Boquitas pintadas

Los caminos ‘non sanctos’ de la ley de matrimonio igualitario

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Las intrigas, tensiones y secretos en el camino a la ley de matrimonio igualitario. De eso se ocupó el escritor Bruno Bimbi en el libro en que cuenta la historia de un proyecto que, cuando empezó a pensarse, parecía una utopía y luego se transformó en realidad.

A un año de la aprobación de esta ley que puso en igualdad de derechos a todos los argentinos, Bimbi conversa con Boquitas pintadas para celebrar este día con información reveladora de los caminos non sanctos con los que se encontró y que documenta en su libro.

Legisladores acorralados entre la iglesia y sus convicciones, otros, negociando hasta último momento favores con el gobierno nacional para decidir si apoyar o no; los que se sacaron fotos en apoyo a la ley y luego por orden de sus jefes políticos negaron ese episodio y hasta llegaron a la Justicia para retractarse…entre otras tantas anécdotas que pintan de cuerpo entero a parte de nuestra clase política.

Para empezar, los invito a mirar un video en el que, con nombre y apellido, Bimbi menciona a los legisladores que lo sorprendieron para mal en los entretelones de este proyecto de ley que siguió tan de cerca como militante y como periodista y escritor.

Para el final, les dejo una frase suya llena de optimismo. Finalmente la ley salió y Bimbi cuenta por qué considera importante este hecho: “Lo más importante que puede decirse es que millones de personas son más felices sin que nadie haya salido perjudicado, nadie perdió nada. Ese el sentido de toda acción de gobierno: buscar la felicidad del pueblo”.

 

Bonus track

(La entrevista completa con Bruno Bimbi)

-¿Cómo fue el camino hacia la aprobación de la ley?

-Cuando en 2007 María Rachid (en ese momento presidenta de la Federación Argentina LGBT) y Claudia Castro deciden ir al registro civil y pedir turno para casarse sabiendo que les iban a decir que no y que eso podía dar lugar a un recurso en la Justicia para llegar hasta la Corte, la verdad que en ese momento parecía algo utópico, imposible y hasta nuestros amigos más cercanos nos decían: está re bueno lo que están haciendo, pero no lo van a conseguir. Sin embargo, 3 ó 4 años después tuvimos esta ley de matrimonio igualitario apoyado por el gobierno, por un amplísimo sector de la oposición, de los partidos políticos, de los medios. Lo que trata este libro es sobre cómo hicimos para, en tan poco tiempo, conseguir esta ley.

-¿Cómo hicieron?

-Decidimos analizar la experiencia internacional. Vimos que, en algunos países, como es el caso de Sudáfrica el matrimonio se había alcanzado por una decisión de la Corte Constitucional, que declaró inconstitucional la prohibición y dio un plazo de un año al Congreso para cambiar la ley. En otros, como España, la reforma llegó por un proyecto del Ejecutivo y salió por votación en el Congreso. Nosotros decidimos que lo mejor para la Argentina era ensayar todos los caminos al mismo tiempo: por un lado fuimos a la Justicia con distintas medidas de amparo y, por otro lado, fuimos al Congreso con el diputado Eduardo Di Pollina, la diputada Silvia Augsburger y la entonces senadora Vilma Ibarra. Ellos fueron los legisladores que nos acompañaron desde el primer día y nos dijeron que querían dar la pelea.

Por otro lado, fuimos a hablar con el Gobierno para convencer al entonces presidente Néstor Kirchner de que apoyara la reforma del Código Civil. También dialogamos con todos los partidos de la oposición para tratar de conseguir apoyos que, en algunos casos conseguimos, y en otros no.

-¿Qué resultados tuvieron con el Ejecutivo?

-Cuando recién lanzábamos la campaña en 2007, Aníbal Fernández, entonces ministro del Interior, nos recibió en la Casa Rosada. En esa reunión, lo que nos dijo Aníbal fue: ‘Yo estoy de acuerdo, no necesitan convencerme, pero lo que hay que hacer es crear las condiciones para que este debate sea posible. Es una buena idea, es algo justo que hay que hacer’. Durante mucho tiempo estuvimos trabajando juntos para eso. Hubo otros funcionarios que también nos dieron ayuda, principalmente la ex presidenta del INADI María José Lubertino. Como en todos los partidos grandes, hubo sectores a favor y otros en contra, pero finalmente el entonces presidente Kirchner y la actual presidenta Cristina Kirchner decidieron apoyarnos. Una vez que el gobierno decidió apoyarlo las cosas fueron mucho más fáciles.

-¿Cómo se alcanzó el consenso?

-En el Congreso hubo que pelear voto a voto. En algunos pocos partidos, como el Partido Socialista, el Nuevo Encuentro, liderado por Martín Sabatella, el partido de Margarita Stolbizer [GEN], estuvieron plenamente de acuerdo todos los legisladores, pero en la mayoría de los demás tuvieron divisiones internas. Por ejemplo, en el radicalismo, al final de la votación el sector que respondía a [Ricardo] Alfonsín y a [Ernesto] Sanz estaban a favor y los que respondían a [Julio] Cobos estaban en contra.

En el caso del Frente para la Victoria, había muchos gobernadores como [José Luis] Gioia y [Juan Manuel] Urtubey que estaban claramente en contra. Con la Coalición Cívica se daba algo muy particular: todos estaban a favor pero la líder, Elisa Carrió, estaba profundamente en contra.

En el caso del PRO, sorprendentemente, Macri se pronunció a favor. Sabíamos que [Gabriela] Michetti estaba en contra. Su bloque de diputados votó dividido, aunque mayoritariamente lo hizo en contra.

Lo fuerte fue el apoyo del oficialismo, que era el bloque mayoritario: sin ese apoyo no hubiéramos tenido la ley.

-¿Qué anécdotas te quedan del trabajo con los legisladores?

-Hay una situación particular con la diputada Claudia Rucci [actual Diputada Nacional por el Peronismo Federal] que menciono porque, de todas las cosas buenas y malas que vimos a lo largo de este proceso, es la peor. Se reunió con la Federación, también estaba Eduardo Amadeo [también diputado] y ahi nos dijeron estar absolutamente de acuerdo con el matrimonio de parejas del mismo sexo. De hecho, Amadeo decía: ‘Quién puede estar en contra de esta ley’. Se comprometieron a ayudar, a trabajar. Rucci era la presidenta de la Comisión de Familia, con lo cual, su posición era re importante.

Cuando terminaba la reunión se sacó una foto con un cartel que nosotros llevamos y que dice: ‘Yo estoy a favor del matrimonio de parejas del mismo sexo’. Sostuvo el cartel sonriente, se sacó la foto (que nosotros tenemos) y después de eso votó en contra, pero no sólo eso sino que trabajó para que la ley no saliera. ¿Por qué? Porque después de que se sacó la foto a favor la llamó [Eduardo] Duhalde y le dijo: ‘No estás a favor, la que decide tu opinión soy yo, no vos’.

Entonces, ahí ella cambia. Pero tenía que justificar el cambio: entonces saca una gacetilla diciendo que habíamos iniciado una campaña de amenaza de muerte para que ella nos apoyara; inclusive casi termina preso un muchacho de nuestra asociación por este tema. Toda la causa fue confusa. Luego dictaron el sobreseimiento de este muchacho (les comenté que iba a salir este libro contando todo)

Aclaración: Para ver el descargo de la diputada y la contestación de Bimbi, hacé click acá

-En el libro mencionás una senadora que quería cambiarle algo al proyecto…

-Sí, una senadora nacional de Chubut, Graciela di Perna. Nos citan sus asesores en el Senado y lo que nos plantean es que la senadora estaría dispuesta a acompañar la ley, pero que necesita hacerle un cambio. ¿Será algún artículo con el que no está de acuerdo? Sí, dijimos, no hay problemas…siempre que sea un cambio constructivo, algo para mejorar. Pero no, nos dice, ¡cualquier cosa! ¡algo! No importa qué se le cambie. Lo que pasa es que ella está con [Mario] Das Neves, que está en contra del Gobierno, entonces no puede votar una ley en la que Cristina [Kirchner] está a favor. No importa: cámbienle dos o tres palabras y nosotros la votamos, lo que no podemos es votarla así, tenemos que mostrar que le ganamos a Cristina en algo. Después al final se abstuvo e hizo todo un discurso contando por qué se abstenía en el que obviamente no explicó esto. Nosotros no cambiamos nada.

-¿Algún otro episodio llamativo para mencionar?

-Dos senadores de La Pampa…[María de los Angeles] Higonet y [Carlos] Verna,  que hasta último momento tenían su voto en duda. En facebook ponían que estaban analizando las propuestas y las opiniones y que estaban viendo argumentos a favor y en contra, pero en realidad lo que estaba pasando es que el gobierno de la provincia le estaba pidiendo al gobierno nacional fondos: si el gobierno se los mandaba, estos dos senadores iban a votar a favor de la ley, si no, votaban en contra. No les mandaron los fondos y votaron en contra argumentando un montón de cosas, pero de lo que no se habló fue del tema de los fondos.

-¿Hubo un senador que tenía dos discursos en el momento de la votación?

-Exacto. El senador [Oscar] Castillo de Catamarca, al principio del debate se reúne con nosotros y nos dice que está a favor, pero que está recibiendo muchísimas presiones de la iglesia católica, que el obispo llama a su casa todos los días, que lo está volviendo loco, que lo amenaza. Esto es algo que vimos con varios otros también. Los llamaban y les planteaban que si votaban a favor de la ley iban a salir en cada iglesia, en cada comedor de Cáritas, en cada escuela católica a hacer campaña para que no fueran reelectos en las próximas elecciones, lo cual en algunas provincias asusta a los legisladores.

Entonces, este legislador nos plantea que por todas estas presiones que está recibiendo nos pide por favor que hasta el día de la votación no digamos que nos reunimos con él ni que va a votar a favor porque no va a poder soportar las presiones. Por otro lado, su hija militaba en la juventud radical de esa provincia y estaba liderando las marchas de aprobación de la ley, con lo cual también tenía presión de su familia.

El día de la votación entró con dos discursos: uno que le preparó un asesor que explicaba todos los argumentos a favor y otro que explicaba todos los argumentos en contra. Y hasta el momento en que tomó la palabra y empezó a hablar no sabíamos cual de los dos discursos iba a leer. Finalmente, por suerte votó a favor y la verdad es que el discurso fue brillante, con lo cual, felicitamos al asesor que lo hizo (ríe irónico)

-¿Podría decirse que son buenos actores?

-Había senadores que hasta 2 horas antes no sabían qué iban a votar y después pedían la palabra y argumentaban a favor o en contra y lo hacían con una pasión, con una energía, con argumentos que decíamos: ¡Qué convencido está este tipo!. Uno que estuvo en todo ese proceso sabe que podría haber dicho exactamente lo contrario y con el mismo énfasis.

 

Artículos recomendados

A propósito de este aniversario, el domingo último en el suplemento Enfoques de La Nacion salió una nota amplia sobre algunas de las cuestiones que cambiaron a partir de la ley.

Muchas situaciones empezaron a modificarse: a modo de ejemplo, les dejo una nota que publicó mi colega de lanacion.com Valeria Vera el día anterior al debate del proyecto en el Senado.

Hace un tiempo, en Boquitas pintadas, un militante del Partido Socialista recordó, en una crónica aquella noche inolvidable

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350 Comentarios de los lectores
  1. Pablo

    Fue un logro del Congreso donde hubo ricos debates y apoyo de diputados y senadores de todos los partidos. Un logro de la Democracia.

    • Fede

      Democracia??? Esto no es democracia hermano… La mayoria queria otra cosa, y se termino haciendo lo que queria la minoria. Le estan cagando la vida a un monton de chiquitos que estan por nacer, que tienen derecho a una mama y un papa.

    • Juan

      Fede, la MAYORIA DE AMBAS CAMARAS ELEGIDAS POR EL PUEBLO VOTARON LA LEY.
      Saludos

    • Colo

      Federico, sería interesante que aprendas el significado de democracia. Te adelanto, para tu pesar, que no es el gobierno de la mayoría en detrimento de las minorías.
      Si necesitas avisa y te acercamos material.
      Saludos!

    • Riesgo

      Recuerdo a todos que Hitler, Franco, Pinochet y Videla y Bush hijo, entre muchos otros, nacieron de un hogar con una mamá y un papá…

    • pablo

      y quien dijo que los politicos hagan lo que dice la mayoria es la democracia??
      Ese es un concepto errado, la democracia es que la gente elija a sus representantes para que ellos nos representen con su voto, pero no es siempre hacer lo que dice la mayoria de la gente, xq sino para eso ni los elegimos y hacemos referendum para todas las leyes.
      Los politicos tienen que poder saltarse la coyuntura y elegir viendo a futuro lo que el pueblo metido en el dia a dia mediatico no ve.

    • gato

      Coincido con vos. Se escuchò a cada uno de los legisladores sin caretas. Lo bueno es que una parte de la poblaciòn “porque le parecìa”, dejò de decirle a la otra parte còmo habìa que vivir. Apoyo completamente el matrimonio igualitario y todo lo que tenga que ver con la libertad individual.

    • Frank

      Alguien me puede explicar esta frase de Fede? “Le estan cagando la vida a un monton de chiquitos que estan por nacer, que tienen derecho a una mama y un papa”…
      El día en que una persona nace, ya TIENE un papá y una mamá ¿Qué tienen que ver los homosexuales que se casan?

    • josé

      QUIZÁ UNA LEY DE ADOPCIÓN ERA MAS URGENTE, PERO LOS NIÑOS NO TIENEN CAPACIDAD DE LOBBY

    • Bruno Bimbi

      A quienes estén realmente interesados en informarse sobre el tema de la adopción y la paternidad/maternidad homoparental, les recomiendo especialmente el capítulo de mi libro titulado “Queremos papá y mamá”, uno de los más largos y documentados, en el que explico detalladamente: 1) lo que decía la legislación sobre adopción antes de la ley de matrimonio igualitario (ya podíamos adoptar), 2) lo que cambió con la ley (los derechos que los chicos ganaron, que antes no tenían), 3) lo que dicen los estudios de universidades, colegios de psicólogos, colegios de pediatras y los especialistas de distintos lugares del mundo sobre el tema de la adopción homoparental (hay absoluto consenso entre los especialistas de todo el mundo a favor), 4) la situación de los chicos con dos papás o dos mamás antes de la ley, porque esos chicos ya existían, 5) los testimonios de parejas con hijos, 6) lo que dicen las leyes de los demás países sobre este tema, 7) respondo detalladamente a toda la falsa información que fue difundida por los opositores a la ley. Quizás, después de conocer todos esos datos, puedan hacer un análisis más informado y menos prejuicioso sobre el tema.
      Consejo final: busquen una pareja de varones o mujeres homosexuales con hijos y vayan a tomar unos mates a su casa, conozcan a los pibes, hablen con ellos. Quizás los propios chicos les puedan explicar lo que sus prejuicios les impide entender.
      Saludos.

    • ANDREA

      CADA CIUDADANO CON SU VIDA SEXUAL A PUERTAS CERRADAS HAGO LO QUE QUIERA LO QUE SI ESTOY EN CONTRA ES QUE SE CASTIGUE A LOS FUTUROS HIJOS A ADOPTAR PADRES DEL MISMO SEXO.- NO ES ARGENTINA UN PAIS DESARROLLADO ACEPTANDO ESTE CAMBIO DE LEGISLACION DE HECHO COMO ABOGADA NO SABRIA A QUIEN DEFENDER SOBRE EL HECHO SI UNO DE LOS CONYUGES SE FUERA DEL HOGAR.- LAS LAGUNAS SON ENORMES.-

    • Miguel Pellicer

      Bimbi, lo suyo es deprimente. Entiendo que quiera promocionar su libro pero hágalo de una manera un poco mas solapada, que no sea tan evidente. Y lo que dice sobre “hay absoluto consenso entre los especialistas de todo el mundo a favor”, es una ridiculez. Tambien puedo aportar muchisima bibliografia de muchisimos profesionales y personas que han vivido con homosexuales que lo contradicen totalmente. Pondria toda la bibliografia, pero es al vicio, la ferrea censura en este blog a cargo de Veronica Dema, que trata de imponer su propia y personalizada realidad no me permitirá, como en tantas otras ocasiones, incluir la evidencia que los refuta totalmente. Como debe ser, son jueces y parte, y para bajar linea eficientemente la regla nro 1 es eliminar a quienes lo puedan contradecir y lo hagan con hechos.

    • Bruno Bimbi

      Miguel, el blog está lleno de comentarios suyos y de otros inclusive más homofóbicos y paranoicos que usted, así que no denuncie una censura que no existe. Con relación a lo que opina la comunidad científica sobre la homoparentalidad, hay infinidad de declaraciones de las entidades profesionales de distintos lugares del mundo, estudios publicados por las universidades, declaraciones públicas de los decanos de las facultades y muchísima bibliografía. Le aconsejo que vaya a una biblioteca y se ponga a estudiar. Los únicos informes contra la adopción por parte de parejas del mismo sexo son los que publican los grupos evangélicos extremistas, las universidades del Opus Dei o asociaciones directamente vinculadas con las campañas de odio antigay. En mi libro, yo no me refiero a los informes hechos por organizaciones de derechos humanos LGBT, sino a universidades públicas, colegios profesionales y personas que son autoridad reconocida en la materia. El consenso es absoluto. Lea mi libro y después me lo comenta. Gracias.

  2. ROSA

    UNA VERGUENZA NACIONAL IMPUESTA PARA EL BENEFICIO DE UNA MINORIA, EN DESPRECIO DE NIÑOS QUE SE MERECEN TENER UNA MAMA Y UN PAPA…. ADEMAS YO LEI QUE MUCHOS NO SE CASARON…TANTO ALBOROTO Y AL FINAL…

    • Roberto

      Ud. Rosa ya es como una parte divertida de este blog. ¡Claro que debe haber leído que muchos no se casaron!, así como muchas personas heterosexuales no lo han hecho ni lo harán. Sin embargo la Ley está ahi muy a su pesar. Le recuerdo Rosa que las leyes etán también para proteger a las minorías.
      Tuve el honor de estar en la plaza, tuve el honor de pelear esta ley desde adentro. Milito en la Sec. de Diversidad Sexual del PS y me siento orgulloso de lo logrado, es una ley justa y era necesaria. Lea mi nota aqui en boquitas “crónica aquella noche inolvidable”
      Y por último Sra. le comento que escribir con mayúsculas es gritar y por el solo hecho de gritar no va a tener razón. O quizás solamente necesite lentes.

    • Gastonrosarino

      Si somos pocos los homosexuales y encima de eso somos pocos los que nos casamos… ¿por qué te preocupas tanto?

    • Guanda

      Es verdad.
      Los gobiernos no tienen que ayudar a las minorias.

      Los pobres son minoria. NO MERECEN NINGUN BENEFICIO!

      Los locos del borda son minoria. NO MERECEN NINGUN BENEFICIO!

      Los judios son minoria. NO MERECEN NINGUN BENEFICIO!

    • phil

      Rosa, ud. no tiene por qué meterse en la vida privada de nadie. Uno de los desprecios que alguien puede tener en esta vida es conocerla a ud. ya que es una vergüenza…da lástima…

    • Claudio

      Por más que grites a través de tus mayúsuculas, a los únicos que les puede causar vergüenza es a los homofóbicos como vos. Leiste la carta del chico adoptado por un gay que se leyó en el congreso durante las sesiones de la ley? nunca lo vas a entender, como por ignorante tampoco sabés que los gays solos ya podían adoptar, pero nada, para qué pierdo el tiempo. SI, mucho alboroto para que ahora los casados seamos pocos, pero ahora podemos elegir hacerlo o no, y no como antes que la gentuza como vos además de mortificarnos disponía qué derecho teníamos y qué derechos no. Ojalá no te toque nunca un hijo/sobrino/hermano/esposo que de repente descubra que le gustan los hombres. Cómo vas s mostrarles la hilacha, pobrecitos!!

    • Maxi

      Totalmente de acuerdo

    • queteimporta

      “muchos no se casaron” OBVIO doña rosa! o todos los heterosexuales se casan solamente porque pueden?? Los niños se merecen igualdad de derechos, antes de la ley los hijos de parejas homosexuales (que ya los había) no tenían la misma protección que los de parejas heterosexuales. Saludos, doña rosa. La seguimos esperando en el siglo XXI

    • Pipino01

      Uyyyyyyy, la que nunca tuvo novio. Pobrecita. Pero nosotros no tenemos la culpa Rosa. Si tenés mamá y papá. decile que te consigan uno.

    • Luis

      ROSA, de nuevo Ud… parece que vive para entrar a este blog y destilar odio e ignorancia… No se si muchos se casaron o no, le cuento que yo si, y muy feliz que soy, pese a Ud y a quien le duela…

      Saludos!

    • Beelzebu_666

      ¡MAS VERGÜENZA DA TU COMENTARIO REACCIONARIO!

    • Fede

      Roberto vos tenés la verdad por escribir en este blog? Es la primera vez que entro, pero de una mi di cuenta que sos un soberbio.. La democracia está hecha para que haya acuerdo no coacción, que fue lo que hubo en este caso. Porque unos pocos querían algo no es razón para imponerselo a toda la población. Sino mañana junto a algunos y pido que cambien los nombres de las calles, porque tengo ganas y creo que es justo.. Y porque el gobierno necesita algunos votos lo acepta y te lo impone.

    • Gustavo

      Rosa, es un derecho, el cual equipara a todos por igual, eso no quere decir que uno esté obligado a hacerlo. El matrimonio es una institución que cada vez se realiza con menor medida, pero por eso no se quita, cada uno tiene el derecho de ejercerlo cuando quiera.
      Es cuestion de utilizar el cerebro y pensar un poco…

    • Hugo

      Estimada Rosa, explíqueme bien, para que pueda entenderlo todo el mundo, porque un niño o niña se merecen tener un papa o una mama. Y que es lo malo de tener dos mamas o dos papas, por favor.

    • Facu

      ¿En qué artículo la ley dice que los niños no pueden tener un padre y una madre? Y también te pregunto cómo afecta la ley en esta situación, puesto que homosexuales pueden ser padres con o sin ley.

    • Frank

      ¿Qué tienen que ver los niños??? ¿Acaso dos homosexuales que se casan le están sacando el papá o la mamá a algún niño???? Me encantaría que lo expliques, gracias.

    • ROSA

      ES DE CUARTA QUE ENTREGUEN NIÑOS EN ADOPCION A DOS HOMBRES QUE LE VAN A IMPONER EL CAMINO DEL HOMOSEXUALISMO MIENTRAS SUS COMPAÑERITOS DE COLEGIO VAN A SER DE FAMILIAS NORMALES, YO JAMAS PERMITIRIA QUE MIS NIETOS SE JUNTEN CON ESA GENTE…AHORA ESTA DE MODA POR LOS ZURDOS QUE LO USAN PARA GANAR VOTOS

    • Gabriel

      Federico, es la primera vez que entro a este blog pero enseguida me sale está pregunta. ¿Porque afirmás tan seguro que la mayoría quería otra cosa? ¿Acaso es porque vos la querías? A no confundir, que mucha gente, me incluyo, quería esta ley y no por pertenecer a una supuesta minoría, sino por tener la convicción que las personas merecen los mismos derechos. Pero bueno, cualquier cosa ya sabés que si la mayoría piensa como vos te podés postular y seguramente ganes las elecciones para hacer las leyes que quieras aunque dudo mucho que llegues a algo.

  3. Raul

    ¿ A quien quieren convencer ? TODO EL MUNDO SABE que esta ley fue sacada con el ESCANDALOSO secuestro de dos senadoras en un viaje a China, con promesas de obras públicas y APRIETES extorsivos de Néstor y LO PEOR, con la promesa de IMPUNIDAD para la masacre de Río Tercero para Menem según publicó Pagni EN ESTE MISMO DIARIO. ¿ Todo este muestrario de inmoralidad para que ? Para que el 0.22% de la comunidad homosexual (según sus propias cifras de las que dudo siquiera lleguen a eso) se “case” en este año. Lo que siempre se dijo. Son MAYORITARIAMENTE PROMISCUOS y casarse no se les pasa por la cabeza. Pero “la ley” les sirve para autoengañarse cuando los números MUESTRAN A LAS CLARAS la innegable diferencia.

    • WALLIO

      Si tenés ganas de argumentar hacelo con decencia, no con mentiras; los k sólo aportaron un 40 por ciento de los votos, con éso no alcanzaba y hubiese sido un fracaso la ley, los restantes votos vinieron del socialismo, de la ucr y hasta del pro de macri (diputadas paula bertol, laura alonso, entre otros).
      Ésta es la realidad, sino andá y mirá voto por voto, fué la ley más trasversal (no cumpliendo mandatos partidarios, sino objeciones personales) que hubo desde el inicio de la democracia.

    • Gastonrosarino

      ¡¿¡Que nosotros somos “mayoritariamente promiscuos”!?! Para decir semejante barbaridad imagino que tendrás en tu poder alguna investigación científica donde se asegure que los heterosexuales son mayoritariamente devotas damas y santos varones…

    • Duni

      Qué pena que todavía sigan existiendo ‘personas’ como ‘Rosa’ o el tal ‘Raul’ que todavía tienen una pica con la homosexualidad.

      Está más que claro que la homosexualidad no es una enfermerdad… Sólo que al parecer la estupides sí (y a estas ofensas para la humanidad, como ‘Rosa’ o ‘Raul’, les afecta y mucho).

    • PoloLARSEN

      De eso se trata, amigo. De que el matrimonio se banalize y la prmiscuidad se instituciionalize. Sólo de eso se trata.

    • Pipino01

      Y bueno Raulito, así es la democracia. La ley existe, nos casamos bajo la misma ley y pronto podremos adoptar sin ningún inconveniente. Así que si no le gusta, puede irse a Irán. Allí lo recibirán con los brazos abiertos. Ahhhh, y no venga con el cuentito que el próximo gobierno va a tirar la ley para atrás, porque eso no se lo cree nadie, ni Ud!!!!

    • Luis

      Raul, yo no manejo cifras, ni conozco de estadísticas, eso se lo dejo a Ud que parece que sabe mucho. Tampoco se de política, ni de aprietes ni de promesas de impunidad, porque soy un simple ciudadano, uno mas de entre tantos. Lo único que se, es que a partir del 11 de febrero de este año estoy felizmente casado con mi “única” pareja desde los últimos 12 años, gracias a esta ley.

      Promiscuidad, uhh! si seguro que en la comunidad homosexual hay, pero seguramente no debe ser distinta a la de los heterosexuales. Pero como dije antes, de cifras y estadísticas no se nada, así que siéntase libre de refutarme a continuación.

      Mientras tanto, yo sigo disfrutando de mi matrimonio y del derecho a vivir sabiendo que si a mi me pasa algo, mi marido (o como a Ud mas le guste llamarlo) va a estar cubierto como indica la ley.

      Saludos y buena vida para todos!

    • Kales

      No se trata de eso, se trata del derecho a casarse, cada cual es libre de hacerlo si quiere o no como los heterosexuales también lo hacen.
      Aun haya solo UNA pareja que quisiera casarce el derecho debió haber estado siempre. Si es una cuestión de números vayamos viendo como el % entre los heteros va disminuyendo año a año, llegara un punto donde la ley ya no sea necesaria segun tu punto de vista.
      A otra cosa, esta ley también te incluye, si el día de mañana queres casarte con un tipo vas a poder! Me responderías que no queres ni se te va a pasar nunca por la cabeza hacerlo con un tipo, bueno yo para que quiero una ley que me obligue a hacerlo con una mujer si realmente mi objetivo es casarme con mi pareja?
      Y por otro lado la ley abre puertas no las cierra.

    • Sebastian

      ¿Y cuantas personas heterosexuales hay solteras? ¿Eso es motivo para que NO PUEDAN casarse?

    • Miguel Pellicer

      Me cuesta creer que personas que asiduamente visitan este blog escriban cosas que saben que no son ciertas.
      Gastonrosarino, Luis, Kales: “¡Que nosotros somos “mayoritariamente promiscuos”!?! Para decir semejante barbaridad…” relean el post que trata de HIV.

    • Riesgo

      Deje de ver ficción, Raúl. ¿Ahora este diario le dice la verdad? ¿Secuestro de dos senadoras? Qué ridículo. Yo tengo mamá y papá, y esposa e hijos. Y me enorgullece que quien tenga otro tipo de familia no sea de segunda sino igual a mí. Todas las leyes salen luego de negociaciones, la política no es un jardín de infantes. Y siguiendo su argumento, ¿demolemos todas las rampas para discapacitados o prohibimos las cajas exclusivas para embarazadas en el súper porque son pocos y a veces ni las usan? Pensamiento retrógrado y sin criterio. ¿Y por qué le preocupa la promiscuidad homosexual, quiere a uno para toda la vida?

    • Facu

      Sobre esto no se puede decir más que… ¡Ja!
      ¿No hacen autocrítica los homófobos sobre su forma de argumentar?

    • Kales

      MP la promiscuidad NO ME AFECTA porque no la vivo y aun asi eso debe provocar que tenga menos derechos que vos? y si, tenia menos derechos porque no me podía casar con la persona que amo, punto. Y te diría que un gran % de la promiscuidad en el mundo gay viene de justamente personas ya casadas…. el resto se comporta de la misma forma que la heterosexualidad actual, libertad sexual en la juventud, o no lo ves a diario en tu mundito? la verdad no entiendo como tienen los ojos tan cerrados. Uds solos se encargaron de destruir lo que queres proteger, uds solos crearon la promiscuidad, los amantes, los bulos, las películas de olmedo y porcel que inmortalizaban a carcajadas la infidelidad heterosexual (y que hoy se venden hasta en Musimundo), el paradigma del macho argentino (la mujer cocina, yo laburo mantengo a mi mujer y a mi amante porque soy macho) e infinidad de costumbres, socialmente aceptadas por tu mundo heterosexual, que criticas en el mundo gay como si lo conocieras! es ridículo!
      Sabes que, imprimí la nota del HIV y pegatela en la heladera, dormí y soña con ella, aaaaa y renuncia a tu laburo de enfermero porque es ético que una persona gay termine en tus manos y creo que si dieras nombre y apellido muchísimos hetero no se dejarían tocar por vos ni con una aguja de 2km. La verdad es que necesitas tratamiento urgente, estas mal…

    • Juan

      Si la mayoría son promiscuos, más mérito para los que no lo son y quieren casarse!
      Las parejas que se casaron tienen en su mayoría más de 10 años de convivencia, eso está más bien lejos de la promiscuidad.
      De todos modos, ser promiscuo no es impedimento para casarse, como lo demuestra el OGRO Fabbiani y las botineras que van pasando por titulares y suplentes de todos los equipos de fútbol y luego se casan con el que enganchan, de blanco y emocionadas por su noche de bodas.
      Saludos.

    • Miguel Pellicer

      Kales, acoto solo un par de cosas porque estoy trabajando. La nota deberian llevarla consigo todos los gays promiscuos (eso te excluye segun vos), porque en ella los propios gays admiten que entre 6-8 de cada 10 homosexuales estan infectados. Lo que yo hago es recordarles para que no lo olviden. Enfermero?(trabajo en IT). seguramente te referís al pokemon que suele comentar, pero no soy yo, a pesar de que “me ven” en muchos comentarios contras, solo escribo con mi nombre; pero si te reconzco que identificarse con el bichito amarillo no suma en credibilidad.

    • Bruno Bimbi

      Los gays somos mayoritariamente promiscuos, los judíos son mayoritariamente avaros, los negros son mayoritariamente brutos, los inmigrantes bolivianos y peruanos son mayoritariamente ladrones, etc. Así funciona el prejuicio, hijo de la ignorancia y sobrino del odio irracional. Pero tiene cura, amigo.

    • gra oli

      te felicito raul, estos pobres muchach@s ya no saben quiénes son, de donde vienen ni a donde van! y lo peor, es que se hacen daño a si mismos! la relación homosexual no tiene nada de sexual! es anal (en los hombres) y con cualquier cosa en las mujeres! … y así terminan después… pobrecitos… la naturaleza es sabia chicos y por algo ese tipo de relaciones son intrínsecamente ESTÉRILES!

    • silagoa

      100% de acuerdo Raul

  4. Bruno Bimbi

    Al contrario, Rosa, los niños y niñas que tienen dos mamás o dos papás (que existen desde mucho antes que la ley y seguirán existiendo) fueron beneficiados por la reforma al Código Civil, porque ahora van a poner tener obra social, recibir el salario familiar o la AUH, heredar a ambos padres o madres en caso de fallecimiento, recibir la protección legal de ambos, en caso de separación van a poder reclamar alimentos como los demás chicos y tener un régimen de visitas, etc. Es decir, esos chicos ahora tienen los mismos derechos que los otros chicos. Los que tienen papá y mamá, en cambio, siguen igual que antes, para ellos no cambió nada. Como dije en la entrevista, esta ley benefició a mucha gente sin perjudicar a nadie.
    Ya se han casado casi tres mil parejas en poco mejos de un año. Pero aunque fueran 50 o 10 mil, no hay diferencia. Lo importante es que todos los que querían casarse ahora pueden. Lo importante es que ahora somos todos iguales ante la ley. Y a medida que esa igualdad se consolide y cada casamiento gay no sea especial, sino un casamiento más, seguramente muchos más se animarán a casarse, o decidirán no hacerlo, como los heterosexuales. Que, en definitiva, ahora también todos tenemos derecho a casarnos o a elegir no hacerlo, y cada uno ordena su vida como quiere.
    Por último, la ley no fue “impuesta”, fue votada por la mayoría del Congreso, con el apoyo del gobierno y de los principales líderes de la oposición, con un consenso social enorme (entre 60 y 70% según todas las encuestas), con el apoyo explícito de casi todas las universidades públicas, de las federaciones universitarias, de las dos centrales sindicales, de la mayoría de los partidos políticos y movimientos sociales y de derechos humanos. Por suerte, la inmensa mayoría de los argentinos festejó esta ley. Eso muestra una maduración social. Aunque, si la mayoría hubiera estado en contra, igual debía aprobarse, porque los derechos de las minorías no son concesiones de las mayorías sino eso: derechos. Si la mayoría aprobara la segregación de los negros o los judíos, eso no la justificaría.

    • Miguel Pellicer

      Deje de mentir. Las encuestas realizadas en ese tiempo reflajaban lo contrario a lo que ud dice. recuerdo una, hecha el 3 de julio de 2010, arrojó como resultado que el 66.66% de la poblacion no estaba de acuerdo con esta ley. Y sobre esos niños que ud dice, lo unico que han logrado es privarlos de la figura paterna con las consecuencias que eso puede llegar a acarrear. Una mujer no es lo mismo que un hombre, y por mas que se trata de simular el rol de padre, es solo una simulacion, una apariencia, una falsedad. El rol de padre solo lo puede desempeñar un hombre. Lamentable como el egoismo de personas adultas es mas importante que el bienestar de esos niños.

    • ENTONCES MIGUEL USTED ESTA DE ACUERDO CON LOS MATRIMONIOS CON DOS MADRES

      Buenísimo, avanzamos un 50%!

    • Raul

      La mayoría NO APROBABA NI APRUEBA esta ley. Se negaron a un PLEBISCITO que sabían que perdían ampliamente. NO HAY SEGREGECIÓN en prohibir el pseudo-matrimonio homosexual. No lo digo yo. Lo dice el Tribunal Supremo de la Comunidad Europea. Igualar lo INHERENTEMENTE desigual es lo discriminatorio.

    • Facu
    • roberto cuomo

      Estimado Bruno, doy por descontado que ya conoces este blog. Explicarle a ciertos lectores estos temas no tiene sentido. La Sra. Rosa lo único que sabe es menospreciar y escribir en mayúsculas y el Sr. Pellicer que siempre trata de hablar correctamente hoy se saco porque la nota está escrita por vos que estuviste metido en el tema. Cualquier cosa que escribas, van a decir que la culpa la tiene el gobierno, que somos promiscuos, que somos minoría, que la ley salió porque Kristina se llevo a una Senadora a China y lo peor que somos enfermos.
      Bruno no te gastes, entran aqui no a opinar sino a agredir. Es parte de su enfermedad.

    • Miguel Pellicer

      Facu, curioso lo que mencionás. Los resultados de la consultora “Analogias” publicados muestran exactamente lo contrario a lo que vos mencionás. Claro que no es la unica encuesta que muestra la tendencia negativa.

      Te paso algunas:
      http://www.elentrerios.com/index.php/sociedad/informacion-general/4659-66-de-cada-10-argentinos-se-opone-al-matrimonio-homosexual

      Encuesta de POLIARQUIA.
      http://www.26noticias.com.ar/el-60-de-los-argentinos-contra-el-matrimonio-gay-101760.html

      http://www.lapoliticaonline.com/noticias/val/66759/encuesta-el-46-de-los-argentinos-rechazan-el-matrimonio-gay-y-un-61-a-que-adopten.html

      Considerando que los encuestadores del gobierno anunciaban que Filmus le ganaba a Macri o perdía por 5 puntos me queda perfectamente claro el panorama.

    • ROSA

      BRUNO BRIMBI SOS UN EMBUSTERO ES MENTIRA QUE LA GENTE FESTEJO TODO ESTO FUERON USTEDES NADA MAS….POR QUE NO LO PLEBISCITARON ENTONCES EN LUGAR DE IMPONERLO EXTORSIONANDO A LOS LEGISLADORES??

    • Luis

      Rosa, sabe que a pesar de todo, la termino queriendo… me da cosita imaginarla ahí, sentada ante la computadora, usando mayúsculas, trantando de entender (a su edad, porque me la imagino mayor, si no olvídese de lo que digo) como son las cosas en el mundo en que estamos… Ahora, por favor, en nombre de la Santísima Trinidad si le gusta, no le inculque cosas a sus nietitos, ya que ellos no tienen la culpa de vivir en otra época que no es la suya…

    • Bruno Bimbi

      Rosa,
      Nosotros mandamos a hacer encuestas nacionales. Si hubiese habido un plebiscito, ganaba la aprobación de la ley por una mayoría aplastante, no lo dudes. Nunca una ley se votó con tanto consenso social y político. La apoyaban el gobierno y casi todos los líderes importantes de la oposición, las universidades, los sindicatos, los movimientos sociales, los artistas, la mayoría de los medios, etc. Fijate cuánto consenso: estaban de acuerdo Kirchner y el grupo Clarín; estaban de acuerdo Filmus, Macri, Pino Solanas, María E. Estenssoro, Silvana Giúdici, Ramal, Zamora (te los nombro a modo de ejemplo porque fueron los candidatos a jefe de gobierno en la última elección porteña); estaban de acuerdo Cristina Kirchner, Ricardo Alfonsín, Hermes Binner, Alcira Argumedo (candidatos presidenciales)… etcétera. El consenso era enorme.
      Y entonces: ¿Por qué no aceptamos un plebiscito, si lo ganábamos? Por una razón muy sencilla: no se puede. No se pueden plebiscitar los derechos humanos de una minoría. Eso sentaría un precedente peligrosísimo para la democracia. Mañana alguien podría querer plebiscitar los derechos de los negros, de los judíos, de los inmigrantes, etc. Los derechos humanos no se plebiscitan. Hubiese sido una locura, una barbaridad.
      A veces, no es sólo ganar o perder, sino defender ciertos principios que permiten que el sistema democrático funcione.
      Saludos.

    • ROSA

      NO SEÑOR HUBO VOTOS EN CONTRA YO LO VI POR TELEVISION SI POR ESO SE QUEDARON CORTANDO LA PLAZA CONGRESO PARA EXTORSIONAR A LOS SENADORES!!!

  5. Miguel Pellicer

    A ver. cito: “Legisladores acorralados entre la iglesia y sus convicciones.” Lo real fué, senadores atrapados entre sus convicciones y la obediencia debida al kirchnerismo, y solo gracias a las trampas y cohersiones del poder dominante la ley se aprobó. Lo pasado es prólogo. Tuvieron su momento de gloria gracias al peór gobierno democratico de nuestra historia. Cuando esta etapa oscura de nuesta historia se termine y haya un nuevo gobierno esto seguramente será revisado.

    • medium

      entonces los heterosexuales son todos debiles? se los trampea y cohersiona y aceptan? porque supuestamente todos esos senadores, diputados, legisladores etc son hetero,no? q pena si es como ud dice, q los politicos a pesar de sus convicciones se dejen presionar y cambien sus votitos………………………….saludos miguelito, cuanto se lo extrañaba, es tan original en sus comentarios, siempre nos trae algo novedoso e inteligente……………….

    • Bruno Bimbi

      Estás en problemas, Miguel, porque aunque las próximas elecciones no las ganara Cristina Kirchner, te cuento que Ricardo Alfonsín está de acuerdo con el matrimonio igualitario. Ernesto Sanz también. Y gerardo Morales. Binner también. Y Giustiniani. Macri también. Felipe Solá también. Pino Solanas también. Obvio, también Alcira Argumedo. Margarita Stolbizer también. Sabbatella ni hablar. Todos los de la izquierda también. Todos los de la centroizquierda también. A ver… ¿qué esperanza te queda? Carrió estaba en contra, pero no lo revisaría, porque TODO su partido está a favor y ella juró no hacer nada en contra, inclusive se abstuvo (yo la critiqué por no votar favorablemente y por otras cosas, pero no votó en contra). Duhalde también estaba en contra, sí, pero ya dijo varias veces, en distintas entrevistas, que la ley ya está y él no estaría de acuerdo con derogarla porque los derechos no se vuelven para atrás. ¿Te queda alguien? Bueno, sí, te queda Alejandro Biondini, del partido nazi. Ese seguro que la deroga. Ponele una ficha. Pero fijate cuántos votos sacó en las últimas elecciones… Estás en problemas, Miguel.

    • Claudio

      Queridísimo, respetado y admirado Bruno: Pellicer hace rato que está en problemas desde que sigue este blog agresivamente intentando imponer sus ideas facistas a quienes disfrutamos de este espacio. Curiosamente hay temas en los que no participa porque decididamente lo deben tocar muy de cerca, mucho más de lo que lo tocan los temas gays en general. El pobre va a pasar por esta vida sin responderle todas las preguntas que le está haciendo la parte del cuerpo donde no le da el sol. Pobrecillo

    • Miguel Pellicer

      Bruno. veremos!. no tiene sentido hablar ahora porque parece que estuviera sangrando por la herida aunque no niego que en parte es asi, y por eso ni me molesto en responderle. mi respuesta estará en los hechos que ocurran cuando este gobierno se termine, será ahora en Octubre o en 4 años, pero considere esto: Si para ud hace un par de años le parecia imposible llegar a esto, y lo lograron, nada es imposible, y modificar la ley será mas facil todavia. Y sabe porque?. porque no estamos en contra de que tengan derechos, el marketing de ustedes logró instalar la idea que buscabamos que siguiera la desigualdad e hicieron bien la tarea, pero la realidad es que no buscamos tirar la ley, sino modificarla para que en lugar de matrimonio exista union civil. Por eso, es mucho mas facil lograrlo. Lo verá ud pronto.

    • Bruno Bimbi

      Miguel, usted reconoce que “sangra por la herida”. Son sus palabras, no las mías. Y la verdad que me entristece que haya gente como usted -por suerte son poquitos- que se sienta “herida” porque otros tengamos derechos, seamos respetados y más felices. El odio irracional que usted siente hace mucho daño, también a usted le hace daño. Sea que se trate de odio contra los negros, los judíos, los homosexuales u otros grupos, es irracional. Usted odia a personas que no conoce sólo porque son, apenas en un aspecto, diferentes a usted. Y tanto nos odia que le “hiere” al punto de “sangrar” que tengamos los mismos derechos que usted o que podamos vivir normalmente y felices sin ser discriminados. Piense en eso. Hace mal el odio, Miguel. Y no me venga con excusas, no me diga que es marketing… es usted el que habla de “herida” y de “sangre”, más claro, échele agua. Ahí muestra claramente su odio.

    • Miguel Pellicer

      Bimbi. No tengo problemas en reconocer que una derrota molesta. Cual es el problema?. No lo tome literalmente, es un “dicho” popular, pero si piensa que me puede afectar las indirectas cizañosas que utiliza, está muy equivocado y por eso ni le respondo. De paso puede ver ud mismo la diferencia entre una persona que dice que “odia”(como ud me define), y alguien como usted. Le respondo las partes importantes de su comentario. Ud cree que mi postura es discriminar y está totalmente equivocado, o que estoy a favor de las grandes desigualdades que existieron hasta no hace mucho como bien mencionó, y también está equivocado, es mas, aplaudo los grandes avances en igualdad que ocurrieron en el siglo pasado. La diferencia, es que para ud diferenciar lo que no es igual, es discriminar, llamar las cosas por su nombre, es discriminar, y demás…caballero, no hay peór ciego que el que no quiere ver(ja! no estoy hablando de sacarle los ojos a nadie, por si lo toma literal), pero mi postura no es discriminatoria. Igualdad no es lo mismo que igualitarismo. Conoce la diferencia?. Un hombre no es lo mismo que una mujer. lo sabe?. pregunta obvia, pero parece que hoy se ha perdido la capacidad de diferenciacion. Como no es lo mismo un hombre que una mujer, tampoco es lo mismo un matrimonio hombre-mujer a una unión entre dos personas del mismo sexo, y no tiene nada que sea a nivel de derechos civiles, porque lo que se afecta es la familia, matrimonio y los valores morales tradicionales. Ud seguramente no creerá en Dios, pero los que si lo hacemos(la mayoria), no compartimos esa vision igualitarista que profesan desde su sector. Apropósito, no diga que la mayoria estaba a favor de esta ley porque ya le respondí varias veces, con fuentes, que la realidad era al revés.

  6. VIO ROSA QUE NO HABIA NADA QUE TEMER?

    Si son pocos, tampoco es tan tremendo el asunto.
    Si muchos no se casaron, es porque no es obligatorio (ni ser gay, ni casarse).
    Antes de casarse, ya podían adoptar.
    Y en el fondo tiene razón, ROSA, y lo digo como usted:
    TANTO ALBOROTO Y AL FINAL PARA USTED TODO ESTA IGUAL QUE ANTES!
    2.700 parejas decidieron casarse y usted sigue su vida como siempre.
    Todos contentos!
    SALUDOS!

    • R

      ah no?. Que le pasó a Nestor?. y A los que se casaron primero?. Mensaje mas claro “de arriba” imposible…

    • JAJAJAJA

      R Le informo que eso que usted dice nos va a pasar a todos! Todavía no hay ley de inmortalidad igualitaria.
      Saludos

  7. LinoAS

    Verguenza nacional es esta ley…una verdadera verguenza!!!

  8. Anti K

    Por atropellos como estos me convertí en antiK. Primero lo del campo y luego esta ley degenerada, y bien caro que les costó.!!!!. La sociedad está despertando y todos estos pueden dormir tranquilo mientras dure este desgobierno nada mas.

    • Facu

      Yo tengo campos con animales y soja…En la historia jamás vendí tanto y a tan buenos precios. Vos deberías ir despertando. En cuanto al matrimonio no hay nada que decir, consumis o no consumis…y no te metés en la vida de los que consumen Ja!

    • Bruno Bimbi

      Si por el matrimonio igualitario usted se hizo “anti K”, tengo una noticia para darle: va a tener que hacerse “anti CASI TODOS”, porque, entre otros, estuvieron a favor del matrimonio igualitario Ricardo Alfonsín, Ernesto Sanz, Gerardo Morales, Felipe Solá, Mauricio Macri, Margarita Stolbizer, Hermes Binner, Rubén Giustiniani, Pino Solanas, Luis Juez, etc. Y todos los partidos de izquierda, claro. Es más, para que se entere un poco sobre el ENORME CONSENSO que tuvo la ley, acá tiene una lista más larga de gente que la apoyó, publicada en mi blog: http://bbimbi.blogspot.com/2010/06/lunes-28-18-hs-todos-al-congreso-por-la.html.
      Nunca una ley importante fue aprobada con tanto consenso social y político.
      Así que usted, más que “antiK”, es “anticasitodoelmundo”. Saludos.

    • Anti K

      Bimbi. y?. A pesar de todo lo que usted dice la primera votación salió 33 a 31 y las viajeras que se llevó Cristina hubieran empatado, desempatando Cobos. Lo que ud dice es cierto pero tambien al revés. Es una ley que cosechó rechazos en todos los partidos y en la mayoria de la gente. Y le hago una salvedad, la mayoría de los políticos que opinaron a favor, lo hacian por que la falta de derechos era algo real, pero no a la ley en si misma. Yo estoy a favor de que todas las personas tengan los mismos derechos, pero no a que se iguale lo que no es igual. Ahora y aca es una discusion vacia, cuando se vaya el gobierno usted verá cuantos de esos supuestos apoyos a la ley quedan.

    • loli

      exactamente!

    • Bruno Bimbi

      El problema central está en la frase en la que usted dice: “Yo estoy a favor de que todas las personas tengan los mismos derechos, pero no a que se iguale lo que no es igual”. Lo que se igualó, justamente, fueron los derechos. Usted confunde desigualdad con diferencia. Lo explicó muy bien el senador Giustiniani en el debate: lo contrario de la igualdad es la desigualdad. Las mujeres son diferentes a los hombres, pero son iguales en derechos. La igualdad de derechos no anula la(s) diferencia(s). Las parejas del mismo sexo son diferentes de las parejas del mismo sexo, pero son iguales en derechos.
      Por otra parte, se puede dar una vuelta de tuerca más a este tema, porque no se trata de “las” diferencias, sino de su destaque o relevancia en un contexto histórico. Los morochos son diferentes a los rubios, y los que tienen ojos verdes son diferentes a los que tienen ojos café, pero la sociedad nunca ha clasificado a las personas en esos términos para distribuir papeles sociales, derechos o jerarquías. ¿Por qué el color de la piel ha sido más relevante en la historia social, económica, cultural y política de la humanidad que el color del pelo o el de los ojos? Evidentemente no ha sido por ninguna propiedad “esencial” de la piel que sea más importante que los ojos o el pelo, sino por razones históricas (sociales, económicas, culturales y políticas). Lo mismo sucede con la orientación sexual. La “homosexualidad” como categoría es relativamente moderna, no siempre se clasificó a las personas en función de la orientación sexual (la primera mentira de los que usan la Biblia para condenar a los gays es que en la época en la que la Biblia fue escrita, la palabra “homosexualidad” no existía). Los gays somos diferentes a los héteros apenas en eso, en nuestra orientación sexual. Que esa diferencia, de entre las muchas que existen entre los seres humanos, haya adquirido cierta relevancia, al punto de que los gays hayamos sido perseguidos, asesinados, condenados, estigmatizados o privados de derechos a lo largo de la historia no se debe a ninguna cuestión “natural” o “esencial”, sino a razones históricas (sociales, económicas, culturales, políticas). No hay nada en la “naturaleza” que diga que seamos menos gente que usted y que nos corresponda tener menos derechos civiles que usted. Hay una diferencia, sí, como tantas otras. Nada más. Pero, afortunadamente, nuestro sistema de derechos ha avanzado lo suficiente como para que esa diferencia no pueda ser más usada para privarnos del derecho a casarnos en la Argentina, como ya no es más usada para ello la diferencia de credo (antes los judíos y los protestantes tampoco se podían casar y cuando se aprobó el matrimonio civil, la Iglesia católica armó un lío enorme) o de color de piel (los matrimonios entre negros y blancos estuvieron prohibidos en 16 estados de Estados Unidos hasta la década del ’60). Esas otras prohibiciones fueron defendidas en su momento con argumentos similares a los suyos (y apelando a Dios, siempre le echan la culpa a Dios por sus prejuicios). Y hoy esos argumentos son tan anacrónicos como lo serán en el futuro los suyos, y los niños de la próxima generación no entenderán por qué en el pasado los gays no se podían casar, como hoy no entenderían por qué no podían hacerlo los negros o los judíos, o por qué las mujeres no votaban.

  9. WALLIO

    LA “DIPUTADA” CLAUDIA RUCCI ALIADA A DUHALDE TODO UN “EJEMPLO” A SEGUIR, QUE DECADENCIA Y MEDIOCRIDAD QUE ES LA CLASE POLÍTICA ARGENTINA, PARAFRASEANDO A FITO PAEZ ÉSTOS SI “QUE DAN ASCO”.

  10. Pedro

    Que es este blog?. Apologia del dia mas triste de nuestra historia?. Sin palabras…

    • Moria

      Si querés shorar, shorá.

  11. Koala

    Rosa, se casaron en un año 3mil personas lgbt. Quizás te parezca poco, yo no lo creo!

  12. sol_de_rubi

    Un verdadero hito,un sueño hecho realidad.REcuerdo la noche en que se aprobó como “la noche mas larga de mi vida”.Se que a muchos no les interesa,pero yo estoy convencido de que es muy importante,fundamental.Y se que el tiempo me dará la razón.Nuestro hermoso país es ahora un lugar mas justo.

  13. Gastonrosarino

    Hace un año atrás, aprovechando que tenía unos días de vacaciones me fui a Buenos Aires y estuve frente al Congreso desde las primeras horas de la tarde hasta que se aprobó la ley. Fue una jornada fantástica, inolvidable. El libro de Bruno también es fantástico, lo recomiendo mucho.

  14. phil

    Feliz aniversario igualdad!!! Por lo general se ven muchos comentarios que descriminan (Rosa, Miguelito, etc.)En muchos casos hablando de asuntos de religión…, eso sí cuando la iglesia casó al príncipe de Mónaco por un evidente arreglo protocolar, fuera de toda norma católica (hijos extra-matrimoniales, habiendo convivido antes los novios, etc.) nadie dijo nada…y sí, es verdad por la plata baila el mono…y la ICAR parece que está llena de gente que baila por dinero…

    • Juan

      MUY BUEN COMENTARIO phil!

  15. mvdelgado

    Así que Bruno Bimbi hizo un trabajo de investigación seria!!!, de que igualdad habla? porque entonces no lo tiene aprobado al matrimonio igualitario EEUU en todos sus estados?, porque tambien no lo tiene Francia? Países que estan a la vanguardia de la igualdad de los derechos humanos (Francia, país de la Revolución Fracesa!!!) Por favor!!! hablan de discriminación?, entonces continuemos legislando contra la discriminación que no se pueden casar padre e hija; madre e hijo; entre 2 hermanos; de que no se pueden casar una persona con un animal, de que no pueden constituir un matrimonio 3 o mas personas.ESTO TAMBIEN ES DISCRIMINATORIO? POR FAVOR!!! POR SUPUESTO QUE LAS PERSONAS DEL MISMO SEXO TIENEN DERECHO EN SUS AFECTOS A QUERERSE Y CONVIVIR, Y POR ENDE HUBIERA SIDO JUSTO OTORGARLES DERECHOS CIVILES, SOCIALES Y PREVISIONALES, PERO DE AHI A CONSIDERAR MATRIMONIO A LA UNION DE DOS PERSONAS DE UN MISMO SEXO, UNA INSTITUCION MILENARIA QUE NI A LOS ROMANOS NI A LOS GRIEGOS – CIVILIZACIONES AVANZADAS DE LA EPOCA – QUE TAMBIEN TENIAN SUS COSAS SE LES PASO POR LA CABEZA CONFUNDIR ESTA UNION CON LA INSTITUCION DEL MATRIMONIO, LA CUAL DEBE SER ENTRE HOMBRE Y MUJER.
    QUE EL HOMBRE NO UNA LO QUE DIOS HA SEPARADO.

    • phil

      Quizá a la vanguardia de derechos humanos esté Suecia, Noruega u Holanda. Francia está lejos de ello al tener un presindente que haya afirmado que sería bueno limpiar la banlieu con mangueras de presión para sacar a los inmigrantes, eso no creo que esté a la vanguardia como ud. dice… Francia es un país conservador…con mi pareja vivimos allí gran parte del año, conocemos bien cómo se presenta la situación. Por favor averigüe antes de escribir. Ah, otra cosa, para muchos dios no existe, por eso cuando se habla de leyes civiles la religión no tiene nada que hacer…

    • MATRIMONIO CIVIL

      DE ESO SE TRATA ESTA LEY, EL MATRIMONIO RELIGIOSO NO CAMBIO PARA NADA.
      ¿Cuando se apruebe el matrimonio igualitario en todos los estados de Estados Unidos va a estar de acuerdo?

    • Miguel Pellicer

      El matrimonio civil es un derecho que recibe la “mujer” que se casa para resguardo de sus hijos?. Nada tiene que ver con la unión de dos hombres o dos mujeres, es un ejemplo de lo corrupta que está la sociedad.

    • Facu

      1º: EE.UU y Francia no tienen matrimonio homosexual porque aún no lo han aprobado. Como verás la naciones no nacen ni con matrimonio tradicional ni con matrimonio homosexual. Y no, no van a la cabeza de los Derechos Humanos. ¿Pruebas? Francia hecha a los gitanos (importantes en la primer etapa del país pero ya no) y EE.UU cobra la guardia de un hospital la suma de $2.ooo dolarillos dejando afuera del sistema a 50 millones de personas.
      2º: No entiendo la relación del matrimonio homosexual con el matrimoinio polígamo o incestuoso. Si alguna vez se tratan esas leyes entonces las debatiremos. En lo personal con la poligamia no tengo problema considerando que funciona en casi el 30% del universo. La endogamia genera degradación genética. Pero en fin, se tratarán. Ahora hablamos de matrimonio homosexual.
      3º: El matrimonio justamente otorga “DERECHOS CIVILES, SOCIALES Y PREVISIONALES”. Si estás a favor de esos derechos estás a favor del matrimonio puesto que el matrimonio es lo que sus implicancias juridicas dicen que es.
      4º: Grecia no tenía matrimonio. La humanidad tiene 6 millones de años y el matrimonio tal como se conoce muy pocos. ¿O creés que el matrimonio romano era igual al nuestro? No señor, ahí el marido tuvo derecho a matar a su mujer durante mucho tiempo.
      No tengo ningún problema con que te opongas, pero si te gastas en argumentar hacelo bien. No es necesario explicar los sentimientos, asi que no cometas el error de explicar esas pavadas.

  16. sol_de_rubi

    El 14 de julio de 2010 fue una de las noches mas largas de mi vida.Un sueño vuelto real.Un momento muy importante,en el que nuestro país se volvió mas tolerante y abierto.FElicidades a todos las casi 2700 aprejas que han contraído el enlace desde entonces!Xd
    PD:Es la segunda vez que posteo este comentario.No vulnera el reglamento de L.N.Espero que ahora,salga.

  17. Nataniel

    “ADEMAS YO LEI QUE MUCHOS NO SE CASARON…TANTO ALBOROTO Y AL FINAL…”

    Sé que esto es discutir con una silla, pero bueno. Tener el derecho a hacer algo no implica una obligación de ejercer ese derecho. Por ejemplo, yo tengo libertad de expresión, y no voy por la calle contándole a cada persona que me cruzo mi opinión acerca de la situación política del país.

    Saludos.

  18. Anahí

    Que pena que haya gente que todavía piense como Rosa y Raul… seguramente ellos también piensan que con los milicos estabamos mejor no? que estas cosas entre homosexuales no pasaban… Seguramente ellos estaban esperando que sancionen una ley para aniquilarlos a todos! y de paso, que también aniquilen a los K y a los negros cabezas no es cierto Rosa? oliGARCAS, GORILAS, FASCISTAS!

  19. Claudio

    Una de las tantas inmejorables formas de festejar este cumpleaños de TODOS (incluidos ROSITA Y RAULITO, de este foro) ya que ahora TODOS, incluidos ellos dos y todo el resto de intolerantes, somos IGUALES ANTE LA LEY. Gracias Bruno querido por tu trabajo, militancia, compromiso, por no bajar los brazos y por abrirnos la cabeza acerca de cómo se vota en el congreso. Deberían escribirse más libros así para ver a quiénes tenemos ahí dentro y qué hacen y cómo con nuestro dinero.

  20. Totu

    Qué asco la política!

  21. ramon

    un triunfo de la decadencia moral en que dia a dia cae nuestra republica, solo aprobada para tratar de obtener mas votos pór el corrupto mayor del pais

    • FrankFilmaker

      ESTIMADO HOMOFOBICO
      La decadencia moral se encuentran en personass que opinan frases como las que opinas vos. Que alta intolerancia, que te hacen los gays en que te modifica la vidaesta ley, te crees superior por no ser gay….mmm… eso suena al discurso de cierot dirigente aleman d la decad del 30 y 40… te suena….. ??

  22. osvaldo

    otro sintoma de la decadencia de este pais corrupto, avalada por quien solo intentaba perpetuarse eternamente en el poder y que hoy yace en el cementerio de santa cruz. No hay plazo que no se cumpla, ni deuda que no se pague

    • Luis

      Vos tampoco te vas a salvar de yacer en algún cementerio… y espera que puedas pagar todas tus deudas…

  23. Juan Cruz

    Es increible que a un año de la aprobacion de la ley, de la exposicion y los debates donde (Coincido con Pablo) hubo una riqueza increible en cuanto a contenidos, y se implemento un debate abierto en la sociedad, en cada hogar, trabajo y escuela se hablo del tema que dejo de ser tabu, todavia haya gente que crea que se hizo con el objetivo de destruir a la familia tradicional, y de que los chicos son los rehenes de esta ley. NO SEÑOR! Esta ley se aprobo para que todos tengamos los mismos derechos, para que sea una sociedad mas justa. Seguramente haya gente que no haya leido o investigado, sobre la conducta de los homosexuales, pero me gustaria escuchar cuales son las razones en las que se basan para decir que “son mas promiscuos” o “casarse no se les pasa por la cabeza”. Sinceramente me gustaria que salgan de sus pequeños mundos, y hablen con cualquier chico heterosexual y les pregunten sobre sus vidas sexuales. Los heterosexuales varones por lo general son mas promiscuos, lo unico que buscan es tener sexo, y no les interesa con quien, y si se casan con sus novias de toda la vida, para despues ser infieles con cualquier mujer que se les cruce por el camino. Es verdad? En que me baso? En nada, les toque a sus hijos? Maridos? como se siente? Pero claro, es “normal”, esta aceptado, cual es el problema? El problema es que tanto en heterosexuales y homosexuales hay distinto tipo de personas, y muchos, si nos queremos casar y construir una vida y una familia con nuestras parejas, entonces lo bueno es sentirse amparado, y protegido por la ley. MISMOS DERECHOS PARA TODOS. Nadie va a cambiar a la familia tradicional, ni la quiere amenazar, esta claro, que a un año de la aprobacion de la ley, la gente sigue casandose, sigue teniendo hijos, y no hay mas homosexuales. Sus temores son totalmente infundados.

    • Raul

      Salí de TU pequeño mundo de preconceptos y estudiá LAS ESTADÍSTICAS ¿ OK ?

    • Luis

      Raul… preconceptos…??? Te cuento, que aunque soy gay, fui a una escuela secundario normal como cualquier hijo de vecino… y entre mis compañeros de 16 o 17 años, la diversión pasaba por ver quien era el “machito” y se “volteaba” a mas minas por fin de semana… ni te cuento en el viaje de egresados!! De nuevo… estadísticas? siempre habrá las que favorezcan a uno u otro “bando”, pero yo me manejo con mis vivencias y no me dejo manejar por lo que dicen las “estadísticas”…

      Aclaro, que no estoy para nada de acuerdo con la palabra que use: bandos. No hay bandos en toda esta historia, hay gente que quiere ser feliz sin hacerle daño a nadie. Y yo soy feliz (casado) y la gente que me rodea también es feliz, y mi familia también es feliz, y mi ahijado (hijo de mi testigo de casamiento) también es feliz porque ve a su Tío Luis “namorao” de su Tío Andrés!!

      Raul, sea Ud también feliz, es mi deseo!

  24. Frida

    Chicos, se trata de IGUALDAD DE DERECHOS, no de “ahora hay ley, todo el mundo a casarse SI O SI”, abramos un poquito las cabecitas que no daña, dale???
    Besos

    • Raúl Marconne

      No creo que SOLO sea una cuestión de derechos. Los homosexuales además de los derechos(que nadie les negó que merecian), querian “el nombre”, el “matrimonio”, como si fuera una bandera que le quitan a los heterosexuales. Eso se vió claramente en esos meses, y por esas actitudes creo que el tema de los derechos fué un caballo de troya para tratar de imponer su forma de ver la vida y la sexualidad, que no era aceptada por la sociedad. Estoy de acuerdo con que hayan logrado derechos, pero no de la forma en que lo hicieron, por lo tanto si esto realmente se modificara como desde varios lugares pregonan estaría de acuerdo.

    • Bogart

      Raul Marconne..estás equivocadísimo en tu apreciación de que los lgbt pretendímos “quitarles banderas” a los heterosexuales. La ley de matrimonio civil sólo fué levemente modificada, y la institución sigue siendo para los hetero. No sotros no pretendemos imponer nada..es absurdo, no se puede obligar a nadie a “hacerse gay”, solo pedimos equidad y respeto, si la sociedad acepta o no, me tiene sin cuidado, y esa mayoría que vos blandís creo que estás tirando fruta. ¿Cuál pensabas que era la mejor forma para sacar la ley? Se hizo por los métodos constitucionales, como se saca cualquier ley en un estado de derecho.
      Podés estar o no de acuerdo con la ley, estás en tu libertad de decidir, pero no digas pavadas.

  25. Norma

    Se parte de una falacia:igualdad de derechos.El derecho de todos los argentinos a casarse,ese derecho existió siempre.Y se quiere instalar otra:hombre- mujer es una construcción cultural.
    El matrimonio por naturaleza es heterosexual.Se habla mucho de ecología, pero en la nueva sociedad que quieren imponer, la única ecología que no se respeta es la humana.Matrimonio deriva de “madre”, para que haya madre tiene que haber un “padre”.Por mucho que la técnica nos muestre un hijo con dos madres,sabemos que es mentira.Para generar esa criatura se necesitó el esperma masculino. Dos óvulos no “hacen” una criatura.Dos espermatozoides tampoco.La ideología de género que nos quieren imponer es mentirosa.Hombre y mujer son una realidad, son dos diferentes por naturaleza, no son una construcción cultural como nos quieren hacer creer.La diferencia está dada por su diferente producción hormonal que influye en toda la persona.Me llamó la atención encontrar en un libro de neurobiología fundamento científico a obsrvaciones de la realidad hechas en más de treinta años de experiencia docente con alumnos de nivel inicial y primaria y primeros años de secundaria.Mujeres y varones son distintos por naturaleza.

    • ENTONCES LA MUJER A LA COCINA Y EL HOMBRE A TRABAJAR?

      ENTONCES EL PATRIMONIO PARA LOS HOMBRES y PARA NADIE MÁS?
      ENTONCES UN MATRIMONIO CON DOS MADRES ES UN SUPER MATRIMONIO!
      Su razonamiento es muy chiquito NORMA, ya se dijo mil veces.
      Saludos

    • Luis

      Norma, muy interesante su explicación sobre como vienen los niños al mundo… gracias… no la tenía clara… ahora le cuento algo… cualquiera puede traer bebes al mundo, ahora para criarlos hace falta mucho mas que esperma masculino y un óvulo fecundado. Hace falta amor, respeto, responsabilidad, afecto, preocupación, lágrimas, felicidad, y para todo esto no hace falta hombre – mujer. Hacen falta seres capaces de dar todo a cambio de nada. Las etiquetas las ponen los demás, no nosotros…

      Saludos y buena vida para todos!

    • Bogart

      ¿Vos sos docente Norma? Deberían darte la baja por psiquiatría nena…no tenés los patitos en fila.

  26. Beelzebu_666

    Fue un día histórico, excelente. Felicitaciones a Silvia Ausburguer del Partido Socialista y a Vilma Ibarra de Nuevo Encuentro.

  27. carancho

    Raúl y Rosa: qué horrible para sus pobres mentes pequeñas y retrógradas: una ley que amplía los derechos de las minorías.
    Sigan gritando en el desierto. Por suerte, a nadie le importa lo que hagan dos adultos en su cama, con consentimiento de ambos. Y si deciden unirse en matrimonio, mejor para ellos.

    • Raul

      A los niños que esos adultos pueden adoptar SI LES IMPORTA carecer de la figura paterna o materna. Los derechos de los niños son PREEMINENTES sobre cualquiera de los adultos la Convención de los Derechos del Niño incorporada a la CN.

    • Luis

      Si, Raul tenés razón. Esos chicos preferirían morirse de hambre en las calles o amontonados en algún albergue infantil…

    • Claudio

      Raúl: acaso Ud. tan hetero tiene a sus hijos (todos heteros también, Dios no lo permita) metidos en su habitación todo el tiempo, ocupados en qué hace Ud. en la cama con su mujer? (que intuyo no debe ser muy divertido). Por favor, es prejuicio! es homofobia!!

    • phil

      Hablan de los derechos del niño… a nadie se le pregunta si se quieren bautizar, es decir lo meten a la fuerza en una institución mafiosa, amoral, mentirosa, que se enriqueció a través del robo durante siglos… y después para apostatar es un caos…y claro, les conviene seguir teniendo número para creer que tienen muchos seguidores… Por los derechos de ese niño a elegir en qué creer nadie dice nada???? Hipócritas, uds. son sólo discriminadores en el peor sentido de la palabra…

  28. horban

    No es cierto que nadie salio perjudicado. Ahora los jubilados tienen otro “enganchado” más para repartir la torta, ya que el “viudo” tiene derecho a pensión, obra social, etc. El fundamento de la pensión era proteger a la mujer que se suponía que no podía trabajar ni estudiar porque debía cuidar a los hijos.Esto no se da en este caso.

    • Juan

      Esos “enganchados” aportaron desde siempre al sistema y no obtenían ningún beneficio, ahora sí lo hacen. ¿Usted piensa que una viuda o un viudo sin hijos no debería recibir pensión? Creo que está equivocado, saludos.

  29. Andrea Correa

    No me extraña que los hayan apoyado Hannibal Fernandez y NK, me hace acordar a la pelicula “el abogado del diablo”, ya que el personaje recibe tambien apoyo de un personaje que representa al diablo.

  30. HernanU

    Pero nadie va a obligar a nadie a casarse. Un gay, haya o no ley, va a seguir siendo gay. Esto no afecta a las familias tradicionales y las minorias tambien tienen derechos. El problema es las dificultades que tienen algunos para debilitar sus viejos prejuicios. Los derechos son así, hace un siglo las mujeres no los tenían porque teóricamente eran menos que los hombres ¿Quien defiende eso ahora?

    • Miguel Pellicer

      Hernan, no es tan asi. El “matrimonio” además de ser una figura del derecho civil es un símbolo que representa a las familias tradicionales. Nadie está diciendo que los homosexuales no deban tener los mismos derechos qeu los heterosexuales, pero hay que respetar las innegables diferencias entre las uniones heterosexuales y homosexuales. Un ejemplo claro, los gays no pueden tener hijos naturalmente y se ven obligados al uso de técnicas medicas totalmente antiéticas solo para tener un niñi y criarlo en una version mutilada de famialia, por faltarle uno de los sexos. Las diferencias son claras y deben respetarse, no llegando a negar derechos, pero si respetando los símbolos. Si hubieran aceptado la “union civil” todos estarían conformes. Los gays tendrian sus derechos, y los hetero su símbolo familiar intacto. Por lo que ya dije claramente considero que esta ley como se sancionó le hizo daño a la familia.

    • Luis

      … “técnicas medicas totalmente antiéticas”… que contentos que se van a poner con tu comentario todos los padres que tuvieron que recurrir a estas técnicas para tener un hijo… (y no lo digo solo por la gente gay)… Grande Miguel!! siga ganando amigos!!

    • Claudio

      Y digame Pellicer: Ud. tb fustiga a las parejas estériles porque tb tienen que recurrir a ese tipo de técnicas para poder tener un hijo? OBVIO que somos diferentes! alguna mujer querrá dejar de ser diferente al hombre??? no, ninguna, asi como heteros vs. homos, por ej. Pero una cosa es ser naturalmente diferentes y otra es no ser iguales ante la ley. Ante la ley somos todos iguales, a pesar de nuestras diferencias naturales. Me entendió Pellicer?? no creo…

    • Claudio

      Y otra cosa Pellicer: respeto que para Ud. y su gente el matrimonio sea ese símbolo tan preciado. Para mí el matrimonio no es ningún símbolo, es algo bien concreto. Un símbolo puede ser el anillo de oro que tan orgullosos lucimos en el anular izquierdo, pero por mutua convención, podríamos estar tan casados ante la ley pero sin alianza. O hasta podríamos compartir la cama con otra persona como lo hacen muchos matrimonios hétero swingers, mientras esté consensuado por ambos, qué problema hay? Y no me venga con lo de esos “pobres niños” porque si el matrimonio pertenece a un club swinger los chicos no tienen por qué saberlo, sean de un matrimonio homo como hetero, y no me venga a decir que no los hay porque está lleno, lo cual aplaudo. El matromonio para mí no es ningún símbolo, es algo bien concreto, es algo que nos salva a mi esposo y a mí de los “pelliceres” que pueden aparecer en mi familia o en la de él el día en que alguno de los dos ya no estemos en este mundo, para apropiarse de las cosas que con tanto amor hemos construido juntos. Y ojo que mi familia primaria, léase padres, hermanos, abuela, primos, y todos mis amigos están super felices con nuestra unión, lo mismo que por el lado de mi esposo. Pero a la hora de morirte todo el mundo sabe cómo cambian las cosas, o no? Pero ahora con esta ley no. La ley es algo que nos salva, al igual que al hetero de pagar menos impuesto a las ganancias, que nos favorece a la hora de pedir un crédito, de cobrar un subsidio por estar casado y que hasta hace un año no lo podía tener. Quién se cree Ud. que es y todos esos que dicen cosas como “ todo bien con que tengan derecho a convivir pero el matrimonio es otra cosa” quiénes se creen que son? Y la iglesia? Acaso creen que el día de nuestra boda le fuimos a pedir a los curas que la bendigan?? No gracias! Para qué? La bendición la tuvimos primero de parte del amor que nos tenemos y luego de todos los parientes y amigos que fueron a tirarnos arroz a la calle Uruguay. Asi que qué les cambió a la iglesia?? Acaso reciben los curas menos subsidios de parte del Estado desde que existe la ley?? Qué le cambió a Ud. Pellicer?? Yo le respondo: le cambió en que ya no es más legal que Ud. y los de su clase nos trate con desprecio y discriminación, porque el Estado nos ampara!

    • Luis

      Y… Salud!

  31. Erik

    Vivimos en democracia, con lo cual era más que justo que se aprobara una ley así. Sin embargo, no deja de llamarme la atención las implicaciones que deja esta nota. Pareciera que el gobierno nacional DESINTERESADAMENTE apoyó la iniciativa, y que la oposición sólo negoció y tuvo actitudes viles. Creo que no hay que olvidar el contexto político en el cual se dió esto (ley de medios, causas por corrupción, nuevo mandato k y cifras de mortalidad infantil y pobreza que aumentaban…). Creo que esta ley es el ejemplo más cabal de cómo con intenciones “non santas” se puede hacer algo bueno. Sobre el señor Aníbal, cabe decir que tiene razones personales para apoyar dicha ley, y que podría haber acompañado desde ahí también, pero no quiso o no pudo hacerlo. En fin, es bueno el logro, pero no hay que ser tan cándidos en el análisis me parece. Saludos!

    • Juan Martín

      Erik, estoy de acuerdo con vos. Se habla de un triunfo del Gobierno, cuando el voto fue siempre transversal, acogiendo tanto adhesiones cuanto rechazos de los distintos partidos. No nos olvidemos que en el mismo oficialismo hubo gente que estuvo en contra.
      Por otro lado, no es cierto que Carrió estaba “profundamente en contra”. Ella quería que el matrimonio civil (no así el religioso) pasara a llamarse “unión civil” (o similar) sin distinción de quiénes fueren los contrayentes (es decir: “unión civil” para heterosexuales y homosexuales por igual), reservando el término “matrimonio” sólo para designar el sacramento que se lleva a cabo en la Iglesia.
      Demás está decir, que sin perjuicio de que Lilita se abstuvo en su voto -agregando que de ser necesaria su adhesión para la que la ley saliera, ella prestaría su conformidad con el proyecto-, el discurso que profirió fue impecable, justificando la posibilidad de una familia homoparental desde los dichos y acciones de Jesucristo.
      Un gran abrazo!

  32. marmar

    Ningun camino: las tipikas apretadas kk de Nefastor y compania, estan ampliamente documentadas, ampliamente difundidas, una autentica estafa a la democracia representativa. Pichetto, Pichetto en persona hablando de nazismo. Un brutal avasallamiento de la soberania popular.

    • Daniel

      Marmar – Deje de leer a Majul, por favor!!

  33. Cayo_Augusto

    Para evitar el suceso de estos hechos aberrantes y bochornosos, que denigran la condición humana, completamente opuestos a la Ley DIVINA (que Macho y Hembra los creó), a la Ley NATURAL (“Entre todos los actos naturales, solo la generación se endereza al bien común” , Santo Tomás de Aquino, Suma contra los gentiles, L. 3, C. 123) y a la Ley HUMANA (los modelos de conducta y las tradiciones heredadas de nuestros mayores), que ofenden, insultan y agravian a los hombres y mujeres normales y decentes de nuestro país (yo , Cayo Julio Cesar Octaviano Augusto en particular, tengo Padre y Madre) debemos reinstalar urgentemente a lo largo, a lo ancho y a lo alto de Nuestra amada Patria, en todos los lugares donde es izada y ondea la bandera celeste y blanca el Modelo del VARÓN MACHO SEMENTAL ARGENTINO .Saludos cordiales. Cayo Julio Cesar Octaviano Augusto- Quitilipi – Provincia del Chaco

    • MATRIMONIO CIVIL

      DE ESO SE TRATA ESTA LEY.
      El matrimonio religioso sigue igual que siempre.
      Parece mentira que haya que aclararlo a esta altura.
      Saludos.

    • Kales

      Che que saliste de la serie “ROMA”? muy gracioso tu comentario hasta parece bizarro, tengo ciertas dudas de si es real o un chiste jajajajaj prefiero reirme.

    • BogartL

      TSUNAMI DE CHANES!!!!

    • Chimbo

      Cayo Agusto, vaya al medico, parece que el golpe en la cabeza le aflojo el tornillo de la tolerancia.

  34. Mariano Lancri

    Esto lo que hace es desdibujar los limites entre la familia tradicional y las pasiones humanas, y lo mas importante y quizás el reflejo de lo que le ley es en si misma, es que sin las trampas kirchneristas esta ley no salia.

  35. Julio Soriano

    Este matrimonio no tiene nada de igualitario, no es igual dos hombres o dos mujeres casandose que la logica, un hombre y una mujer. La verdad que no es igual, lo que demuestra la falsedad del el matrimonio “igualitario”.

  36. Lucio

    No canten victoria demasiado pronto. Veremos que pasa cuando los pinguinos patagonicos se vayan del poder.

    • roberto cuomo

      Lucio, por favor los pinguinos pueden seguir de largo, pero la ley fue de todos.
      Y si cantamos victoria porque la ley es LEY y los que se casaron ya son matrimonios legales.

    • Bogart

      Uuuuyyy…mirá como tiemblo.

    • Daniel

      Señor Lucio, sabía que entre algunas especies de pingüinos también hay parejas homosexuales???

  37. pepe sanchez

    Esta ley es claramente una imposicion de nuevos valores a la sociedad, es decirnos que dos hombres o dos mujeres con “hijos” apropiados de maneras éticamente reprobables y aditivos medicos, es lo mismo que una pareja heterosexual que se casa, forma una familia, y concibe hijos naturalmente son lo mismo. Eso es una locura por donde se lo mire, y es otra mentira como la del indek

    • facu

      ¿Entonces para vos es distinto un niño nacido del sexo heterosexual a uno nacido por métodos de fertilización asistida? ¿Qué hacemos con los segundos? Las cámaras de gas son muy caras.

    • Bogart

      Para Pepe sería más justo que los niñ@s nacidos por métodos atrificiales tuviesen menos derechos y fuesen considerados humanos de segunda categoría.

  38. Celia

    Desde que el mundo es mundo el matrimonio y la familia lo constituyen un hombre una mujer y sus hijos. Todo bien con los gays, nadie les quiere quitar la posibilidad de ser padres/madres, siempre y cuando respeten la naturaleza. Esta ley es antinatural y lo unico que hace es debilitar los cimientos de la familia.

    • Juan Martín

      Celia:
      El matrimonio no existe desde que el mundo es mundo. Es una unión entre personas de neta raigambre cultural. Así, existe -por ejemplo- el matrimonio poligámico, que no representa ninguna ofensa para quienes practican el Islam, o incluso para los Mormones; al contrario: es “natural” para ellos una unión de esas características.
      El matrimonio acuñado por la civilización occidental y cristiana tomó las características y el nombre del instituto creado por el derecho romano.
      De la familia puede decirse lo mismo. ¿Las madres solteras no forman acaso una familia con su progenie? ¿Los padres viudos y sus hijos? ¿Mi familia son sólo mis padres y hermanos, o también lo son mis abuelos, tíos y primos? La concepción de familia amplia es la que mejor cumple con las necesidades de un niño.
      Yo no creo que la ley debilite los cimientos de la familia, sino que -al contrario- considero que los fortalece.
      Creo que cuando alguien tiene realmente intención de ver algo con malos ojos, siempre va a tener excusas para rechazar aquello que aborrece.
      No pretendo convencerla, sino que trato de darle una opinión diferente a la suya, con fundamentos.
      Saludos!

    • LO NATURAL SERIA QUE ESTUVIERAMOS TODOS EN P.LOTAS Y TUVIERAMOS SEXO CON QUIEN QUISIERAMOS

      Las familias siguen tan sólidas o frágiles como antes de la ley, todo depende de cada familia.
      Saludos

  39. Laura

    ¿Por qué aprobaron ésta ley cuando la mayoría de los argentinos no estábamos de acuerdo?.
    Lo recuerdo como el día más triste de nuestra Patria…

    • EN SERIO? MAS TRISTE QUE LAS MALVINAS? MAS TRISTE QUE LOS GOLPES DE ESTADO? MAS TRISTE QUE CROMAGNON?

      Triste tu comentario, LAURA.
      Saludos

    • Aónikenk555

      Yo, mi familia, mis amigos y conocidos estabamos en un 90% de acuerdo. ¿De dónde sacás que la mayoría no lo estaba? ¿Fue una encuesta de la iglesia? ¿Te lo dijo Negre De Alonso, o tal vez Hotton? A llorar a la iglesia!!!

    • David

      Estoy con vos Laura… Muy cierto

  40. Raul

    Según las cifras de los mismos que patrocinaron esta ley (seguramente INFLADAS) se casó el 0.225% de la población homosexual. ¿ No es que era LO MISMO ? Si cualquier otro grupo hubiese tenido prohibido desde siempre el casamiento, viviendo obligadamente en concubinato. ¿ Qué porcentaje se hubiese casado al primer año de poder hacerlo, para darle beneficios sociales a su cónyuge, etc ? OBVIAMENTE ALTÍSIMO. NO el 0,225% (incluído el “turismo gay”) ¿y qué me preocupa si “son pocos” ? Me preocupa que CIENTOS DE MILES de parejas VERDADERAS no se casan, porque el matrimonio se convirtió en CUALQUIER COSA. Aún espero un sólo argumento a favor de este engendro que NO SIRVA para justificar la poligamia/poliandría. Quizás esté dando ideas para el próximo blog propagandístico de Verónica Dema.

    • Luis

      Raul, podría decir que otro grupo tiene prohibido el casamiento??

      Ah!! ahora resulta que la gente no se casa porque los gays les arruinamos el matrimonio… Por favor Raul, podría, simplemente pensar un poquito antes de escribir TAMAÑA ESTUPIDEZ!!

    • Bogart

      JAAJAJAJAJAJAJAJAJ…Ahora resulta que los heterosexuales no se casan por culpa del los gays ..noooooooooooojajajajajajajajajjajajjajaja

  41. JAVIER

    Un día negro para mi país, los argentinos no queríamos esto, solo fue un arreglo político, hubo muchos ausentes sin aviso, sino no salia.

    • Riesgo

      Un gran día para todos, un día donde la igualdad de derechos se impuso a la discriminación. Un día donde todos nos sentimos mejores personas, pero todos a la vez, sin ciudadanos de segunda. Y a vigilar que ningún trasnochado quiera volver atrás con esta ley.

    • Kales

      Creo que si alguno lo intenta no se va a ver solo el numero de gente que se vio en el momento de lanzar la ley. Se verán muchos mas porque una cosa es ganar un derecho, y otra es perderlo. A mi un derecho no me lo quita nadie, el riezgo político y social de intentarlo es tan grande que no creo que alguien ose intentarlo.
      Cuanta gente estuvo en el congreso y se “molesto” para decir NO? de toda la capital que % de gente le toco TANTO el tema que se presento a quejarse? No se crean que los homofobicos son mayoria por suerte NO, solo tienen la ilusion mental de creer que son respaldados por TODO el mundo, solo una ilusión.

  42. javierarrojo

    Verguenza nacional. sin “ayuda” no salía.

  43. Raul

    Sugiero que consulten al casi ex Senador Pichetto cuyas convicciones al respecto (aclaro AMPLIAMENTE NEGATIVAS) fueron brutalmente VIOLENTADAS por el ex-presidente de TRISTE MEMORIA y ABULTADO LEGADO. Ahí tiene el resultado de dejarse avasallar. Ahora lo sacaron de las listas como un pañuelo descartable (por no decir otra cosa)

    • Bogart

      See pobre Pichetto..snif, snif

  44. El Doctor

    Gracias a esta legislación y otras similares en el país logramos que se casen un 2 tipos y un de ellos disfrazado de mujer (Roberto Trinidad, alias Flor de la V ahora con DNI de mujer, adopten un vientre en USA y tengan hijos en Argentina. Que les van a explicar a estos pibes cuando crezcan: “mirá, tu mamá es hombre, pero se disfraza de mujer, pero tiene miembro masculino y DNI de mujer”. Es de locos!!!!
    No hay pibe que pueda entender algo así!!!! algo tan corrupto!!! Encima con este libro demuestran lo espurio que fueron los tratos entre poder y las minorias que abogaban por sus “derechos”

    • Luis

      Le queda grande el nick, señor Doctor. A los pibes se les explicará como se les tenga que explicar… y como los pibes no tendrán ideas preconcebidas lo entenderán perfectamente. No se preocupe tanto por los hijos de Flor de la V, y preocúpese por no llenarles la cabeza a los suyos con ideas retrógradas…

  45. kahuen98

    Las opiniones residuales (en el doble sentido de vinculado a los residuos y de restante, minoritario, etc.) reflejan la diversidad existente en la sociedad, donde nunca todos estarán convencidos ni resignados a aceptar la determinación de las mayorías. Al cumplirse el primer aniversario, el Gobierno no salió a considerar el tema como propío, a pesar que, tal como explican los actores de ese momento, puso todo su esfuerzo para que la ley saliera. El matrimonio igualitario fue aprobado por el Estado de New York (USA) la última semana de Junio, justamente una semana antes de la realización de la tradicional Gay Parade por la 5a. avenida. Desde ya que el “leit motiv” de la marcha de este año fue ese reconocimiento de derechos. Como argentino me resultó sorprendente ver a todas las organizaciones desfilando con agradecimientos al gobernador Cuomo y reconocimiento del cumplimiento de una promesa. Incluso desfiló el propio gobernador, rodeado por una impresiuonante custodia, para recibir el aplauso y apoyo de la multitud, así como muchos legisladores que participaron de la lucha. Al día siguiente ningún medio acusó al Gobierno del Estado de clientelista, aprovechador ni ninguno de los miles de epíotetos que aquí se hubieran destinado al gobierno en circunstancias comparables.

  46. Miguel Pellicer

    Veamos si Dema tiene un lapsus democrático y permite este comentario. Todo el proceso de sanción de esta ley es una espejo de lo que ocurrió en 1973 cuando se despenalizó a la homosexualidad. Se lo hizo solo por una decisión política, mediante aprietes y descalificación a los profesionales cuando realizaban sus exposiciones por parte de los fanaticos gays, lo cual derivó en que la aprobación(solo con un 58% de votos). Es decir, los politicos y fanaticos gays decidieron sobre una cuestión médica.

    • Luis

      En 1973 yo apenas había nacido… Miguelito, yo vivo el presente, y el presente me dice que puedo casarme… y sabés que? ya lo hice!! Si querés te mando fotos para que veas que no es tan horrible.

    • roberto

      Miguel, usted siempre habla de aprietes y demas cosas para sacar la ley, por favor presente las pruebas ante la justicia y deje de decir estupideces de una vez por todas. Fundamente, usted no parece ser una persona burda por el contrario, sin embargo se está dejando cegar por su fanatismo.
      Esto es LEY y ya está y para su mayor enojo sabe que ni siquiera es una ley K así que por mas que la Pta. no esté mas la LEY seguirá estando porque la MAYORIA la voto.

  47. Armando

    El mal llamado matrimonio igualitario es un mamarracho. La verdad no se cambia por votación. El matrimonio es entre un hombre y una mujer. Punto. Han venido trabajando la opinión pública mediante marketing social, películas, novelas, etc. Hay muchos que conocemos como hicieron las cosas. Por suerte la mayoría todavía piensa con sentido común y sigue apoyando la familia como debe ser.

  48. Gustavo Berton

    Preocupante. Preocupante festejar un hecho donde la sociedad esta enfrentada. Preocupante darle espacio publico a un hecho que enciende amores y odios. Preocupaten promover un debate que no tiene limites. Preocupante que los intereses economicos tengan mas poder que el ciudadano.

    • ¿ESTA HABLANDO DEL DESCENSO DE RIVER?

      Es verdad, es preocupante. Pero bué, ya van a volver a primera, despreocúpese.

    • Bogart

      “Procupaten”

  49. Diana

    Con la aprobacion de esta ley el gobierno me volvió a decepcionar. No entiendo como los politicos pueden estar tan lejos de la gente que claramente no queria esto. Miles de personas se manifestaron en contra y las ignoraron. bue…El domingo pasado el gobierno empezó a cosechar todo esto. Dudo que gane en Octubre, y el proximo gobierno ojalá se acuerde de corregir lo que se hizo ese dia para sacar a nuestro pais del oprobio.

  50. Gustavo

    Luego de leer todos los comentarios del blog, me encuentro sorporendido por la falta de valores existenciales de los que apoyan una familia homosexual. Que por cierto son palabras antagonicas que jo pueden ir juntas por mas que el hombre trate de ponerlo sobre papel. El hombre sigue buscandos e a si mismo y solo encuentra una caricatura absurda de si mismo. Sin Dios el hombre no entiende sobre el origen de su existencia y trata de acomodar el mundo a su voluntad. Con Dios, todo tiene sentido y los homosexuales son seres humanos que hay que amar y respetar como cualquier persona, pero hay un abismo entre esto y considerarse “iguales” o con algun derecho “diferencial” que ahora tratan de llamarlo “igualitario”. Aberrante.

    • Bogart

      Papanatas

  51. Lucas

    Estoy de acuerdo con el casamiento.
    No así con que se llame Matrimonio, puesto que matrimonio viene de el concepto de crear una madre biológica algo que no podrá ser.
    Esto no es menos puesto que en ningun lado de la nota menciona los proyectos para darle a la Unión civil caracter nacional y donde solo no se incluia el derecho a la adopción.
    Otro tema es el derecho de adopción, les recuerdo que incluso en Holanda donde se aporbó por vez primera no está autorizado puesto que mínimo requiere un analisis, pero claro acá pensar y hacer cosas sin joder es mucho pedir.
    Además y más preocupante, fue las fisuras legales a las que apelaron judicialmente antes de la aprobación de la ley.
    Les recuerdo que cuando uno autoriza a una pareja a casarse sin tener la residencia real en esa juridicción y desde muchos lados se lo festeja es el mismo argumento por el cual hay empresas que no pagan ingresos brutos en donde deben, se patentan autos a menor precio, se presentan a elección sin vivir en el lugar y casos más graves también.
    Osea se apela a la ilegalidad para alcanzar una supuesta legalidad.
    Para rematar invito a todos a ver la página de Facebook de Yo apoyo al matrimonio Igualitario, lamentablemente los dichos de Fito no son nada, la intolerancia campaña rancia contra Macri, ni se entiende el motivo están a la orden del día.
    En definitiva teniendo grandes amigos gays, festejo su derecho y los apoyo, ahora los métodos no y la adopción ya tampoco análisis!!, además los derechos no pueden avasallar otros en este caso del niño.

    • Juan

      Los gays solteros y cualquier otra persona podían adoptar antes de la sanción de la ley de matrimonio igualitario. Lo que ocurría es que si ese padre o madre homosexual moría, la tenencia del niño no pasaba a su pareja, sino que volvia al “sistema”. Lo único que cambió con la ley es que si están casados, la tenencia pasa a la pareja, cosa que es bastante razonable.

  52. roberto Fco.

    Acepto que las parejas del mismo sexo tengan un paraguas legal. Pero no los mismos derechos que un matrimonio y me refiero al derecho a adoptar hijos, pues estan dicidiendo sobre vida y futuro de un bebé/persona que no puede opinar si quiere dos mamás o dos papás y también tendrán derecho a una pensión en caso de viudez y ese es un derecho que se ganaron las sufridas mujeres, décadas atrás, cuando a causa de quedar viudas quedaban desamparadas desde lo económico por haberse dedicado casi con exclusividad al cuidado de los hijos y del hogar. Y además que quiere que les diga….los gays y lesbianas tienen derechos a vivir juntos y ser felices, pero ser reconocidos como matrimonio y con los mismos derechos de este…y…va contranatura.

    • Riesgo

      Cito: “estan dicidiendo sobre vida y futuro de un bebé/persona que no puede opinar si quiere dos mamás o dos papás”. ¿Y los padres heterosexuales no hacemos lo mismo cuando traemos al mundo a nuestros hijos con un papá y una mamá? Entonces habría que prohibir tener hijos, ¿no? O tenerlos cuando tengan 18 años. Contranatura va la discriminación, creernos mejores unos que otros. La clave de ser padre es dar amor, con eso lo demás es secundario. Y recordá de qué tipo de familias salieron las peores personas de la humanidad (Hitler, Videla, Bush hijo o quien se te ocurra).

    • phil

      Los bebés tampoco pueden opinar cuando los bautizan y los hacen miembros a la fuerza de una institución mafiosa, ladrona y amoral como la ICAR…luego para apostatar es un lío porque la iglesia se arroga el derecho – que no tiene- de guardar los datos y no anula dichos bautismos, para crear la ilusión de que son muchos los creyentes…

  53. guillermo

    Gente, no estoy en contra ni tengo particular inquina contra gays o lesbianas (todas las personas con las que me llevo mal son heterosexuales); pero sinceramente este tema lo pensé mucho y creo que lo que dan en llamar igualdad de derechos(para este caso)es una falacia. Jamás un gay o una lesbiana estuvo privado del matrimonio, sino de hacerlo con alguien del mismo sexo ( esto que parece dicho como chicana no lo es). Yo no tengo 65 y quiero jubilarme, pero me dicen que debo ser un hombre de 65 para hacerlo con lo cual siguiendo el criterio invocado me discriminan por joven. Quiero ser primer bailarían del Colón, pero me dicen que debo bailar muy bien y no me lo permiten, y entonces me discriminan por patadura. Quiero parir y ser madre porque envidié a mi esposa que tuvo a mis hijos en su vientre y no hay un sólo especialista en fertilidad asistida que esté dispuesto a implantarme un cigoto porque iría preso; una ley que habría que cambiar. Quiero jugar en Las Leonas y no me permiten federarme siquiera, donde quedan mis derechos? sólo me dejan jugar para el equipo masculino de hockey. La ley contradice al espíritu del matrimonio; no al del amor, la amistad o el compañerismo que todo ser humano merece; pero al del matrimonio lo contradice. sorry gente pero es lo que pienso; lo cual no significa que no me alegre por la felicidad que les ha traído a muchos. Éxitos!!

    • Juan

      Ya se sabía de hace rato que los gays se pueden casar con personas del sexo opuesto, de hecho hay miles de matrimonios por conveniencia infelices por esa razón. Ahora pueden legitimar un vínculo, en vez de caretearlo. Me alegro de que usted se ponga contento por eso!

    • guillermo

      Juan, a eso me refiero con que nunca se les conculcaron derechos; son/somos iguales ante la ley.Vuelvo a insistir con jugar en Las Leonas y poder parir, me acompañás en la empresa? Saludos

    • Juan

      Menos mal que no era una chicana, entonces. Por favor, Guillermo, no subestime a las personas que lo leen, realmente no piense que tomo en serio su comentario.

  54. Chaston

    El problema no es si hay más gente feliz o no en un país. Eso nunca podría determinar una ley de un Estado. El Estado que haga sus leyes para dejar a sus ciudadanos más felices está condenado al caos societal. El tema de todo esto es que ahora el matrimonio sea considerado igual entre un hombre y una mujer, y entre homosexuales. Nunca se podría reconocer “derechos” (que no lo existen) para este grupo de personas, cuando en realidad, habría que liberarlos de las garras del infierno, o en todo caso, mandarlo a rehabilitación.
    Argentinos/as: que nunca nos mientan! el matrimonio es entre hombre y mujer. Siempre lo fue y lo será! Resistamos. Saludos.

    • Kales

      El peligro para la sociedad es la extrema irracionalidad y fundamentalismo religioso que infunden muchos incluído ud.

    • Juan

      Estás equivocado, la felicidad de los ciudadanos no conduce al caos del estado. Muchos países tienen el derecho a la felicidad incluido en sus constituciones, como por ejemplo Estados Unidos. Entiendo que recientemente hubo un proyecto en Brasil para incluirlo en su constitución también.
      Saludos, que seas feliz!

  55. Kales

    ME parece que los Raules, MP, ROSAS y demases yerbas van a tener que pregonar tener 25 hijos por cada homofóbico que exista y adoctrinarlos como tal, porque por mas que les pese la sociedad democrática y justa se va a encargar solita de que sus ideas dicotómicas se extingan. Las familias seguirán existiendo pero siendo mas racionales y justas, los chicos serán mas libres en una sociedad mas libre y justa para TODOS. Uds, vuelvan al convento…. es mi ultimo comentario al respecto, no merecen la pena ni leerlos.

  56. Ernesto Sebastián Vázquez

    La Ley de Matrimonio Igualitario es una exhortación a la tolerancia. Esa es su principal virtud. Y una virtud nada desdeñable.

    • Miguel Pellicer

      No estoy de acuerdo. Es socavar los principios de la familia, porque el matrimonio es mas que una palabra o una figura legal, matrimonio-familia son la base de la sociedad e incorporar a ese simbolo otras cosas diferentes no hace nada bien a la familia.

  57. raul

    como dijo charly, AUNQUE TE ARREGLES LAS GOMAS, SEGUIRAS SIENDO RARA!
    (BANCATE ESE DEFECTO)

    Están pasando demasiadas cosas raras
    para que todo pueda seguir tan normal.
    Desconfío de tu cara de informado
    y de tu instinto de supervivencia.
    Hace tiempo que no leo ni veo nada
    porque me ofende que todo esté tan mal.
    Y hasta las personas lindas me dan rabia
    y los chicos y las chicas no hacen nada por cambiar.
    Porque algún día se va a abrir esta trampa mortal
    pero hasta entonces llevarás en tu cara una sombra.
    Y yo te digo Eh!
    bancate ese defecto
    no es culpa tuya si la nariz no hace juego en tu cara.
    Y yo te digo Eh!
    Bancate ese defecto
    aunque te arregles las gomas nena
    seguirás siendo rara.

    • Bogart

      Charly te cag..ría a patadas en el o..to

  58. Chaston

    Estimado/a Kales. Que en estas discusiones siempre se levanten los mismos argumentos, quiere decir, que la cuestión es simple. No hay que buscar y tratar de legitimar algo que va contra nuestra naturaleza de seres humanos. Por más que todos los Estados del mundo acepten esa ley, y la hagan vigente, nunca será legitima para el ser humano. Y de nuevo te vuelvo a repetir algo que habrás escuchado miles de veces: al ser humano lo creó Dios, te guste o no te guste. Y lo creó “hembra” y “varón”. Lo que uds pretenden imponer es una desnaturalización de la condición del ser humano y una confusión en la sociedad acerca la veracidad de los términos (ej. matrimonio). Entiendo que uds están convencidos de lo que están haciendo, pero dejame decirte que sus argumentos y deseos son destructivos para una sociedad. Las variables que uds levantan a favor como; felicidad, cantidad de casamientos hetero que son un fracaso, cantidad de nuevos casamientos gays, etc. son irrelevantes para un tema tan especial como el matrimonio y la familia. Saludos!

    • Kales

      Lo que vos no separas es religión de derechos civiles. Y es tu problema.
      Vos sos el que queres imponer tus creencias, te guste o no muchísima gente no cree lo que vos decís y no tiene por que hacerlo real en sus vidas.
      Que sea dañino para la sociedad es TU opinión, la nuestra es totalmente la contraria, te guste o NO.
      Vivimos en una sociedad organizada y democrática, se votaron las leyes y ahi estan, te guste o NO.
      Y dejame decirte que TUS argumentos por mas que los creas DIVINOS, pueden no ser ciertos dentro de una cosmovisión DIVINA y dentro de una cosmovisión Evolutiva de la que no forme parte ningún dios, en cualquiera de esas visiones pueden no ser ciertas para todos seas ateo, indu, budista o lo que sea o también vas a decir que todas estas religiones milenarias y tan valiosas como la tuya carecen de veracidad?
      Y como en los estados modernos es tajante la separación de religión y estado, el ámbito religioso NO DEBE imponer decisiones que son CIVILES porque sino no podría ser posible ninguna sociedad RELIGIOSAMENTE PLURAL y estaríamos en GUERRA SANTA eternamente por culpa de UDS, fanáticos.
      Ninguno de nosotros vamos a ir a una iglesia a pedir casamiento religioso, esa es TU costumbre y así la respetamos, esa es TU forma de vida y así la respetamos, NO se metan en cuestiones civiles que poco tienen que ver con religión. Discutamos todo lo que quieras, pero tus razonamientos DIVINOS no entran en discusión ni pueden formar parte de ningún tipo de argumento cuando de derechos CIVILES se trata.
      No voy a ponerme denuevo a discutir sobre naturalidad de las cosas, no vale la pena y no me interesa llegar a una conclusión con vos en este aspecto, lee la infinidad de notas al respecto y todos los argumentos, en fin perde el tiempo si queres porque no vas a cambiar tu postura como tampoco nosotros.
      Pero la LINEA esta marcada te guste o no, religión por un lado, civil por el otro. Y por favor no me saques el tema del preambulo porque también esta trillado. Saludos.

  59. rferdinan

    ! Y siguen ….siguen… hablando de “matrimonio ” igualitario. Pero acabenlá con eso de matrimonio y la modernidad y la jurisprudencia en otros paises y los derechos y etc etc etc. ! Cada uno puede hacer de su c.lo un pito !, pero por favor, no reivindiquen más a un error de la naturaleza. Dá disgusto oir al pajarraco Fort decir que tuvo relaciones !sexuales! con otro hombre .

    • Bogart

      Estás cansado de escuchar del Matrimonio Igualitario…pero de la vida y obra de Riky Fort estás bien informado y al tanto eh…loquita

  60. luis roberto

    La ley del matrimonio “igualitario” es el legal pero no legítima, está en contra del derecho natural, es un zafarrancho, me da verguenza como argentino de algunos legisladores y mss sabiendo los mecanismos sucios que usaron, son perfectos dicípulos de Maquiavelo. Aunque esta ley es realidad no es la verdad, solamente diez naciones en el mundo tienen aprobada una ley semejante, ¿No quiere denunciarla al Inadi para que las persiga?

    • Bogart

      A ch..parla

  61. Diego Corvalan

    Todavia siguen con este tema?. Fué el dia mas triste de nuestro pais!!!…comparables con los golpes de estado antidemocracia, esto fué anti familia.

    • Bogart

      Vos el 24 de marzo del 76 descorchaste un champú bien frappé, no te mandes la parte, naranjete.

    • FrankFilmaker

      Familia, claro la definicion religiosa pero eso no es lo unico que existe en el mundo, la politica tiene que estar seaprada de la religion. Sino no es JUSTICIA es imposicion de la religion a todos, y esos pensamientos religiosos son anticuados, prejuicios y además ni si quiera es como dios o jesus quieriaan , amen al projimo como si fuera uno mismo……GAYs INCLUIDOS!

  62. Ester

    Me resulta curioso que paises muy avanzados, ya vienen de vuelta de todas estas modas y tendencias: Francia, no lo aceptó, Hungría y Polonia, a favor de la vida. En Italia le negaron el carnet de conductor a homosex, porque consideraron su inestabilidad, no era seguro para conducir. aparece la contracara de los espejitos de colores.

    • phil

      Ester, si no sabés no opines. Francia bajo ningún aspecto es “avanzado”, es una sociedad conservadora que tiene un presidente que dijo que había que limpiar la banlieu con mangueras de agua a presión (refiriéndose a los no franceses). Hungría y Polonia estás diciendo?? jajaja,. Italia está cohercionada por la mafia Vaticana… Querés bienestar social y económico? Pensá en Suecia, Noruega, Dinamarca… Los ejemplos que ponés son desopilantes… A la que los curas le vendieron espejitos de colores es a vos… si siguiéramos los argumentos que tanto deseás, no deberías saber escribir…sólo cocinar, planchar y coser para tu marido…eso es ser conservador…¿eso te gusta?

  63. Aónikenk555

    Cuándo el fanatismo religioso se retuerce de repugnancia, yo tengo un orgasmo. lol Ahora vamos por una ley de aborto.

    • Ester

      quién quedará para contar la historia? entre parejas del mismo sexo y abortos, ni un niño. si todos le siguieran la corriente, no quedaria nadie.

    • Ester

      La Sociedad Argentina de Ética Médica y Biológica (SAEMB), dijo que “observa con preocupación, al igual que otras muchas personas, la pendiente del rápido descenso de la ética sexual de muchos de los habitantes de nuestra Argentina”.”Las pastillas anticonceptivas, que por ley son de distribución gratuita, suman 18.000.000 de cajas por año. Las píldoras del día después, que también son gratuitas, suman 4.000.000 de cajas por año. El enorme costo es asumido por el Estado con los impuestos de los ciudadanos”, añadió.”y su pretendido matrimonio igualitario”.provocando que Argentina se convierta “en un país enorme, rico, pero deshabitado, con cifras demográficas en rojo”.

    • Luis

      La verdad es que no se si largarme a reir a carcajadas o llorar a lágrima suelta por lo ridículo de este comentario…

      Gente, resulta que ahora, entre tantas otras barbaridades y aberraciones, la ley del matrimonio igualitario provoca (y cito textualmente) … que Argentina se convierta “en un país enorme, rico, pero deshabitado, con cifras demográficas en rojo”….

      No sabía que éramos tantos che!!!

  64. Analia Sosa

    Demasiados desmanes vemos en la sociedad para agregarle otro?. Gracias Nestor y Cristina, estas cosas los definen y por estas cosas les bajamos el pulgar.

  65. Andres

    basta de falsa moral, nadie es culpable por amar
    http://www.youtube.com/watch?v=mTSXU7i6ZMs

    • pepe sanchez

      no te enteráste que por seguir esos caminos despues terminan contagiados de alguna ETS.? Fijate en post anteriores

    • Martin

      Que manera de hablar sandeces por favor!!!

  66. Liliana juarez

    Verguenza nacional fué la sancion de la ley. La mayoria de la gente en contra pero los “representantes del pueblo” la aprueban. Ninguno de esos ahora tienen futuro politico. Casos emblematicos. Luis Juez en cordoba, él mismo admitió que ponia en riesgo sus posibilidades de gobernar cordoba, y ahora todo indica que efectivamente perdió muchos votos ese dia. Carrió, con su postura ambivalente y abstencion final tambien aportó lo suyo, a pesar de que dice cree en Dios. Ahora no existe electoralmente. NK, no existe mas. El kirchnerismo está en retirada. Macri y Bergman son nuestra esperanza y por eso lo apoyamos.

  67. Miguel Pellicer

    Acuerdense de Rachid !!!. Ferviente defensora y lider de esta causa ahora tapada de corrupción, para no desentonar el espacio politico que apoyó esta ley.

    • Miguel Pellicer

      Corrijo, “…para no desentonar con el espacio político que apoyó esta ley.”

    • Bogart

      Denúncie Pellicer!..jajajaja vos sos católico..mmmm..no te conviene andar buscando la paja en el ojo ajeno..

    • Miguel Pellicer

      No me corresponde denunciar, a ustedes les compete mas porque era una de sus líderes y se ve claramente que no es ni fué trigo limpio.

  68. Ester

    Si es todo tan lindo y bueno, por que los niños adoptados por parejas de mismo sexo, sufren mayor depresión, más intentos de suicidio, tendencia de 4 a 10 veces más posibilidades de ser homsex.
    Un ateo homosexual se sumó a la larga de lista de personas agradecidas al Obispo de Alcalá (España), Mons. Juan Antonio Reig Pla, atacado por diversos medios y el lobby gay luego de que inaugurara una sección de ayuda titulada “Homosexualidad y esperanza” publicada en el sitio web de su Obispado a finales de junio. “ha sido manipulado por los medios, organizaciones, gobiernos y empresas, en busca de beneficios económicos y políticos y en detrimento de la verdad y el bienestar, de todos los individuos que tenemos estos sentimientos, y sobre todo a los que no queremos vivir con esto, sino con una vida normal y en paz con uno mismo y con la naturaleza”.
    Jesús señala además que con esta perspectiva manipulada por los medios y diversas organizaciones y gobiernos “también se perjudica altamente a los niños y jóvenes con problemas de identidad sexual y que cada vez más, son arrastrados por esta ola de ignorancia generalizada aun cuando en el fondo la mayoría de ellos, la vida gay no es en realidad lo que ellos desean”.

    • Juan

      Jesús habla sobre los medios de comunicación??? Deje de sanatear, por favor!

    • Luis

      Che, no sabía que Jesús volvió por estos pagos a hablar con Ester y señalarle a ella un montonazo de cosas… Que importante te debés sentir Ester, con línea directa con el cielo!!

    • Bogart

      Jesús se expidió sobre los medios de comunicación? naaaaajajajajajajajajaj los homofóbicos están cada vez más limados.

  69. Juan

    Felicito a Bruno Bimbi por su trabajo y por su libro, la entrevista es muy interesante.
    Recuerdo haber visto el debate por televisión y fue muy gratificante ver cómo se exponían los argumentos a favor y en contra.
    En ese entonces, como ahora, las opiniones en contra favorecieron enormemente la sanción de la ley y la definición de una postura para los que no estaban seguros. Los argumentos que presentaban y siguen presentando resultan cada vez menos razonables y más caprichosos. Pasó lo mismo con los diputados y senadores que se oponían, sus actitudes y sus argumentos eran realmente muy endebles.
    Todos los partidos dieron libertad de voto a sus legisladores, es decir que más que nunca hubo una votación democrática en la que cada legislador no votó en bloque sino de acuerdo a sus convicciones.
    Felicitaciones y saludos a todos los que participaron de la sanción de esta ley!

  70. Angelica

    La ley Sodoma, como se la suele llamar fué producto de la lucha entre K y Monseñor Bergoglio que se negaba a avalar las máquinas tragamonedas.http://casino-group.blogspot.com/2008/03/cristbal-lpez-desafa-casaretto-y.html: Hasta ahora, el bingo bonaerense ‘con rueditas’ más famosos funciona en San Miguel en otoño, invierno y primavera, y en la costa atlántica en el verano. Pero ahora Casino Club, de Cristóbal López, intentaría mudar licencias de bingo de Tres Arroyos y Zárate al Gran Buenos Aires. Daniel Scioli parece ‘entregado’ a los caprichos de los Kirchner ante los problemas financieros provinciales.
    No importa la opinión crítica del obispo de San Isidro y presidente de la comisión de Pastoral Social, Jorge Casaretto, hace 2 domingos en el diario Clarín. Tampoco interesa que le haya solicitado auxilio al cardenal Jorge Bergoglio, presidente de la Conferencia Episcopal doméstica. Cristóbal López y los Kirchner se encuentran empeñados en ingresar al territorio bonaerense para multiplicar los ingresos de Casino Club, ya una empresa líder en los juegos de azar.
    En los corrillos de la actividad se conoce de la coincidencia de intereses entre Casino Club y el presidente del Jockey Club de San Isidro, Bruno Quintana, para instalar tragamonedas en las instalaciones hípicas del norte del Gran Buenos Aires.

    • Bogart

      Ah.

  71. Axel

    Para todos los creyentes que visitan este blog les traigo una carta del Pastor Dante Gebel en relación a esta ley.
    Los argentinos siempre nos creemos los ganadores morales de todos los campeonatos. Si salimos subcampeones, nos robaron la final. Si nos volvemos suspendidos del mundial por un análisis positivo a nuestro jugador estrella, seguramente nos la tenían jurada y la mafia del fútbol no permitió que nos llevemos la copa. Si nos gana Alemania en buena ley, ya sea porque son mejores jugando (o porque en definitiva el fútbol no es más ni menos que un deporte donde a veces se gana y a veces se pierde), merecíamos ganar pero el pulpo alemán nos vaticinó en contra. Digo esto a propósito de la aprobación de la ley de matrimonio igualitario en la Argentina, donde a partir de ahora los homosexuales pueden casarse y tener el derecho de adoptar. Sobre esto, pienso lo que obviamente debemos pensar los hombres de Dios: es una clara aberración, un retroceso (aunque los periodistas que la van de “progres” tienen el doble discurso hipócrita de llamarlo “avance de un país democrático” pero la mayoría rompería en llanto si su propio hijo le confesara su homosexualidad), y estoy convencido que como cristianos hemos perdido una batalla en el marco legal; pero que quede claro:como evangelista y Pastor (y el hecho que esté a miles de kilómetros no me hace menos argentino) siento la bronca que tenemos todos los cristianos que defendemos la integridad y los valores morales.Pero el punto al que quiero llegar, es el tratar de responder los cientos de correos que me hanllegado en estas semanas, todos en el tenor de: “Y dónde está Dios en Argentina?”, “Porqué el enemigo nos ganó esta batalla?”, “Qué pasó que nos doblaron el brazo?” y algunos otros que ya se animan a llamar a Argentina como “La nueva Sodoma” y los mas apocalípticos a los que esta nueva ley les confirma que “Efectivamente el mundo se destruirá en el 2012”.Sin quitarle la seriedad que se merece el tema, no podemos ser tan dogmáticos en estos casos y caer en el mismo error de los mundiales: “Somos los campeones morales y nos robaron la copa”. En primer lugar, por nuestra salud mental tenemos que reconocer que no somos los tapones del océano, ni el país exportador del avivamiento, ni la nación que tantas veces Dios le entregaba ciudades a los pastores de Capital Federal por un profeta foráneo, que en ocasiones motivado por una buena ofrenda, repartía naciones al mejor postor. Somos una nación latinoamericana, como tantas otras, golpeada por una falta de relevo en los lugaresestratégicos. Si no preparamos a las nuevas generaciones para que sean políticos, senadores,legisladores y gobernadores, seguiremos recibiendo estas bofetadas en lo más profundo del alma, como ya la han recibido nuestra querida Venezuela, Colombia, El Salvador, Honduras, solo por mencionar algunos claros ejemplos.Un muchacho me preguntaba a mi hace unos días: “En dónde estabas Dante mientras se debatía esta ley?”, cómo en dónde? Haciendo lo que fui llamado a hacer desde hace veinte años: predicar, alentar a las nuevas generaciones a que estudien, se capaciten y estén donde deben estar, porque estas batallas no se ganan protestando en la plaza (aún con lasmejores intenciones) sino siendo mayoría en el interior del recinto, y eso lleva años deconcientización y responsabilidad. Pero hay que dejar de mentirles a nuestros jóvenes. Una mayoría de líderes les siguen diciendo que anhelen el manto apostólico, la unción profética, que tomen las naciones, que trastornen las comunidades, pero a la práctica no le dicen cómo y todo queda reducido en el mismo círculo: Otro eterno y repetitivo congreso apostólico titulado “Tomando las naciones” con un montón de pibes que lo único que quieren es tocar la música, grabar un disco, cantar algún día en expolit jugando al estreno mundial y vivir del evangelio.Todos algún día, cuando tuvimos veinte años (y la inmadurez era algo que solo se nos iba a curar con el tiempo) enarbolamos frases como “Estamos haciendo historia”, “Cambiemos el rumbo de la argentina” y frases similares. Pero hay un momento en que tenemos que ponernos serios y madurar. La historia de un país no cambia porque alguno de nosotros hagamos una gran cruzada de vez en cuando, alguien más haga un recital a beneficio en la plaza y algún otro haga hip. hop en las calles. Como la mayoría, yo no tengo mayor inconveniente con que saquen una gacetilla de prensa diciendo: “Cambiamos el rumbo de la argentina y estamos transformado el mundo entero desde nuestro ministerio”; lo realmente grave es si ellos mismos se terminan creyendo eso que escriben. Porque en ese caso, más que grave es patético. Por Telefe internacional celebré al ver al Licenciado Gastón Bruno (Vicepresidente de Relaciones Externas de Faciera) debatir sobre esta controvertida ley y me quedé boquiabierto con su manera tan acertada, estudiada y contundente de poner en claro nuestra posición. A tal punto que en más de una ocasión, los conductores Montero y Lozano fueron puestos en ridículo y no sabían como retrucarles las tan acertadas respuestas de nuestro representante. Como vieron que tenían a un tipo pensante e inteligente en la mesa, decidieron decirle: “Se nos termina el tiempo, ya dijiste lo que querías” ymandaron el corte. Estoy seguro que si en su lugar hubiese estado Guido Suller o cualquier otro mediático defendiendo la ley, se hubiera quedado todo el programa; pero cuando vieron que no podían acorralarlo fácilmente, lo sacaron del aire. Pero lamentablemente el hombre es casi la excepción a la regla en nuestras filas. Cuando las cámaras salían a buscar opiniones entre los manifestantes en contra de la ley, la mayoría de las respuestas estaban en el tenor de: “Estoy en contra porque…lo dice la Biblia!”, y cuando el periodista repreguntaba: “Y los que no creemos en la biblia?”, de inmediato el entrevistado quedaba sin palabras o lo que es peor, gritaba un desaforado: “Es que la homosexualidad es un demonio!” o “Los gays están enfermos y en tinieblas!”, todas declaraciones que en el contexto de nuestras iglesias, las aplaudimos mientras tocamos música de fondo y rematamos con un: “Cuántos lo creen? Digan amen!”. Pero ante una cámara y millones de espectadores, son frases poco felices, que descontextualizadas merecerán un bigotito nazi en la post producción y comentarios mordaces o de repudio de regreso al estudio.En resumen, tenemos la verdad? Claro que si, siempre mantengo que aunque la Biblia suene pacata, siempre será la verdad absoluta e indiscutible. Pero no hemos aprendido a comunicar nuestra verdad en un contexto de la vida real. Y cuando nos topamos con gente intelectualmente mejor preparada, que además está empapada de leyes, solo nos quedamos con el viejo: “Te reprendo!”, que en ocasiones es la falta de argumentos para poder debatir con altura, seriedad y consecuencia. Los cristianos hemos sido puesto una vez mas en ridículo y mi oración es que Dios quiera que hayamos aprendido la lección: muchachos, hay que capacitarse. Menos Facebook, menos “adoradores de la adoración” y mas capacitación y estudio. No compren la idea que acá también nos robaron el campeonato; perdimos por goleada porque hubo gente mas preparada del otro lado. No se gana un partido reprendiendo el “espíritu del pulpo Paul”, tampoco se ganan estas batallas solo con la oración, porque la fe sin obras es muerta. Aunque frente al Congreso habrían llegado un millón de cristianos (en el hipotético e improbable caso que se unieran nuestros queridos pastores argentinos) el resultado hubiese sido el mismo, porque a la hora de votar, solo importaba los que estaban dentro apretando el botoncito. Faciera y otras instituciones han hecho un trabajo descomunal digno de felicitar y alentar, pero hace falta mucho más que la fuerza institucional emitiendo comunicados y luchando a brazo partido contra los molinos de viento. Ahora la pregunta recurrente es: “Y dónde está la Iglesia?”; pero yo me hago esa misma pregunta desde hace años mientras miro a la distancia la televisión mas prostibularia de todo el continente, y me atrevo a decir de casi todo el mundo. Dónde está la Iglesia que ha permitido un reinado feudal por mas de 20 años del señor Tinelli, rebajando a la mujer, exaltando la prostitución, el insulto y lo mas decadente del ser humano? Dónde están los jóvenes que debían prepararse para ser conductores, productores, dueños de canales de televisión? Ya se, no me lo digan. “A Tinelli nadie lo mira”, pero por arte de magia hace mas de treinta puntos de rating. Tenemos que hacernos cargo, a Menem tampoco nadie lo votó y se llevó dos presidencias seguidas.Y no me vengan con que “el diablo tiene los medios”. Los medios están como la política: en manos de los que estudiaron y trabajaron para estar ahí. No creo que Dios pueda poner frente o detrás de la pantalla a un muchacho que escucha música todo el día y ora por las noches que Dios le entregue la ciudad. Insisto: hace falta un poco mas que darle siete vueltas al Congreso o rociar la ciudad con aceite desde un helicóptero. Hace falta estar donde se cocinan las decisiones fundamentales de la sociedad, y para estar ahí, hay que orar mucho (eso no está en discusión) y estudiar.Ya sea en el Senado, el Congreso o la televisión, que por cierto esta última marca el ritmo de un país mediatizado como argentina. Es lógico que las declaraciones de Pepe Cibrián tengan una repercusión mayor, porque el hombre habla de política y de leyes, pero parado desde el arte. Osvaldo Bazán hace lo suyo desde el periodismo. Los programas de archivo ridiculizan a los cristianos desde el rating. Y nosotros, que tenemos la gran verdad, también nos hace falta una plataforma sólida, estar parados en alguna parte que merezca el respeto de los demás. Habernos ganado el derecho a opinar, a partir de nuestro aporte a la sociedad.Porque resulta que diciendo que somos buenos cristianos en nuestra iglesia local y no faltamos ningún domingo al culto, no alcanzó. Estoy seguro que Dios nos dará la victoria, porque el nunca pierde. Y estoy convencido que tendremos revancha, porque no se puede jugar con Dios. Pero también estoy seguro que debemos aprender la lección: la culpa no es de la mafia de la FIFA, el árbitro o el pulpo Paul. Esta vez no hubo un Codesal cobrando un penal en el último minuto. Esta vez nos faltó jugar mejor…

    http://romanos1-22-32.blogspot.com/2010/08/carta-de-dante-gebel-sobre-matrimonio.html

    • kapjkapkap

      O sea que para que esto cambie hay que elegir otros jugaodres porque este seleccionado que hay en el congreso no camina, lo caminan…

    • Martin

      Excelente!!

    • Angelica

      Axel: millones de argentinos, millones de ciudadanos en el mundo,cristianos, judíos y musulmanes, nunca avalaremos una ley como esta ni educaremos a nuestros hijos en lo que ella impone. Saludos cordiales.-

    • Bogart

      “Es que la homosexualidad es un demonio!” o “Los gays están enfermos y en tinieblas!”, todas declaraciones que en el contexto de nuestras iglesias, las aplaudimos mientras tocamos música de fondo y rematamos con un: “Cuántos lo creen? Digan amen!”. Pero ante una cámara y millones de espectadores, son frases poco felices, que descontextualizadas merecerán un bigotito nazi en la post producción y comentarios mordaces o de repudio de regreso al estudio.En resumen, tenemos la verdad? Claro que si, siempre mantengo que aunque la Biblia suene pacata, siempre será la verdad absoluta e indiscutible. Pero no hemos aprendido a comunicar nuestra verdad en un contexto de la vida real. Pastor Dante Gebel-
      ¿Cuál es la “descontextualización”? Los fieles se expresan según sus pastores les transmiten en los templos. Es increíble, o sea que el error de los fundamentalistas fue la “estrategia comunicacional”? Y la culpa la tienen los fieles que se manifestaron públicamente y los medios que los “sacaron de contexto”? La realidad es que ustedes creen que son poseedores de la verdad absoluta, en eso no hay fisuras. Los fundamentalismos tienen como característica implicita la intolerancia y el autoritarismo. Es gracioso leer cómo el pastor se lamenta y reniega de de esto cuándo él mismo y sus colegas lo predican cada día y viven de eso, “La Biblia siempre será la verdad absoluta e indiscutible” partiendo de esta premisa ¿cómo esperaban que se manifiesten los fieles en las plazas y ante cámaras? Después con el diario del lunes, les dice a toda su grey que son unos giles y los manda a estudiar. ¿Qué van a estudiar? ¿Cómo expresarse con eufemismos para adornar la barbaridad que quiero decir, porque si la digo de frente y sin vueltas quedo como un nabo? Es imposible el nivel de soberbia que destila este señor, y a ustedes los cristianos nadie “los puso” en ridículo…se ponen ustedes solitos nomás.

    • Luis

      Uff! me cansé al segundo párrafo… alguien me cuenta como termina!!

    • Axel

      Bogart. Ya te respondió el mismo Pastor en la carta. La posición de la iglesia es la que expuso de manera excelente Dario Bruno(vicep de faciera).

    • Estela

      Axel antes de esto sólo fui avasallada cuando me amenazaron con obligarme a leer el Código Hammurabi una vez que me porté mal en secundaria. Si alguien lo leyo todo favor resumir en 10 líneas, gracias.
      Muy bueno el debate pero a mi lo me importa más que es que gane mi equipo gane el sábado en la Copa América.

    • Bogart

      Dario Bruno se aprendió bien los eufemismos, claro, y le ganó el debate a Leo Montero y a Vero Lozano que son dos gigantes de la intelectualidad y dos militantes añejos y fogueados por los derechos lgbt. No como el resto de los iluminados evangelistas que dijeron sin tapujos lo que pensaban y les pusieron bigotitos nazis en ediciones televisivas sospechosas..jeje. ¿Por qué en las iglesias no les transmiten la postura oficial a los fieles? en vez de hacerlos bailar y dar alaridos repitiendo consignas y eslóganes como simios psicopáticos. La violencia está implicita en el discurso religioso que ustedes difunden y la violencia es el mejor medio que tienen para trasmitirlo. Ninguna religión tuvo exito y expansión territorial sin la utilización de la violencia. Eso está implicito en ustedes. Dios necesita sangre para permanecer, en la Biblia está muy claro.

  72. luks

    para los religiosos enfermitos: jesus era gay porque nunca se le conocio una mina y siempre anduvo rodeado de tipos.
    Ademas Jose tuvo que recurrir al espiritu santo para que embarazara a Maria.
    Asi que dejemosnos de joder. Los pilares de la religion catolica eran todos homosexuales!!

    • David

      Ojalá algún día encuentres a Dios antes de que sea demasiado tarde.

  73. Tamara89

    Me parece perfecto que saliera la ley! todos tenemos derecho a casarnos y tener los mismos derechos … no solo es la lay para casarte y decir me case… si no para resguardar los derechos de la pareja que tenes al lado .. como en el caso de fallecimiento, obra social, etc. y si queres adoptar o tener un hijo que el chico tenga todos los papeles en regla y no se sienta discriminado por la sociedad que tenemos.. aunque algunas personas estan años luz de entender estas cosas.

  74. Maria Laura

    Nos convertimos en la nueva Sodoma gracias a este gobierno.!!!

    • FrankFilmaker

      que equivocado tu mension religiosa, eso no tiene que ver con la religion usi vos sos una cirsitna fantica es tu problema pero esto no tiene nada que ver con la religion no obliga la cristianismo a casar por iglesia a los gays isnoun derecho legal asi que esot no te incumbe, y de paso tu posicion religiosa ignora el abuso sexual de niños por parte de los curas, eso no es sodoma????

    • Mace

      Franki, tiene que ver con religión porque sancionaron una ley avalando lo que Dios prohibe y contrario a la naturaleza. Te olvidaste mencionar que de los curas pedófilos el 80% son gays.

  75. luis roberto

    borraron mi cometario a pesar que fue medido, ¿Cómo se atreven a hablar de derechos?, me hacen acordar a la época negra de ARgentina

    • Bogart

      La “epoca negra” de la Argentina fue pergreñada y gobernada por gente que piensa como vos luis roberto. ¿Cómo te atrevés a hablar de derechos?

  76. kapkapkap

    Algunos que creen en Dios tratan de actuar como Dios manda. Otros no. Asi de simple…

  77. Raul

    La MAYORÍA de la población rechazaba y rechaza esta ley. Los grupos de lobby que presionaron por sacarla LO SABEN. Caso contrario la hubieran sacado con el apoyo popular y no via aprietes y senadoras secuestradas. Ahora, si el rechazo es MAYORITARIO en la población en general, LO ES MUCHO MAS entre la población CASADA, es decir, la población que demuestra EN EL DIA A DIA valorar el matrimonio. Por el contrario, un bígamo como el Senador Nito Artaza no tiene inconveniente en apoyar este mamarracho. Desde siempre la sociedad protegió DE UNA MANERA ESPECIAL la unión que le garantiza su subsistencia. El “matrimonio gay” discrimina a dos amigas que viven juntas por el sólo hecho de que no “tienen sexo”.

    • Juan

      Estas opiniones en contra no hacen más que aclarar el panorama y generar más voces a favor de la ley. Por lo pueriles, digo. Ahora salen a hablar de la población CASADA?? Por favor, un poco de respeto por la inteligencia del lector.
      Con respecto a las dos amigas, de la misma manera que los opositores a la ley decían que no se coartaban derechos porque “todo el mundo puede casarse, sólo que con alguien del sexo opuesto”, podemos aplicar esta misma lógica perversa diciéndoles a sus amigas “cásense, si total nadie les va a preguntar si tienen sexo o no”.
      De todos modos, lo más probable es que esas dos amigas sean lesbianas. Saludos.

    • Bogart

      El pastor Gebel te vá a dar un tirón de orejas a vos.

    • FrankFilmaker

      tenes datos????? QUE PROCENTAJE ES “LA MAYORIA” no tenes nada flaco, lo unico que tenes es una opinion dirsmcinativa, homofobica y con una similitud sorprendente con una corriente politica alemana de 1930 y 1940, o no te crees “superiro” que ellos???

    • Gabriel

      Me mató la frase “El “matrimonio gay” discrimina a dos amigas que viven juntas por el sólo hecho de que no “tienen sexo”.”
      Ni hablar que ni siquiera podés llamarlo igualitario y entre personas del mismo sexo porque se te debe revolver el estomago por la fuerte discriminación que sentís. Y vuelvo a que me mató y me refiero de la risa. ¿En serio ese es tu argumento? Esas dos amigas no se quieren casar, ni quieren compartir un futuro, viven juntas por una conveniencia ocasional. Como heterosexual que valora el matrimonio, aclaro mi condición porque parece que para vos son los únicos que tiene derecho a opinar, celebro esta ley que da derechos a las personas por igual. de todas formas te aclaro que con o sin ley la homosexualidad existe, y no vas a poder taparla para tu “felicidad”.

  78. Ricardo

    No puedo creer a qué hemos llegado. No puedo creer que se debata esto. No me entra. Me subleva, no encuantro una explicación. Para mañana quiero una ley igualitaria, para que todos los que se creen napoleón sean dotados de una flota y una armada. O mejor, una ley igualitaria para que aquellas personas que deciden no comer más, para adelgazar, se las cubra de sus padres fascistas que las quieren hacer comer contra su voluntad.
    La verdad que estoy cansado.

    • Bogart

      Tomáte una vacaciones a Irán…cansado.

    • Luis

      Nosotros también estamos cansados…. cansados de gente con vos…

  79. phil

    La verdad es que leyendo comentarios como el de Raúl, Miguelito y demás creyentes veo las pruebas de que la religión destruye neuronas…y amplía el grado de violencia… La religión (la católica entre ellas y sobre todo en occidente) siempre fue violencia, fue la forma de imponerla sobre otros. Si dios realmente existiera, no sería necesaria dicha violencia para que se creyera en él, entonces es sólo la imposición agresiva y a la fuerza de una mentira. Dios no existe.

    • davidComunicadoresdelareforma

      Dios sí existe y no invetó la violencia. Él propone la paz y la convivencia, pero la única manera de vivir en paz es guiándonos por su Palabra que es fiel y justa. Dios existe y nos llama a ser pacificadores y a alertar sobre las consecuencias del mal -por ejemplo de esta ley-. La violencia es una consecuencia del egoismo y la maldad del hombre que, a su vez, son consecuencias del pecado. El pecado engendra violencia, no Dios, porque Dios es amor.

    • phil

      Los sermones sin lógica llevalos al blog religioso, a mí no me interesan, ya tuve bastante de toda esa hipocrecía…gracias.

    • phil

      Ah, David, otra cosa…si tienen que ser pacificadores como decís…qué hacen todos esos cristianos actuando de manera tan violenta??? Desde Bergoglio hasta muchos pastores protestantes, incluso algunos hablando y pidiendo la pena de muerte para los gays…, te parece pacífico eso? Creo que el sermón que das debería ser para ellos…

  80. Mas estadísticas, menos guitarra

    Casi el 50% de la población mayor de 14 años está casada legalmente en Argentina. La “ley” cumple un año y se casó el 0.225% de la comunidad homosexual. El guitarreo de “somos todos iguales salvo que nos atraen personas del mismo sexo” se cae sólo ante las cifras. No es igual. Es una realidad completamente distinta. Algunos tienen la valentía de decirlo. Otros (muchos) no saben de que hablan entonces el guitarreo les suena bien y acompañan. Y unos cuantos SABEN de que se habla pero prefieren no hacerse problema “si con eso creen que serán felices dale nomás, total el palo se lo dan ellos después”

    • Bogart

      Y si, algunos preferimos el guitarreo de la igualdad antes que el concierto de cámara del fascismo zumbón y patético del que hacés gala, naranjo.

  81. Marcela Rios

    Horrible lo que hicieron gracias al kirchnerismo!!! Somos la verguenza de America.!!!

    • phil

      Marcela: la primera persona del plural es inclusiva, es decir sos una vergüenza junto a quiénes? Quizá la ICAR sea la vergüenza de occidente después de ser cómplice de tantos casos de pedofilia…no? Esta ley no es una vergüenza, lo vergosnzoso es que exista gente que discrimine, como vos…

    • Bogart

      Disiento. Para mí la verguenza de los pueblos americanos se compone de la runfla de racistas y fachos que abundan en ellos.

    • facho

      viniendo de un tipo que se encama con otro y cree que hace bien, que me digan facho es un cumplido. thanks!!!

    • Bogart

      De nada, facho.

  82. Juan1

    AHORA QUEREMOS LA LEY DE LA POLIGAMIAAAAAAA!!!!! yo quiero casarme con mi hermano y con 3 mujeres… y vamos a adoptar 2 niños que no tienen hogar… imaginen todo el amor que podemos darle a ellos.. mientras más seamos, más amor hay para dar…

    • Bogart

      Gracias Juan1..expresiones como esas nos ayudaron mucho en pos de conseguir la ley. Seguí así.

    • Any

      Y que se le va a hacer Juan. No se le puede pedir peras al Olmo, los gays son personas que no entienden razonez mas allá de creer que lo que hace está bien. Hay que mirar par adelante, aprender de lo que se hizo mal y buscar la revancha. Lastima que los aprietes del gobierno haya pesado mas que los valores de los diputados y senadores.

  83. Eduardo Linares

    El jefe del bloque de senadores del FpV, bajó la línea de que se debía votar el proyecto porque el mundo gay-lésbico representaba el 10% del padrón. Tal cual. Luego se presionó a los legisladores oficialistas que estaban en contra, al punto que la senadora por La Rioja, Teresita Quintela, votó a favor pero expresó que era contra su conciencia, que de no hacerlo, su provincia se quedaba sin caja para pagar a los empelados públicos. Hoy día la senadora ha sido castigada, la bajaron a la lista de diputados. Ese es el trasfondo del voto de esta ley, absolutamente incesaria, producto de un puro ideologismo del progresismo. Cuando uno le pregunta a un K porqué apoya el “modelo”, te menciona esta ley y la asignación familiar por hijo ($ 180 mensuales). Sí, estos son los grandes logros de 8 años de gobierno. También la política de DDHH, claro, luego del escándalo Schoklender evaden el tema.

    • Bogart

      “Puro ideologismo del progresismo” ..juajua! Porque lo tuyo no es ideología seguro, es “puro ideologismo del fascismo”.

  84. hjt

    Que manera de perder el tiempo, si se entablan comparaciones cómo el ignorante y tendencioso que dice que Hitler y otros tuvieron una mamá y un papá, para salir de dudas pregúntelnle a una mamá que lava y reniega todo el día para que sus hijos vayan límpios a la escuela, si está de acuerdo con que uno de sus hijos la vea teniendo sexo con otra mujer, ó a su padre siendo penetrado por otro hombre, por Dios, soy soberano de mi soledad y la oscuridad que reine en ella, pero no soy dueño de lo que tengan que soportar la mayoría de mis hermanos a plena luz del día, o es lindo ver hombres besándose?

    • Luis

      SI, es lindo…

    • Bogart

      Es hermoso.

  85. Bruno Bimbi

    Raúl, decir que “la mayoría de la población rechazaba y rechaza esta ley” es querer negar la realidad. Varias consultoras de las más importantes del país hicieron encuestas que demostraban un apoyo de cerca del 70% al proyecto, lo apoyaban las dos centrales sindicales, la Federación Universitaria Argentina, los consejos superiores y los rectores de casi todas las universidades nacionales, infinidad de artistas populares, actores, actrices, músicos y referentes de la cultura, el Gobierno de Cristina Kirchner, la mayoría de los líderes de la oposición (gente tan distinta como Ricardo Alfonsín, Mauricio Macri, Hermes Binner, Margarita Stolbizer, Patricia Bullrich, Pino Solanas, Felipe Solá, Rubén Giustiniani, Luis Zamora, Jorge Altamira, Patricia Walsh, etc.), todos los organismos de derechos humanos, varios colegios profesionales, distintas legislaturas aprobaron declaraciones de apoyo a la ley por unanimidad o por abrumadora mayoría, casi todos los medios de comunicación se posicionaron a favor, etc. NUNCA JAMÁS hubo en la historia reciente de la Argentina una ley que fuera aprobada con tanto consenso y con el apoyo de casi todas las fuerzas políticas, oficialistas y opositores. Se opuso la jerarquía de la Iglesia católica (aunque varios curas se expresaron públicamente a favor), algunos pastores evangélicos (aunque varias iglesias evangélicas se expresaron a favor, al igual que varios rabinos judíos), grupos de ultraderecha o neonazis y los editorialistas de este diario (aunque buena parte de los periodistas del diario estaban a favor). Negar esto es querer tapar el sol con la mano. Pero, aunque usted tuviera razón y la mayoría estuviese en contra, eso no les daría derecho a violar los derechos humanos de una minoría. Si la mayoría creyera que los judíos no tienen que tener derecho a casarse, eso no legitimaría la violación de sus derechos. Está en la Constitución: todos somos iguales ante la ley.
    Saludos.

  86. Daniel

    si esos evangelistas de la plaza de Mayo representaban a la Familia Argentina, esta frito nuestro país.
    Necesitamos otra campaña del desierto

    • Travis

      vos estas frito. Cuando te hiciste el ultimo examen de hiv?. La familia tradicional avanza, traemos a los hijos al mundo naturalmente, los criamos con padre y madre, algunos se desvian y se hacen gays, y bue…pero la mayoria reconoce la verdad. O crees que florencia de la V representa la familia?. y que es mamá?.

    • Bogart

      Y vos te hiciste el examen de vih? Si para vos la ley no significa nada entonces andate a vivir solo a las cavernas. La flia. taradicional está en franca crisis y se transforma, aparecen nuevas conformaciones familiares, nadie está en contra de la flia. tradicional, lo que se combate es la expresión excluyente y opresora de la diversidad. Y de a poco, las mayorías van asimilando esta realidad, a pesar de que esto sea inconcebible para tu cabecita llena de bo..udeces que Disney y la iglesia te inculcaron como la “verdad absoluta”.

    • phil

      Travis, tu comentario está fuera de lugar. No podés jugar ni burlarte de una enfermedad. Una enfermedad en la que vos también podés caer…Lo tuyo es realmente bajo, se nota que sos de la peor calaña…lamentable y mediocre.

  87. chicha48

    la ley les habra dado muchos derechos, pero por mas que festejen, la naturaleza no les da derecho a procrear y la sociedad los marginara por siempre….que triste, pero es asi…

    • phil

      Chicha, la sociedad margina porque existen chichas…lo triste es que vos existas…

    • Luis

      Querido Chicha48, a mi la sociedad no me margina y bien casadito que estoy gracias a esta ley…, y si, no podré tener un hijo que lleve mi sangre, pero eso no me impide en el futuro adoptar a los hijos de otros que fueron abandonados por sus padres heteros

    • Chicha48

      como les duele no?. no estan “casaditos”, esa es una farsa. una ley no significa nada, es otra mas que nadie le importa. Lo triste es ver tanta gente que en algun punto de su vida creyó que darse por atras es lo mejor. pobres!!!

    • Bogart

      Pobre vos Chicha48, tenés la sangre en el ojo por una ley que no le importa a nadie, y todo porque en un punto de tu vida te creíste superior y con derecho a discriminar. Triste.

    • phil

      Chicha, no duele… y sí muchos estamos casados y felices…, vos bien? terminaste de lavar los platos? planchaste ya? Una farsa debe ser tu vida…

    • Pipino01

      Chica48, que ignorante sos!!!!!

  88. Cachin

    La verdad que en este pais ya estamos acostubrados a que nos rompan el OR-O, y esta ley nos da otra prueba de ello.

  89. Lucas

    Sólo un comentario, una ley tan importante, porque no se hizo un plebiscito o consulta popular, porque para lo único que sirvió es para hacer la política de turno, nunca se nos consultó al pueblo para ver qué pensábamos. Usaron a toda la comunidad gay y todavía no se dan cuenta, que país bananero que tenemos…

    • WALLIO

      TE FALTA ESTUDIAR UN POCO DE EDUCACIÓN CÍVICA, LA CONSTITUCIÓN DICE “EL PUEBLO NO GOBIERNA NI DELIBERA SINO A TRAVÉS DE SUS REPRESENTANTES”.LA MAYORÍA DE LAS DOS CÁMARAS (REPRESENTANTES VOTADOS), COMPUESTAS DE POLÍTICOS K, ANTI K, SOCIALISTAS, RADICALES, PRO DE MACRI Y LOS QUE TE GUSTEN, VOTARON FAVORABLEMENTE, ENTONCES DECÍA MI ABUELITA “A LLORAR A LA IGLESIA”.

  90. Chimbo

    Deja de llorar nene, ya es ley.

    • pepe sanchez

      Por ahora…

  91. Pancho Beltran

    He escuchado con sorpresa las declaraciones de Bimbi, hablando de Iglesia y Estado, desconociendo supinamente que la iglesia se refleja en cada uno de los anónimos creyentes que construyen la inmensa malla solidaria que sostiene y ha sostenido a la clase más relegada de este país. Desde Caritas, Manos Abiertas, Banco de Alimentos y Cottolengo de Don Orione, hasta la infinidad de los comedores comunitarios y solidarios que se sustentan en los valores cristianos. A estos fieles poco le importan si el cardenal primado es Bergoglio u otro, siempre pero siempre estarán al lado de quien los necesita porque esa es la naturaleza misma de la doctrina cristiana. Cuando este señor tenga el mínimo gesto de humildad de lavar un enfermo o pasarse días enteros al lado de un niño con cancer, adquirirá el derecho a criticar lo que con tanta liviandad critica. Con respecto al aborto es una cuestión de carácter moral que va mucho más allá de las creencias religiosas o de supuestos dogmas impuestos a una secta de idiotas. Los valores son en definitiva las herramientas esenciales que nos permiten discernir entre los que consideramos que esta bien o esta mal, en una palabra el camino hacia la felicidad.
    No me considero apto para criticar o abrir opiniones sobre el actuar moral de las personas o sobre su grado de locura ( a la larga todos estamos en libertad condicional), pero el servilismo político demostrado por los supuestos representantes del pueblo a la hora de votar es un reflejo evidente que las leyes de fondo deben discutirse desde la sociedad hacia el congreso y no en forma inversa.

    • Bogart

      Que estupidez, ahora porque la ICAR hace obras de caridad hay que dejarla legislar sobre cuestiones civiles. La Iglesia dió su opinión y Bimbi y tantos otros no acordamos con ella. ¿Qué tienen que ver Cáritas, el Cotolengo? La ICAR es una institución humana con luces y sombras y es totalmente criticable como toda institución humana.
      El tema del aborto..no sé que bicho te picó, pero no tiene nada que ver con la ley de Matrimonio Igualitario. Es otro debate.
      La ley fue debidamente debatida y votada en el Congreso por los representantes conforme a las normas del derecho que rigen la Argentina, y la sociedad civil también participó de distintas maneras. Si no te gusta el sistema democrático representativo es otro tema.

  92. martin

    Me parece una muy buena ley pero me molesta que se la llame “igualitaria” antes tambien el matrimonio era igualitario, cualquier matrimonio tenia el mismo valor que el otro. Lo que se hizo es ampliar el significado de “matrimonio”.

  93. Walter

    Esta ley no fue un logro del Congreso, ni del pueblo, ni de los representantes del pueblo. Fue un logro de Néstor Kirchner, que echó mano de cuanta maniobra fue posible: aprietes a senadores de parte de su operador Pichetto, numerosas ausencias de último momento, senadores que sorpresivamente viajaron en una comitiva, amenazas de asfixia financiera a algunas provincias, etc. Lo peor de la política al servicio de esta ley.

    • Bruno Bimbi

      No registran la realidad, muchachos. No se dan cuenta que los únicos que no están de acuerdo son ustedes y que para la inmensa mayoría de la población, son freaks. Se quedaron perdidos en el tiempo, como una patrulla extraviada del ejército nazi a la que nadie le avisó que la Segunda Guerra Mundial terminó hace mucho y la perdieron.

    • Miguel Pellicer

      Bimbi, todavia repitiendo lo mismo?. Ya le dije varias veces y lo demostré con fuentes que lo que ud dice que la mayoria los apoya no es cierto, de hecho, es a la inversa.

    • Walter

      jajaja…que gracioso bimbi, antes que a los nazis ud deberia preocuparse de las ETS porque la mayoria estan enfermos de algo. Yo no soy nazi, pero si lo vemos por el nivel de victimas, las ETS hacen una mejor labor que ellos.

    • Bogart

      Walter, para no ser nazi, sos bastante parecido a uno..jajajaja. Si las ETS´s tuvieran tanto exito, la ley no hubiese sido ni redactada, si la mayoría del pueblo estaría tan en contra, tampoco. La verdad es que del tema de la diversidad sexual se habla y discute hace muy poquito tiempo y se han conseguido muchos reconocimientos, y a futuro el panorama es favorable. Falta muchisimo por hacer aún, la base está y no vamos a parar.

  94. Walter

    Dos hermanos que se quieren y viven juntos, se pueden casar? No. Está bien que no se puedan casar? Sí.
    Un padre y un hijo que se quieren y viven juntos, se pueden casar? No. Está bien que no se puedan casar? Sí.
    Dos amigos heterosexuales que se quieren como amigos y viven juntos, se pueden casar? No. Está bien que no se puedan casar? Sí.
    Esta ley discrimina a todos estos casos, porque le da más valor a dos homosexuales que tienen sexo que a dos hermanos, a un padre y un hijo, a dos amigos heterosexuales.

    • Luis

      Listo… derrapaste chabón….

    • Bruno Bimbi

      A un año de la votación de la ley, Walter, ¿todavía no se te ocurrió una idea más original? Levantá la puntería, porque así da fiaca responderte.

    • Daniel

      Estas seguro de que esos dos amigos heterosexuales que viven juntos y se quieren, no tienen sexo??? mmm…

  95. jubilado

    El matrimonio es la ultima servidumbre humana que queda en nuestro pais. La servidumbre no distingue sexo. Las consecuencias aparecen con las separaciones por las obligaciones y responsabilidades personalisimas contraidas por voluntad propia. Casarse dejo de tener significado social.

  96. davidComunicadoresdelareforma

    Bimbi y Dema, se olvidaron de la ausencia de Menem y las denuncias de coimas para votar a favor de esa ley vergonzosa. Sólo ustedes pueden estar orgullosos de una ley inmoral y antinatural. Espero que no censuren este comentario tampoco.
    David – Comunicadores de la Reforma
    http://www.comunicadoresdelareforma.blogspot.com

    • phil

      “Cristianismo y nada más” se olvidaron de La Inquisición, de la acusación de herejía de individuos para que la iglesia robe sus bienes, de los casos de pedofilia y su posterior encubrimiento, se olvidaron de los asesinatos de brujas, de disidentes, etc. El cristianismo en sus varias versiones hizo eso…y hablás de ley vergonzosa??? Las instituciones que defendés son las inmorales… Por otro lado eso de que hay “una sola verdad” es un verso para imponer tu pensamiento único…no es así… (como verás estuve mirando el blog)

    • Luis

      Si, yo estoy orgulloso de esta ley… y mi mamá… y la mamá de mi marido…. y mi hermano… y mi cuñado…. y mis sobrinos… y mis primas… y mis amigos … y mis compañeros de trabajo… y la sra que trabaja en casa….y hasta la almacenera de mi barrio que fue a tirarme arroz a la salida del civil… che será que todos son gays y yo no lo sabía??!!!

    • Bogart

      ¿Denuncias de coimas? ¿Dónde? Mostrá alguna de esas denuncias David. ¿Quiénes las hicieron? y ¿en qué juzgado están asentadas? Que yo sepa Mendez estuvo ausente en muchas sesiones y votaciones del Senado…no solamente esa noche en particular.

    • davidComunicadoresdelareforma

      Gracias Phil por leernos. Seguí así y vas a aprender mucho.

    • phil

      David, por leer esa sarta de estupideces no voy a aprender nada, sólo estar informado para contestar…, ya estudié mucho, sigo estudiando, pero para mitología me parece más interesante leer otras (sumeria, viking, etc.), no la del cristianismo que es absolutamente denigrante para el ser humano y más si se la toma como verdadera y es una excusa para cierta gente para hacerse con el poder político gracias a ignorantes como vos.

  97. raul_francho

    Contertulios, por favor: ¡¡Live and let live !!
    Regla de oro para la convivencia. Cada cual en sus cosas y Dios en la de todos.

  98. Fer

    Barbaro, ahora voy con mi novia y mi mujer (amo a las dos de igual manera y entre ellas se llevan barbaro) y pido la poligamia. :-)

  99. camilo blanes

    “Salió la ley aunque les duela”, dijo alguien a favor del gaymonio. Sin palabras.

    • Bogart

      Como te duele naranjita. Viva el gaymonio!!! jajajajaja

  100. PRO

    Para quienes dicen que Bergman estaba a favor del matrimonio gay, aca la verdad:

    http://www.prensajudia.com/shop/detallenot.asp?notid=17325

    Macri estaba a favor de dar derechos pero no a la ley en si misma, con lo cual estará a favor, cuando sea presidente, de modificarla con la condicion de que no se prive a nadie de derechos.

  101. Flor

    Antes que nada, yo estoy a favor del matrimonio igualtario. Sin embargo creo que la propuesta de la CC, de la Dra Elisa Carrió, era superadora. Verdaderamente igualitaria. Proponía ELIMINAR del Código Civil la palabra Matrimonio, que tiene origen religioso, y reemplazarla por “Unión Familiar” PARA TODOS POR IGUAL. Este sería el primer país del mundo que dejara de lado la religión de manera oficial para lograr un avance verdaderamente liberal en materia social a nivel mundial. Pero, acá estaba en juego una lucha de décadas, que siguió buscando caprichósamente obtener el derecho de usar una palabra que le era prohibida. Querer a quien lo rechaza, es como el Síndrome de Estocolmo, enamorarse de su secuestrador… “El matrimonio” proviene de una institución que no los acepta. Sancionar este proyecto más avanzado y alejar a la Iglesia de las decisiones del Estado hubiera sido a mi modo de ver, HISTÓRICO. Recomiendo el discurso de la diputada Carrió el día que se trató la ley. http://www.youtube.com/watch?v=6d2Ek7-FaI4

  102. carlos

    ESTA MUY BIEN, QUE DEJEN A LOS POLITICOS QUE SE CASEN ENTRE ELLOS…ASI NO SE REPRODUCEN.
    TOPU HUBO SIEMPRE, PERO ME GUSTARIA QUE TODO ACTO SEA PRIVADO, Y QUE NO ESTEN LLENANDOSE LA BOCA QUE LA RAZON LA TIENEN SIEMPRE ELLOS Y SALEN A LA CALLE DANDO UNA IMAGEN QUE LES JUEGA EN CONTRA. EN EL SEXO TODO VALE,PERO METETE DENTRO DE TU CASA.

    • Bogart

      Vos metéte en una biblioteca a estudiar…asi no das la imagen de bruto que te juega en contra.

  103. Marisa

    Me acuerdo de ese dia…día de verguenza nacional. Está bien que todos tengan los mismos derechos, pero no de la manera que lo hicieron. Igualar lo que no es igual es un error y en lugar de solucionar un problema crea otro a futuro.

    • phil

      Marisa: vos sos la vergüenza nacional… según vos ¿de qué manera se pueden tener mismos derechos con leyes distintas? Eso es como el apartheid en Sudáfrica: leyes para blancos y leyes para negros…o querés que se haga un ghetto gay (como dijo el despreciable de Quarracino alguna vez) igual que los que había en Polonia durante la invación nazi…

    • Bogart

      ¿Qué problema a futuro crearía la ley? Sos muy ignorante.

  104. alberto gonzalez

    Ya es ley, y discutida democráticamente. Muy. Aun quienes no les gusta, la deben acatar. Instaurar una ley tiene toda clase de efectos simbólicos y hasta de mercado. Hoy La Nacion tiene un blog gayfrienly, después de años de publicar editoriales infamantes y hasta olvidando q un miembro de la familia Mitre fue muerto en circunstancias trágicas y condenables. Viva la ley!

  105. laparca

    …. por que no la llaman unión civil entre homosexuales, que es eso de “igualitario” y menos matrimonio. Les da vergüenza que les digan homosexuales? … De su vida privada, mientras se mantenga privada, no me interesa … ahora, piensen un poco en los niños/as que están comenzando a adoptar. No son juguetes, en todo caso … usen otros “juguetes”

    • Bruno Bimbi

      Muy sencillo, “laparca”, no había ninguna necesidad de inventar una institución nueva con otro nombre. La igualdad ante la ley significa que todos accedamos a la misma, con los mismos requisitos y efectos. Imaginate que a los negros les prohibieran casarse y les ofrecieran, en compensación, la “unión de negros”, o que a los judíos les prohibieran casarse y les ofrecieran la “unión de judíos”. Sería una norma segregacionista, estigmatizante, discriminatoria y, por todo ello, inconstitucional. Cuando yo alquilo un departamento, firmo un contrato de alquiler, no un “contrato de vínculo inmobiliario homosexual”, mi sueldo no se llama “retribución económica de trabajador gay”, mi partida de nacimiento no es rosa y mi DNI es igual a los de los demás. No existe razón alguna para que, cuando me case, mi matrimonio se llame de otra manera. En todo caso, la única razón que podría existir es que alguien como vos se crea mejor o más importante que yo porque es heterosexual (que es lo mismo que sentirse mejor que otro por ser blanco y no negro, por ejemplo) y quiera marcar eso en la ley. Y, otra vez, eso sería discriminatorio e inconstitucional. Esa discusión fue ampliamente saldada durante el debate social y parlamentario de la ley.

    • Bogart

      Pensá vos en las gansadas que decís, mamocho.

  106. Fernando D. garcia

    habra que trabajar por los derechos de las parejas heterosexuales. Es mas falta declarar el día del orgullo heterosexual. preguntenle a Echegaray y vea como las parejas hetero pagan mas impuestos que las parejas del mismo sexo (circ. 9/011)

    • Bruno Bimbi

      Circular 9/2011 (AFIP): Acuerdo de Complementación Económica Nº 35 MERCOSUR – República de Chile. (BO pág. 25).

      ¿A qué te referís, Fernando?

  107. chaqgalu

    A esta altura nada me sorprende, en capital un candidato a gobernador “procesado”, después a llorar a la cruz mayor, una vez comprado no tiene devolución.

  108. luis pedro mujica

    Flojísimo chicas no se cuentan las cosas íntimas de una negociación

  109. Ernesto

    Esa ley payasesca salió solamente para captar votos de ese grupo de gente, y se lo creen eso de la igualdad y todas esas paparruchadas. Fueron usados como tantos otros.

    • Bogart

      Ojalá nos sigan usando para conseguir más igualdad..y todas esas paparruchadas.

    • Pipino01

      Yo soy gay, me casé y soy el primer anti K del pais. Porque no pensar que merecemos los mismos derechos???

  110. Luifo

    El tema me parece que no debe enfocarse contra la homosexualidad ni contra los/las homosexuales. Lo que se cuenta es toda la negociación detrás del dictamen de una ley. Sí me fastidia que algunos proyectos de ley se traten para ayer y otros duermen siglos en los cajones. También me fastidia que un matrimonio amigo (con dos hijas naturales,)que fue por tiempo hogar sustituto para muchos niños, pidieron muchas veces adoptar chicos (no de ese origen) y siempre, la justicia encontró reparos. Lo que molesta es la “injusticia” de nuestra justicia. Lo peor de todo es el fanatismo, tanto de quien siente asco por el matrimonio igualitario, como de quien quiere tornarlo obligatorio.

    • Juan

      Casualmente, el “asco” por el matrimonio igualitario y la idea de que alguien quiere “tornarlo obligatorio” provienen siempre de las mismas personas. El fanatismo está de un solo lado, y está muy claro que es de la gente que estaba en contra de la ley.
      Por suerte son cada vez menos.

  111. Lucas

    No entiendo nada. Sacaron esta ley para los gays y la mayoria se está muriendo de alguna enfermedad. Entonces?. estan validando que morirse por promiscuo es lo mismo que una familia normal?. jajaja…Es el mismo gobierno que cree que el indec dice la verdad o que los k hicieron su fortuna trabajando.

    • Bogart

      Mediocreitor.

    • Bruno Bimbi

      Eso te gustaría, Lucas, que nos estemos muriendo de alguna enfermedad. Pero, mal que te pese, no es así. ¡Cuánto odio!

    • Lucas

      Brunito, hacete una visita por post anteriores y te vas a encontrar con cifras que dice que entre 6 y 8 de cada 10 gays estan infectados. Aceptá la realidad antes que la realidad te acepte a vos como uno de los suyos.

    • LUCAS TU PROBLEMA ES QUE VES UN ENFERMO EN TODOS LOS ESPEJOS

      Ojalá te mejores pronto.

    • Gastonrosarino

      Lucas, mudate a una lata de sardinas, el Sabor15 te está quedando chico…

    • Bruno Bimbi

      Lucas, que alguien haya dicho esa pavada en un post anterior no significa que sea algo más que la expresión de deseos de un enfermo de odio. Saludos.

  112. GRACIAS BIMBI

    Por el libro, por todo tu trabajo y por la paciencia y la claridad para contestarle a los “visitantes” a este blog “gayfriendly”.

  113. Hilda Molina

    Como dijo un grán escritor:”Para que el mal triunfe solo se necesita que los hombres buenos no hagan nada.”(Edmund Burke). Muchas personas que conozco, influyentes en los medios, no se involucraron en el debate por el simple hecho de defender su fuente de trabajo ante al poder avasallante del gobierno actual. Me sumo a quienes afirman que cuando este gobierno se termine habrá un grán golpe de timón y quizás eso abarque también a esta ley que no me representa. Muy probablemente y como pasó con Menem que “nadie lo votó”, muchos dirán “yo no apoyé la ley”, pero el pasado no importa, si importa lo que hagan cuando este tema vuelva a estar en discusión. Saludos a todos los que defendemos los valores morales!

    • Bogart

      Siga soñando señora discriminadora, sus “valores” se basan en odio irracional. Igualmente no es de sorprender, la homofobia va acompañada de una enorme dosis de supina estupidez, los que apoyamos esta ley somo muchísimos individuos, a eso sumadas las voluntades de asociaciones profesionales, académicas, sociales, de DDHH que la respaldaron.
      Esta ley no la representa ni la afecta en nada, señora discriminadora.

    • pepe sanchez

      y la falta de valores de gente como vos los lleva a codearse con el sida y otras pestes.

    • Juan

      pepe, lo que lleva a cualquier persona a “codearse” con enfermedades es la falta de PRESERVATIVO. Vale para todas las orientaciones sexuales. Gracias por su preocupación!

    • Bogart

      Gracias por confirmar mis dichos pepito.

  114. Dory

    Acá les dejo un video que puede servir de ayuda:
    http://www.youtube.com/watch?v=osdRlgGm57U

  115. Sebastian

    Esta ley se hizo a espaldas de la sociedad quien es, en última instancia, la que debe decidir su destino. Atte.

    • EL DEBATE SE VIO POR TELEVISIÓN

      Si querías verlo, había que ponerse de frente a la pantalla.

    • Bogart

      Vivís en un termo Sebastián. ¿No te enteráste del debate de esta ley? ¿Con el quil..mbo que se armó? Podés estar en contra..pero no inventes una realidad paralela porque no dá.

  116. Pipino01

    Yo era un gay que estaba a favor de la Unión Civil. Hoy estoy casado bajo matrimonio y me parece un gran logro. Así es como tenía que ser. Los mismos derechos.

  117. Vean este documental de la BBC llamado ¿Por Que Soy Gay?

    Vean este documental de la BBC llamado ¿Por Que Soy Gay? http://www.megavideo.com/?v=DYE22NH1

  118. Fabiana P.

    Cómo se mezclan cosas, por favor !! Discutir la ley es una torpeza. Las leyes, como la del divorcio vincular receptan una realidad social. La ley de matrimonio igualitario no inventó a los homosexuales, reguló una realidad tangible. Guste o no. Con mi pareja no tenemos proyectos de casarnos, otras parejas sí. Y está bien. Por otra parte asociar el homosexualismo con “la moyoría están enfermos” es una bajeza. Hay mucha gente enferma, es cierto, y de males incurables como el odio, la falta de amor o comprensión o sentirse dueños de la verdad. Quizás sea una utopía o una ingenuidad lo mío, pero de todo corazón le pido a las personas que leen este blog sólo para insultar o agraviar que piensen un instante, que miren a su alrededor y que reconozcan que nadie es dueño de la verdad y que la igualdad y los derechos no mata. Que les guste o no la diversidad de ideas, existe y que el camino de la violencia, de cualquier color, sólo siembra más odio y millones de muertos a lo largo de la historia.

  119. Fabiana P.

    Una pregunta para Verónica Dema ¿cuál es el criterio que manejás para la publicación de un nuevo post? ¿cantidad de comentarios, contenido de los comentarios? Desconozco la política periodística en el tema blogs, pero noto que a veces podría esperarse más tiempo para la aparición de una nueva publicación. No se, pero me gustaría saber cual es el criterio al respecto. Saludos de Fabiana P.

    • Verónica Dema

      Estimada, a la frecuencia de publicación la voy definiendo en función de cada post, de las discusiones que se vayan armando. Específicamente con este post al año de la ley fue conmemorativo de ese día y me pareció que podíamos inaugurar la semana con una propuesta diferente. De todos modos, se puede seguir comentando en post anteriores, en ese sentido no hay límites. Saludos! Verónica

  120. albertito

    Todos los barderitos del foro, me parece a mi, que tienen muchas preguntas en la cola.

    Si no, dejen que cada uno haga lo que quiera con su vida.

    La ley es de MATRIMONIO no de adopcion

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