios creó al hombre a su imagen y semejanza
VARÓN Y HEMBRA los creó”.

Ademas,….. Jesus era una persona que usaba el pelo largo, vestido, festivo, que se rodeaba de hombres, que bebia alcohol, que le tendia la mano a quienes estaban marginados, que eran tildados de enfermos y poseidos falsamente, que repudio a su iglesia por condenar.
Claramente, de que lado estaria Dios en esta lucha?
Jesus se parecio mucho mas a Juane que a usted

Daniel, yo no soy catolica ni defiendo las cosas que usted menciona, y según la palabra de Dios todos los que hayan cometido esas cosas ya tienen su recompensa(nada bueno, claro).

Me tienen los huevos llenos con el cuentito de la prostituta. ¿Cuál era el “pecado” de Juane?¿Donde dice Juane que alguien “lo aconsejó”? eso lo inventase vos..por el contrario, el pibe estaba totalmente solo sin ningún amparo. Incluso cuenta que trató por todos los medios de reprimir su forma de ser para evitar el bullyng y eso sólo le reportaba ganas de morirse. El cuenta su experiencia de niño y adolescente etapa en la cual el no sabía ni lo que era, ni había concretado encuentro sexual de ningún tipo. Te dás cuenta Luciana que cargás la culpa sobre la víctima y así justificás el acoso?¿Tu religión te impide razonar?

Luciana, jamas, nunca, Jesus siquiera nombro a la homosexualidad como un pecado, de hecho en la biblia JAMAS se asocia con el pecado porque de hecho no era una palabra o un concepto que existiera en esa época, y a eso sumemosle las infinitas traducciones que tergiversaron las verdaderas palabras / frases / significados durante años. Quien tiene el poder de decir entonces que es pecado y que no? el papa? vos? los teologos?
te dejo entones una frase aun mejor : “No soy digno de que entres a mi casa pero una palabra tuya bastara para sanarle” … esa frase, sabes de donde surge? del pedido del soldado romano a jesus de que sanase a su siervo amante. Vos crees que no estaria de acuerdo con el AMOR entre 2 personas del mismo sexo? anda a leer la biblia, pero en serio, no te quedes con lo que te dicen terceros y discutì con fundamentos mas apropiados a la altura del debate, no sobre la base de un libro historico de ficcion o sobre las palabras de otros, porque te va a hacer quedar en ridiculo frente a gente que sabe de lo que esta hablando

Bogart: Ud sabe lo que dice la biblia sobre la homosexualidad?. Espero que no me haga escribirlo. Nunca dije que hayan aconsejado a Juane, si ese es justamente el problema, que nadie lo hizo. De ninguna manera justifico el acoso!. Eso no debe pasar nunca, y si ocurre es por la gran violencia que existe en la sociedad, por la desaparición de la familia y porque cada quien educa a sus hijos como se les ocurre. Si viviéramos con los principios de nuestro señor esto no habría pasado y hubiera tenido una niñez normal, si al crecer y manifestarse la homosexualidad hubiera tenido el inevitable conflicto con los principios bíblicos, pero eso no significa que justifique el acoso.

Marina: Lo expliqué en mi respuesta anterior. Lo dice Dios, padre de Jesús, pero al fin y al cabo es lo mismo porque tanto Él como el padre son uno mismo. La palabra homosexualidad es relativamente nueva, pero la conducta existió siempre, y a esa conducta se refiere en Levítico 20:13. Si no me cree, lea el pasaje bíblico. Algunas palabras cambian en las diferentes traducciones, pero el mensaje sigue siendo el mismo. Sino fíjese en la Toráh judaica(son los 5 primeros libros del antiguo testamento: Genesis, Exodo, Levitico,Numeros y Deuteronomio) que tiene muchos siglos de antigüedad y compárela con la ultima traducción bíblica(biblia NVI), aunque mas no sea en la cita que antes menciono y aunque cambian algunas palabras por sinónimos, el mensaje es el mismo. En el pasaje que ud menciona, el del centurión Romano, no eran amantes sino que el enfermo era un criado/siervo del Centurión y lo que Jesús destaca(incluso se asombra), es la Fé de ese soldado romano. Marina, confunde amor con otras cosas. Dios es amor, también es fuego consumidor, Dios entregó a su hijo para que gracias a su muerte en la cruz seamos salvos, ese es el amor de Dios, que nada tiene que ver con la homosexualidad.

Lapegnola: Cuál es la pregunta que me hizo y que no le respondí?. Creí haberlo hecho. La palabra de nuestro señor es una, igual que la doctrina y es clara sobre este tema. Fijese en Levitico 20:13, por mencionar un solo pasaje. Existirán otras versiones, interpretaciones personales, etc pero eso no significa que tengan el respaldo bíblico necesario. Ya lo dijo nuestro señor: “El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama.” Mateo 12:30
por eso es muy importante tener en claro en que se cree y que se defiende, porque queriendo o sin querer puede estar en contra de nuestro señor.

Ah, la colimba…..sí….qué épocas felices…. cuando me remonto a mi juventud, hace ya unos cuantos años……los colimbas……los cabos…..los suboficiales…..muchos que cuando se juntaban y hacían masa crítica (juntandose dos ó más) eran los grandes varones, machazos y con las anécdotas hetero más inverosímiles, pero cuando andaban solos, como me consta por experiencia propia que ¡la cosa cambiaba!…. Si las paredes de los depositos de material, o de los dormitorios vacíos en las horas de merienda, o de innumerables escondites en la base pudieran hablar, las cosas que contarían de mis experiencias……

Sí, Fernando, no sabés qué bien que se corrigen esos “desórdenes” en los ambientes castrenses. Por algo será que a los militares les atrae ese ambiente de camaradería varonil especial que, interesantemente, disfrutan sin mujeres alrededor.

Gracias por hacerme recordar épocas lindas…..

Fernando, ¿estás seguro que los “desórdenes” se “corregían” en la colimba? Más bien sucedía todo lo contrario. En la colimba le daban entre todos, y no eran necesariamente golpes…

La solución fácil y retrógrada.. que se ocupe otro y si es militar mejor… No se puede creer la brutalidad e ignorancia de Fernando..
Quedaste aferrado al eslabón perdido y no entendés nada de los sentimientos y de la vida… Un asco

YO HE ESCRITO UN COMENTARIO CON EL NOMBRE FERNANDO CASI AL PRINCIPIO PERO NO SOY LA PERSONA QUE HA ESCRITO EL COMENTARIO AL CUAL PERTENECE ESTE ESPACIO PARA RESPUESTA. MUCHAS GRACIAS

Che Fernando..leí tu comentario y me acordé inmediatamente de la canción “Johnny Bigote” de Pedro y Pablo…hacía un montón que no escuchaba ese tema..”Johnny quería tener un bigote que fuera bien grandote, quería un mostacho de macho cabal…” jaja..geniales Pedro y Pablo.

No te rias mucho de Zulma vos Fer..intelectualmente deben andar parejitos.

Hiciste la colimba Cobi?. A mas de uno le enseñaron respeto, orden y disciplina.

Quizás sí, CayetanaK, como usted dice.

O quizás Juane reprimió su vida de tal manera (“….era mi persona que se iba hundiendo…..otra vez la contradicción de no ser uno mismo…”) que terminó siendo una persona que “mejoró” su sexualidad de una forma que CayetanaK aprobaría (aunque fuera en contradicción y totalmente escondiendo lo que sentía) como para poder hacer lo que CayetanaK aprobaría.

Quién sabe? Quizás después de tanta negación, Juane llegó a casarse con alguien que CayetanaK aprobaría (mientras no se enterara de lo que le pasaba a Juane por dentro, por supuesto). ¿Preferiría ese final más “feliz”, CayetanaK?

Veremos qué cuenta la segunda parte.

Saludos.

Sueles estar muy pendiente del “blog” y nunca faltan tus comentarios. Muy bueno que tengas tanta dedicacion. La informatica ha hecho que la soledad de muchos sea mas tenue ofreciendo la posibilidad de expresarse aunque sea virtualmente.Ojala expreses enla vida real, y con la misma elocuencia tus ideas en el dia a dia.Aunque se dice que”El ser humano hace alarde de lo que no dice, hace o puede”realmente.Y seguramente, siendo tan franco, no eres objeto de comentaros o de algun tipo de rechazo en esta sociedad argentina de machos tan progresistas.El talento se cultiva en la intimidad, sin alardes ni refutaciones.Entiendo que un afeminado pueda o legue a provocar rechazos y prejuicios. Pero siendo gays, y siendo potencial objetos de esa descriminacion creo que tendriamos que tratar de entender situaciones y en lo posible no vanagloriarse diciendo”A mi no…”. NUNCA SE SABE LO que lavida te puede guardar.

Cordobes NO EXISTES, tus comentarios son totalmente incoherentes

Hola Cordobés, tal vez tenés razón y el estúpido que te malinterpreta soy yo..a mi no me ofende nada de lo que comentás acá eh..se necesita más que eso para ofenderme realmente jeje. Lo que sí me hizo un poco de ruido fué ese asunto de la “lástima”, porque para mi la lástima es un sentimiento muy de mierda que implica sentirse superior al otro. La lástima es desprecio disfrazado de solidaridad..pero que de solidaridad no tiene nada. En fin, todos somos suceptibles de pasar por situaciones adversas en la vida, ya sea por dicriminación u otros motivos..y creeme que lo último que quisieras recibir de los demás es su lástima..y en cuanto a vos, si lástima es todo lo que podés sentir por el que sufre, no sé.. me parece una cagada..aunque es cosa tuya, si lo sentís así, será.

Los docentes hacian lo que debían y podían, que es tratar de corregir al pibe.

Docente, exactamente ¿en dónde dice el relato que “los docentes hacian lo que debían y podían, que es tratar de corregir al pibe”? Por lo que yo leí, la indiferencia de los docentes era total, lo cual no me sorprende ya que por lo general, los docentes son los primeros en borrarse del problema y esgrimir el argumento de que la culpa de todo el mal comportamiento la tienen los padres.

dese un baño de valores morales y despues comente. Ud no está en condiciones de educar a nadie porque ni ud tiene en claro el camino correcto que debe inculcar en el aula,si es que es docente realmente. En algum momento se corrompió y enseña(por lo que dice), corrupcion a sus alumnos.

Gracias por su respuesta, Felipe, y por sus 3 opciones a seguir.

Me parece ver algunas contradicciones en ellas (no entiendo como puede “darle contención” y al mismo tiempo “quizás hablar personalmente con el pibe”, o no “porque puede ocasionar problemas”: o una cosa o la otra, pero no las dos…). No obstante, al menos veo que tomaría algún tipo de cartas en el asunto, en vez de directamente borrarse, como he visto tantas veces y como me ha tocado personalmente a mí.

De todas formas, leyendo las opciones que usted brinda creo que yo también puedo entrar en especulaciones como las suyas respecto del “supuesto docente Daniel” (cuando usted especula en lo que éste diría o no, si bien no hay mucha evidencia al respecto).

Aquí va una especulación mía: en hablar con los padres yo especulo que su intención es tal cual lo que Daniel dice: ver como se “puede corregir” al pibe, creyendo que “todo comportamiento medio afeminado tiene un origen en la familia”.

Felipe, ni en la época del psicoanálisis clásico de Freud, con su énfasis en la madre castradora y el padre ausente, existía ese convencimiento. Es más, a no ser de que hablemos de algo excesivamente patológico (padres que desde la cuna tratan a los hijos de una manera discorde respecto de su género), los padres no tienen los poderes para “hacer” que un hijo sea homosexual, ni tampoco pueden “deshacer” que un hijo homosexual “vuelva” a la heterosexualidad, por más charlas con los docentes que tengan.

Hay algo que no encontré en sus opciones, pero quizás esté escondido en lo que usted llama “darle contención”: ¿Qué es lo que tiene que hacer un docente con los niños abusadores de alguien como Juane?

Saludos.

Claro y conciso, Don José. ¡Saludos!