Se leerá en las escuelas un cuento infantil sobre transexualidad
Foto: Gentileza Di/Verso
Melina Montaño es una activista trans que hace dos años participa del taller Di/Verso, un espacio de lecto escritura sobre diversidad sexual que nació en Mar del Plata y hoy también funciona en Córdoba. Entre sus obras tiene un cuento infantil, “Camila Caimán”, que narra con los elementos propios de la fábula infantil el devenir, la construcción de género a través de la vida de ese caimán que busca su lugar en el mundo.
El escritor y coordinador desde hace tres años de este proyecto desde Córdoba, Gastón Malgieri, cuenta a Boquitas pintadas que el relato de Melina marcó un hito en América latina: la Secretaría de Cultura de Mar del Plata lo declaró de interés cultural y financiará la edición del cuento, que se repartirá en las escuelas primarias del partido. En Mar del Plata es Vanesa Almada Noguerón quien coordina actualmente el taller.
“Logramos que la Secretaría de Cultura de General Pueyrredón (Mar del Plata) financiara la edición de ese cuento, ilustrado por una reconocida ilustradora de la ciudad, para ser repartido en las escuelas primarias del partido, y así visibilizar las construcciones de género.
En el prólogo para la edición de Camila Caimán, Malgieri escribe: “Recuerdo perfectamente la primera conversación con Melina, en virtud de su participación en Di/Verso. Recuerdo su “no queremos que hablen más por nosotras. Queremos ser nosotras quienes escribamos nuestros discursos, quienes contemos nuestras vivencias, quienes digamos lo que tenemos para decir”. No voy a olvidarlo jamás. Y no me va a alcanzar la vida para agradecerle la posibilidad que me dio de tomar ese reclamo y hacer algo al respecto”.
Y sigue: “Si Camila Caimán logra que un niñx pueda decirle a sus padres, a sus maestrxs, a sus adultxs, que lo realmente importante es lo que la propia persona desee de sí misma, más allá de nuestras construcciones, de nuestros deseos, de nuestrxs prejuicios algo habrá logrado Melina Montaño con esta hermosa fábula. Construir, con palabras, un país realmente diverso”
El prólogo continúa. Habla de las conquistas del colectivo trans y de las materias pendientes.
Los invito a leer el cuento: queda pendiente una entrevista con Melina…prometido!
Camila Caimán,
por Melina Montaño
En la Mesopotamia Argentina, más específicamente en el corazón del ecosistema del Iberá, se encontraba un montículo de sesenta centímetros de alto por un metro y medio de ancho, hecho de ramitas, hojas y juncos, que se diferenciaba del resto, porque era una gran construcción creada por una pareja de caimanes que se querían mucho desde aquella primera vez que se cruzaron en un pantano cercano.
Mamá y papá caimán habían depositado en él su bien más preciado. Su descendencia de 29 huevos redondos, blancos y perfectos. ¿Qué más preciado que la vida? – pensaban; y por eso el papá caimán se dedicaba a custodiar el hogar como un granadero sin despegar su vista. Sobre todo ponía empeño en cuidarlos de posibles amenazas, como otros lagartos, anacondas, coatíes, caranchos y cigüeñas que abundaban por allí. Porque papá caimán sabía que en la naturaleza el más indefenso es trofeo de depredadores. O como dice el dicho popular: cocodrilo que se duerme, es cartera.
Transcurrían los días más calurosos desde hacía mucho, mucho tiempo y todos los caimanes del Iberá se disponían a tener sus caimanes machos, ya que el sexo del bebe se determinaba según la temperatura del lugar. Y el calor de ese verano, aseguraba una descendencia compuesta solo por caimanes varones.
Pasaban las semanas, mientras papá y mamá caimán esperaban con entusiasmo la eclosión de su camada, que concordaría con las lluvias más abundantes de la temporada, si los cálculos no les fallaban.
La espera se les hacía eterna, y una hermosa forma que encontraron para entretenerse, fue elegir el listado de los veintinueve nombres que llevarían los recién nacidos. Entusiasmados anotaban los que se les iban ocurriendo en un pedacito de corteza de árbol: Juan, Mauricio, Emiliano, Manuel, Gregorio, Nahuel, Isidoro, Nelson, Carlos, Nicolás, Alejandro, Fernando, Andrés, Cristian, Rogelio, Marcelo, Bernardo, Diego, Ramiro, Ernesto, Gabriel, Antonio, Miguel, Fabián, Esteban, Francisco, Teodoro y Rigoberto. Solo bastaría que, una vez roto el cascarón, cada pequeño eligiera de esa lista el nombre que más le gustara, ya que en la familia de los cocodrilos aligátor es una tradición que cada quién elija cómo llamarse por el resto de sus días.
Con las esperadas lluvias, fueron llegado las nuevas vidas al ecosistema.
Primero fue un crash! que se oyó en todos los rincones. Un estruendo que anunciaba el primer huevo en romperse.
De ese primer huevo roto, asomó un pequeño caimán, ansioso por elegir el nombre del listado que sus papás habían confeccionado con tanto amor.
¡Mi nombre será Juan! – dijo, en su idioma de recién nacido, ante la mirada de los padres emocionados con su llegada al montículo de ramitas, hojas y juncos. Y así fueron saliendo al mundo. Uno a uno, los bebés elegían cómo llamarse del listado de Papá y Mamá Caimán. Yo Mauricio, yo Emiliano, yo Manuel.
Cuando el último huevo se rompió solo quedaba un nombre para elegir, uno que los otros caimanes habían descartado porque les parecía feo.
- Entonces tú te llamaras Rigoberto dijo mamá caimán al bebe número veintinueve.
- ¡No! ¡No! ¡No! ¡No me gusta ese nombre! – pataleó el caimán bebé.
Y como en la naturaleza todo es democrático, como la naturaleza es sabia y deja que cada animalito se llame como sienta su corazón, mamá caimán, que mucho sabía de esto, le preguntó:
- Entonces mi amor ¿cómo quisieras llamarte?
- Camila respondió el pequeño, feliz.
Papá caimán se quedó pensando. Luego de unos minutos y a regañadientes les habló al resto de sus hijos:
- Su hermano ha decidido llamarse Camila y todos en esta familia vamos a respetarle esa decisión.
Pasaban los días en el montículo y mientras los otros animales de la comunidad murmuraban por detrás de la familia, mientras Camila estaba en boca de todos, los papás se preguntaban: ¿Qué vamos a hacer cuando tenga que ir a la escuela? ¿Cómo vamos a encarar la decisión de Camila? Todo era cuestión de tiempo, se tranquilizaron. Sabían que lo realmente importante era respetar la decisión de ella.
En las primeras semanas de vida, mamá y papá caimán les enseñaban a sus pequeños el arte de ser depredadores, las tácticas de caza y sobre todo la lección más importante a esa corta edad: el arte del mimetismo. El arte que consiste en quedarse muy pero muy quieto, como si fueran una mancha congelada, o una piedra. Camila tenía un talento especial para el mimetismo. Con una flor en la cabeza, cerraba sus ojos y se quedaba tan pero tan quietita, que era casi invisible a la vista de cualquier amenaza extraña.
Todo a su alrededor era gigante y sobre todo muy peligroso, por eso era importante que aprendieran esta lección. Para que se den una idea el cuerpo de los bebes a esa edad es no más de diez o doce centímetros de longitud. Hay estar atentos a los riesgos de la vida en el pantano decía papá caimán.
Mientras los papas se iban turnando en la vigilancia de sus pequeños, ellos jugaban en el barro, tomaban sol, se divertían todos juntos como hacen los demás chicos de otras especies.
Los días pasaban, las semanas pasaban y hasta los meses iban pasando. Camila y el resto de sus hermanos pasaban de la niñez a la adolescencia y en el pantano seguían hablando a sus espaldas. La decisión de Camila, de elegirse una forma de vida, un nombre que hasta ese momento no se estilaba entre los chicos de su especie, era una rareza. Para los demás, claro. A pesar de las burlas y los chismes, Camila era feliz con su decisión. Muy feliz. Para ella no era una rareza, y eso bastaba.
Incluso sus hermanos le hacían la vida insoportable. Ya no querían jugar, ni cazar, ni tomar más sol con su hermana, porque ellos también eran víctimas de las burlas de los otros animales del lugar.
Y entonces, la pobre Camila Caimán, empezó a sentirse cada vez más solita y desdichada. A ella, lo que opinara el resto de los bichos del lugar no le importaba, pero la opinión de su propia familia le dolía demasiado. Y así fue que un día tomó la decisión de marcharse de aquel lugar y tratar de hacer una vida acorde a lo que había soñado. A lo que había elegido. Lejos de las opiniones prejuiciosas de los demás, lejos del dolor de no ser aceptada.
Y así Camila que era muy coqueta, y muy fuerte, tomó su bolsito, sus flores y sus adornos y se lanzó río abajo, pensando encontrar un futuro diferente, sin miradas acusadoras, ni murmuraciones ignorantes o crueles.
Nadó y nado y llegó al pantano siguiente. En ese nuevo pantano estaba lleno también de muchos caimanes machos, pero estos eran muy diferentes a sus hermanos y vecinos anteriores. Eran mucho más grandes.
Fue aceptada inmediatamente por los lugareños porque en su territorio no había hembras para continuar la descendencia. De lo que estos caimanes no se habían dado cuenta, era de la condición de Camila. Además ella, en una reunión con sus nuevos vecinos se dio cuenta de los oscuros planes que estos tenían: querían invadir el territorio de que ella acababa de abandonar. El hogar de sus hermanos, padres y abuelos.
En medio de la reunión, se oyó un grito: ¡No!
Era Camila, enfurecida con lo que estaba escuchando. Intentó calmarlos explicándoles lo que le había enseñado su madre, un tiempo atrás:
- No pueden hacer eso. Hay leyes en la naturaleza que debemos respetar para vivir en paz. Una de esas leyes dice que cada uno es libre de elegir quién ser o cómo. Pero también hay reglas, como no invadir ni hacer guerras sin sentidos entre seres de la misma especie.
Los otros caimanes la miraban con recelo. Camila volvió a gritar:
- Me opongo a seguirlos en este plan ridículo y cruel.
Los demás caimanes, al prestarle atención se dieron cuenta de que la forastera no era una hembra sino una transgénero del pantano contiguo y dieron la orden de comerla para impedirle que volviera a su hogar y les contara a sus parientes el malvado plan que tenían.
Y Camila, que era una flecha en el agua salió despavorida, nadando rio arriba con las malas noticias. Detrás de ella, un ejército de caimanes hambrientos y con ánimos de conquistarlo todo a su paso, iban velozmente surcando las aguas.
Nado. Nado y nado con todas sus fuerzas para alertar a sus antiguos vecinos y sobre todo para intentar poner a salvo de la amenaza a sus papis y hermanos.
Cuando Camila llegó a su antiguo hogar, los lugareños se encontraban realizando sus actividades diarias, distraídos. Les llamó la atención la fuerza con que Camila se dirigió a ellos.
- ¡Oigan! ¡No tengo buenas noticias! ¡Un grupo de caimanes de río abajo, mucho más grandes que nosotros, quiere invadir este pantano! Corremos peligro porque no se detendrán por ningún motivo.
Camila tomó aire a orillas del río y continuó hablando:
- Yo me fui, porque ustedes murmuraban a mis espaldas, me maltrataron y eso me hizo sentirme herida, pero me pareció injusto que estos caimanes quieran destruir y apoderarse de nuestro ecosistema. También tuve mucho miedo por mis papis y hermanos. Por eso es que volví y les pido que me escuchen y crean en mí.
Se hizo un gran silencio y fue el cocodrilo más anciano de la manada quien habló:
- Creo que la jovencita tiene razón. Si dice que corremos peligro, tenemos que decidir urgente qué vamos a hacer: huir o quedarnos a defender nuestro querido pantano.
Otro caimán del grupo exclamó
- ¿Y si está mintiendo? Quizás sea una trampa. No sé, puede estar enojada porque se sintió discriminada y ahora quiere una revancha.
Fue entonces, que Papá Caimán, rompió el silencio.
- Mi hija nunca nos mintió, nosotros la educamos con el valor que tiene la verdad. Es una buena caimán, yo le creo. Tenemos que escucharla, y no seguir perdiendo el tiempo en discusiones sin sentidos ¡Si seguimos así, llegaran los forasteros y nos comerán a todos!
- ¿Qué propones Camila? – dijo el anciano mayor.
Camila sin perder tiempo les propuso lo siguiente:
- Los caimanes más rápidos síganme a mí para poder rodearlos y los que no se puedan mover rápido, como los caimanes bebes y ancianos, quédense en los alrededores, quietos, confundiéndose con el follaje del lugar. Acuérdense de lo que aprendimos de mimetismo. Tienen que ser como piedras, para que no los descubran.
Los más ancianos comenzaron a camuflarse, algunos eligieron simular ser troncos, y colocaron caracoles en sus lomos, mientras otros se ponían flores, como alguna vez le habían visto hacer a Camila. La idea era quedarse quietitos sin llamar demasiado la atención.
El resto de los caimanes, aquellos que podían nadar rápido, empezaron a subir río arriba para poder hablarle al consejo mayor del Iberá y contarles lo que estaba pasando. Camila los acompañó para relatarles lo que ella había escuchado con sus propios oídos.
Cuando llegaron al lugar, y mientras Camila hablaba ante las autoridades del pantano, sus compañeros de viaje asentían con sus cabezas cada cosa que ella decía.
Fue así como el consejo mayor dio la orden de movilizar todas las fuerzas intentando frenar la ambición de los caimanes más fuertes que querían quedarse con esos territorios.
Los caimanes que se habían quedado en el lugar camuflados rezaban para que Camila y los otros cumplieran con su objetivo.
Al llegar al pantano de Camila, los caimanes invasores no encontraron a nadie. Era solo una gran mancha de barro vacía.
- GRRRRR GRRRR – rugió el invasor- ¿Dónde están esos cobardes?
Y de repente, entre la hojarasca, apareció Camila con su flor en la cabeza. Esta vez no estaba sola e indefensa. Detrás de ella estaba todo el ejército del Iberá a su favor.
- ¡Basta Caimanes! – exclamó el comandante mayor - ¿Qué es esta loca guerra por más poder y territorio? Si no se marchan ya a su lugar de origen vamos a tener que defendernos. Y somos más.
Ante la orden del Comandante Mayor, los invasores tuvieron que irse con la cola entre las patas, pero antes juraron que jamás tratarían de invadir otro territorio, ni de imponer su voluntad sobre otros clanes del lugar.
En cuanto a Camila, fue declarada como la guardiana del pantano, nunca más se la discrimino ni se volvió a hablar de ella, a sus espaldas. Desde ese momento, los otro caimanes lo hacían de frente y para relatar a otros, la valentía de esa pequeña pero decidida caimán.
En su honor y conmemorando que el pantano era por fin libre de invasores, todos decidieron hacer una gran fiesta de disfraces. En esa fiesta todos agradecían a Camila Caimán sus consejos y su valentía. Gracias a que pudieron superar sus prejuicios y aceptar la decisión de Camila, ellos eran libres y felices en aquel pantano de Mesopotamia Argentina.
¿Qué te parece el mensaje?
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Verónica Dema
Soy periodista de lanacion.com desde hace varios años y esta es mi primera experiencia como bloggera; me interesa abrir este espacio gayfriendly para que se puedan discutir temas sobre diversidad sexual, un tabú que empieza a dejar de serlo.
28.09.2011
11:15 am
Que bien, que lindo cuento, que buena iniciativa.
Bien por Melina.
Gracias nuevamente Veronica Dema por estas notas.
28.09.2011
11:26 am
Va a estar destinado a chicos grandes? Porque para los chicos más chicos, la verdad es que contiene un par de palabras y conceptos complicados, que quizás necesiten preguntar a la maestra o a quien les lea el cuento. Tiene cierta complejidad, leyéndolo desde los ojos de un niño.
Por otra parte, bien podría ser sobre una caimán con cualquier otra caracteristica. Si no hubiera leido la palabra “transgénero” quizas no lo hubiera relacionado, se lee como un cuento acerca de cómo a veces los más relegados son los más valientes, y de que no sirve huir de las adversidades ante un ambiente hostil. Lo cual se aplica a muchas cosas.
Tambien me acordé de que hay un grupo de músicos varones, si no me equivoco mexicano, que se llama Camila. Y nunca oí un comentario de los adolescentes que lo conocen, acerca de “es una banda con nombre de mujer”. Creo que es lo que menos importa. Muchos chicos ya entienden que el nombre no hace diferencia entre una persona y otra en cuanto a lo que es, porque son abstractos. Saludos.
28.09.2011
12:29 pm
Romi, la idea es presentarlo con Melina, alguien del taller, (seguramente Vanesa Almada, la coordinadora de Mar del Plata) y otras personas que puedan serle de soporte a lxs docentes que estén frente al grupo donde se lea “Camila Caimán”. Entendemos que lxs docentes no tienen capacitación pertinente para tratar estas temáticas, y un poco la idea es suplir esa falencia con la difusión de este trabajo. Un abrazo.
28.09.2011
11:59 am
buenísimo!
28.09.2011
1:42 pm
Me encantó el cuento y mas aun que sea compartido en escuelas primarias. Qué notición!! Felcitaciones!!
28.09.2011
1:44 pm
si.. como cuento suena a cuento… pero, ¿como se va a reproducir? por que hasta donde sé las facultades sexuales de un macho con otro macho harían imposible que el cuento siga… en un momento no habría mas huevos…. LA ELECCIÓN DE TRANS NO SIRVE PARA LA VIDA…
30.09.2011
11:18 pm
si sirve para la vida,para la vida de esa pesona,no sirve para la reproduccion…y nadie esta hablando que todo el mundo se haga gay o trans.
Solo las personas que sean felices con esa descicion.Y el respeto del resto a esa descicion.
28.09.2011
1:51 pm
Me parece un cuento muy lindo. Lo bueno es que la transexualidad de Camila puede ser asociada con cualquier otra “diferencia” para hacerlo mas simple y fácil de entender para los chicos.
28.09.2011
1:56 pm
Me parece patetico. Dejen a los chicos en paz. El cuento parte evidentemente de una mente que ha sufrido mucho por su confusión sexual.
28.09.2011
1:59 pm
Qué me parece? Perverso.
28.09.2011
2:33 pm
Vos siempre con la misma línea argumental. Aclará de una vez por todas ¿Dr. en qué sos? Porque tu única especialidad es participar de un grupo al que no pertenecés y que desvalorizás sistemáticamente.
28.09.2011
4:06 pm
Epa Clarita! Que este grupo no busca la integración? Por qué decís que no pertenezco? Argumentan siempre que quieren que los acepten tal cual son pero no aceptan a la mayoría que no son como ustedes? Me parece que eso es discriminación Clarita.
No es una linea argumental. La pregunta es clara, que opinás? Yo opiné, acaso porque no opino lo mismo que vos mi opinión no es válida. Tienen que aprender a aceptar el disenso.
Dr. Nick Riviera es un personaje de Los Simpsons, ya lo aclaré varias veces. Se nota que no lees tanto como decís.
Yo no desvaloricé al grupo, sólo dije que el mensaje me parecía perverso. Por qué tantos ataques a los que somos diferentes?
29.09.2011
9:46 am
Sos coherente, Dr., te ponés nombre de dibujo animado. No sos persona. Sos un energúmeno con muchos problemitas de identidad sexual. No necesito tu aprobación para integrarme a ningún lugar.
03.10.2011
6:29 pm
Y siguen los ataques… Pero obvio, Verónica solo filtra los ataques a los LGBT, a los heterosexuales que les digan cualquier cosa, no? Esa es la justicia que reclaman? Un poco tergiversada…
Ah, y en que te basas para decir que tengo problemas de identidad sexual? O es solo un ataque porque estás frustrada por otra cosa?
28.09.2011
2:36 pm
ME PARECE HORRENDO. YO RETIRARÍA A MI HIJO DE LA ESCUELA
28.09.2011
4:29 pm
Yo también!, es mas, preguntaré si el colegio de mis hijos no se ha plegado a esto, o algo parecido, para cambiarlo el año que viene de ser asi.
28.09.2011
2:47 pm
Kelo, Germán, Dr. Nick Riviera: mientras sigan existiendo ataques, descalificaciones, agresiones anónimas, insultos, e ignorancias varias respecto a las construcciones de género, “Camila Caimán” no solo tiene sentido educativo, sino político.
A la intolerancia no se la combate solo en la marcha del orgullo. Sino también en aquellos espacios que, por comentarios como los vuestros, nos siguen siendo vedados.
Lo interesante de toda esta cuestión es que, mientras destilan odio, hablan de patetismo, de perversión, de facultades de macho, el cuento se va a leer en los colegios primarios, ya recibió el apoyo que necesitábamos para su difusión. El un hecho, no una idea.
Y lo más interesante aún, es que mientras el odio se tiñe de anonimato en estos espacios, Camila Caimán, Melina Montaño y quien esto escribe, Gastón Malgieri, ponemos el cuerpo, el nombre y el apellido. No hay nada para ocultar.
El resto, es simple y llanamente el resto.
Cariños.
28.09.2011
3:56 pm
Gastón, t e felici to muy buena tu respuesta y otra vez mas a Verónica que saca temas interesantes y de mucha importancia.
28.09.2011
4:12 pm
@G.Maglieri:
No veo que nadie firme con nombre, apellido y DNI acá. Todos los mensajes son anónimos. No veo coherencia en eso que decís del anonimato.
Yo no dije nada de lo que vos ponés ahí, solo dije que el mensaje me parecía perverso que responde la pregunta. No veo porque está mal mi opinión. Por qué es distinta a la tuya? De qué intolerancia me hablás entonces? Si yo no insulté ni descalifiqué a nadie, ni te vedé nada. Nunca dije que odiaba a nadie tampoco, y de hecho no lo hago.
Que las cosas se hagan no les otorga validez. En Alemania hace muchos años se mataba a personas por su raza y religión con el apoyo que se necesitaba y eso no lo hacía correcto. No confundas las cosas.
Te repito, anonimato es hasta que no se muestre el DNI. Si no hay nada que ocultar ponelo.
28.09.2011
4:33 pm
Dr. Nick Riviera.
Mi apellido es Malgieri y no Maglieri. Y yo sí firmo con nombre y apellido. No con un seudónimo de un personaje de Los Simpsons. Eso establece claramente desde donde unx hablo y lo que dice.
El mensaje no está dirigido solo a vos, sino a otras dos personas.
¿Hablar de perversión no te parece descalificante? Bueno, a mí sí me parece. No se trata de quién tiene razón, sino de argumentar lo que se dice.
Otra vez con los ejemplos del la Alemania Nazi. Ya he visto otros comentarios tuyos en este espacio desde la misma construcción de sentido. Y no me interesa caer en esas comparaciones, por lo menos, reduccionistas.
En cuanto a qué tu último párrafo: todo lo que tenga que decir, lo diré en otros espacios menos belicosos. Vos proponés una especie de “a ver quién es más vivo”.
No gracias.
Te propongo que leas, para informarte un poco, la ley 26.150 de Educación Sexual Integral. Es en ese marco que este libro se presenta. Si no estás de acuerdo, tenés tu poder ciudadano del voto para ejercerlo en Octubre.
Saludos cordiales.
28.09.2011
5:40 pm
Es muy interesante su participación Malgieri y obviamente asumo que quien escribe es realmente Gastón Malgieri, aunque a mi entender el nombre o seudónimo que se utilice es un tema menor ya que lo mas importante es el mensaje. Estoy de acuerdo con Riviera en que es perverso, y no solo eso, es comenzar con adoctrinamiento desde la niñez y tratándose de otra variante de la homosexualidad no me parece algo apropiado para ser enseñado a la par de otras cosas en un marco como es la escuela.
Algo que noto en su comentario es que confunde odio con discenso, con no estar de acuerdo con la homosexualidad en ningún aspecto y mucho menos con la públicidad que se le dá gracias a este gobierno.
29.09.2011
9:48 pm
Estimado Sr. Pellicer, ¿enseñar en las escuelas que el único modelo de familia viable y “normal” es un papá, una mamá y sus respectivos hijos, no es adoctrinar?
Lo invito a que construyamos un debate serio respecto a esta cuestión.
Saludos cordiales.
03.10.2011
6:36 pm
Tranquilo Maglieri, un error de tipeo lo tiene cualquiera.
Te repito, que pongas un nombre y un apellido solamente no te identifica como persona, por eso todos los documentos tienen un número irrepetible. Así que de nuevo, anónimo.
Yo nunca quise entrar en ningún tipo de juego y menos de quien es mas vivo porque se que lo soy yo.
Si no te gustan mis ejemplos problema tuyo, pero si te quedas solamente en el ejemplo y no en el argumento que soporta entonces demostrás que no tenés argumentos.
Hablar de perversión no me parece descalificante sino calificante, no le quito un calificativo, se lo otorgo.
En Octubre te voto a vos si te presentas. Por lo menos sos divertido.
03.10.2011
6:39 pm
Ah, Maglieri, respecto de lo que le contesta a Miguel (pongo el nombre asi no me equivoco con el apellido) le digo una cosa, lo desafio a que me diga como sin ayuda externa se puede formar una familia que no empiece por un padre y una madre. Traducido, como carancho hacen 2 hombres o 2 mujeres para concebir un hijo? No me parece adoctrinar hablar de lo necesario para que haya una familia.
28.09.2011
2:49 pm
Por qué si un tipo se cree pájaro, algo que no es, lo encierran por loco en Open Door y si un tipo se cree mina, algo que tampoco es, es una pobre víctima de la sociedad?
28.09.2011
5:40 pm
hay que liberar a los pajaros
29.09.2011
1:59 pm
Muy sencillo Mr. Burns: al que se cree pájaro lo encierran porque es un peligro para sí mismo porque puede suicidarse. A una persona que se considera a SÍ MISMA de otro sexo se lo considera “pobre vícitima” de la sociedad intolerante que integran tipos como vos, no de toda la sociedad. Entendés algo o tengo que ponerte un programita de los Simpsons para que te ilustren mejor?
30.09.2011
11:21 pm
no es un victima de la sociedad una persona gay o transgernero,es victima de la sociedad si es discriminada por ello…
03.10.2011
6:45 pm
No veo porque por considerarse pájaro una persona se pone en riesgo. Cualquier persona puede suicidarse, pájaro o no. Acaso los no heterosexuales no tienen indices de suicidio más elevado. Usando tu razonamiento Claudio habría que encerrarlos también, no? Que feo!
Mira, si la persona se considera víctima es una cosa y si la sociedad la victimiza es otra. La primera es entera responsabilidad de la persona. La segunda hay que demostrarla. Hasta ahora nadie ha visto dicha demostración…
No son programitas, son capítulos, entendés algo de televisión? O sea, además de Barney mirás algo?
28.09.2011
2:59 pm
Muy interesante el cuento, porque revela el origen de los problemas de identidad sexual en los niños y adolescentes. Tenemos una madre sobreprotectora, y un padre que se lava las manos de su rol paterno, ambos optaron por la solución “fácil” para el momento, pero sin pensar en los problemas que acarrearía en el futuro y que terminan en la automarginación del hijo. Luego el marginado se transforma en héroe, ok, una buena táctica de “vender” el “cuento” a los chicos, ¿pero que hubiese pasado si nacía en una manada gay-friendly?, el marginado devenido en héroe sería otro, quizás alguno acusado de “dinosaurio”…
28.09.2011
3:06 pm
Hay que satisfacer las necesidades de los chicos solo cuando ellos lo requieren, si preguntan acerca de los transexuales. Me parece que hay que hablarles directo, claro, con un lenguaje adecuado al nivel, y no causarles más confusión. Cada persona tiene su proceso de definición hetero,homo, bi, trans…. Si estoy de acuerdo con que las personas colaboren con el tratamiento de la temática con los docentes. Porque el exosistema (integración de las distintas instituciones y organizaciones de la comunidad) tiene que tender a evitar la aceptación y disminuir la discriminación. Pero en este caso a través de un cuento, me parece que se desdibuja la realidad. Para mí, un transgénero es una persona íntegra, es una elección de vida, con derechos. Por otra parte, me parece que las agresiones verbales, que he leído aquí están totalmente demás y son muestra de personas que no saben distinguir entre una elección para la vida, porque están acostumbrados a una elección para la reproducción.
28.09.2011
3:09 pm
Me parece espantoso. Cada uno haga con su vida lo que quiera mientras no afecte los derechos de los demás. Llevar este cuento a la escuela es tratar de sembrar la perversión en los niños, trasladar la confusión de unos adultos que no aceptan lo que son, tratar de cambiar la naturaleza que grita desde cada una de sus células sos varón o sos mujer, independientemente del floripondio que te pongas en la cabeza, y muchos tratamientos hormonales para cambiarse de sexo. Resuelvan sus problemas como adultos!!!! y no intenten degenerar a chicos en su inocencia, una vergüenza!!!
28.09.2011
3:54 pm
Con los niños, NO !!!!!!
28.09.2011
3:57 pm
VERONICA DEMA:
Veronica, podrias generar notas relacionadas a la salud y avances cientificos en la comunicad homosexual.
En mi basta ignorancia, entiendo que ademas del HIV existen otras enfermedades dadas por la pratica de relaciones sexuales anales entre hombres, así como la HEPATITIS B, algunos tipos de HERPES etc.
Está re lindo el foro, tiene mucho color, pero me atrevo a redoblar la apuesta y solicitar información relevante como lo son los aspectos relacionados a la salud.
¿Podrias?
Desde ya muchas gracias!
28.09.2011
4:09 pm
Absolutamente apoyo lo que decís, Cordobes, especialmente la parte tu “basta ignorancia.”
28.09.2011
4:42 pm
aflojale al tinto Cordoba, sino viene Claudito o algún otro y te bardea. Olvidate que Vero te vaya a dar bola.
29.09.2011
4:44 pm
Jajajaja, pedile que afloje al tinto al otro. Al que se hace pasar por Cordobes cada tanto, y que no tenemos como saber si no sos vos, tampoco, lo cual sería algo que tiene sentido.
01.10.2011
2:29 am
Basta de tu vasta ignorancia!!!
28.09.2011
3:58 pm
Me parece una actitud espantosa, y no permitiria, en el caso que tuviese un hijo, que mi hijo asista a un establecimiento en que este incluido, porque podria influenciar en el desarrollo moral y sexual de mi hijo.
No creo que las escuelas sean el lugar apropiado, para que los chicos aprendan sobre esas cosas.
Creo que son problemas de adultos, que deben ser resuelto entre adultos y en la intimidad de su hogar.
29.09.2011
4:46 pm
Me gustaría que hubieras conocido a Emiliano hace unos años, cuando tenía 7 u 8. Ahora creció y tiene 15…Asi cuando te dijera que era trans, le podrias haber dicho “Espera a que seas adulto, ahi te voy a contestar” (?) Me hace acordar a mi vieja, que no le quiso dar educación sexual a sus hijos porque “Esas son cosas que se dan cuando uno se va a casar, antes no” (sic)
08.10.2011
5:37 pm
ME PARECE QUE ENSEÑAR LA RELIGIÓN ES MUCHO MÁS PELIGROSO!!!!!!
28.09.2011
4:02 pm
ELINA, como homosexual q soy estoy muy en contra de diversas practicas e iniciativas, pero te comento que lo que vos nombras como “confusion” se da en la niñez y en algunos pocos casos en la adultez….el problema del ser humano que padece esta…”confusion” es que no tiene contención ni comprensión.
En otras palabras tu hijo/a de 3 años tranquilamente puede manifestar conductas y condiciones homosexuales.
Enderezalo todo lo que puedas, si eso ocurre, para que sepa ser un hombre o una mujer y así, al menos, socialmente no ser conflictivo.
Todo lo dicho puede ser un error, solo es un humilde punto de vista.
29.09.2011
4:51 pm
No creo que Elina pueda enderezarlo, sin empujar al niño a ser temeroso y llorar. Le planteo el desafío, para que lo intente con un niño de 3 años. La experiencia que tuvo mi familia, fue admitir cuando llegó a adolescente que se habian equivocado, y mandarlo a psicologo para arreglar las cagadas que ellos mismos se habían mandado en la crianza (y eso que mi hermano ni siquiera era gay!).Como todo, es mi experiencia familiar. Habrá familias mejores. Pero yo sigo pensando que a los niños hay que dejarlos vivir y pensar, no pensar por ellos.
28.09.2011
4:33 pm
Me parece barbaro! Creo que es muy importante empezar a educar a los chicos en temas tan relegados, y con tanta carga de prejuicios.
Es desde la educación que todos crecemos.
Debo reconocer tambien que el hecho que Camila se vuelva la heroina del cuento es bueno, pero a la vez no. Esto lo digo porque Camila fue aceptada solo cuando hizo algo heroico, antes no.
Pero más alla de esto es un comienzo, es empezar un camino largo, pero lo importante es empezar.
28.09.2011
5:24 pm
Buen aporte Damián. Le paso la observación a Melina. Es una buena lectura de Camila Caimán. Gracias infinitas por esa observación. Un abrazo, desde Córdoba.
28.09.2011
5:27 pm
En general en los cuentos para chicos, siempre sucede algo para que el incomprendido sea aceptado.
28.09.2011
4:36 pm
Invito a aquellas personas que hablan de perversión, de la inocencia de los niños, de enfermedad, desviación y otros adjetivos a leer la ley de Educación Sexual Integral (26.150) hoy vigente.
http://portal.educacion.gov.ar/files/2009/12/lineamientos-curriculares-ESI.pdf
Saludos cordiales.
28.09.2011
5:29 pm
G. Malgieri, te felicito por todo lo escrito en este blog. Aunque “conociendo” a algunos foristas por mas que lean la Ley o se les diga que para nosotros el significado de perversión en estos casos es un insulto, no lo van a comprender. Hablan de libertad y lo único que hacen es entrar a este blog a chicanear solamente. En ningún momento presentan un debate a la altura de las circunstancias. EL cuento me parece fantastico, interesante. Una vez mas felicitaciones. Y a los foristas que hablan de los niños y niñas que perjudicamos sus mentes, piensen en la cantidad de ellos/as que sufren en las escuelas a causa del bullying, algunos/as llegan hasta el suicidio y ni siquiera tienen la contención familiar por el contrario sufren tb el rechazo. Todavía hay mucho para trabajar.
29.09.2011
8:50 am
La perversion no es un tema legal, sino que proviene del hecho de enseñar como normal en las escuelas la homosexualidad y ponerla al mismo nivel que la heterosexualidad, presentandola como una “opcion mas”, como si fuera elegir que ropa ponerse. Eso es la perversion.
29.09.2011
9:41 pm
Según Freud (bastante cuestionado hace décadas por éste y otros conceptos) el término perversión refiere a una desviación de las preferencias sexuales respecto de la norma establecida. Si desviarse de las preferencias sexuales que un conjunto de la población se atribuye como “normales” es una perversión, me encantaría invitarlo, Sr. Pellicer, a un espacio menos belicoso a debatir qué entendemos por perversión.
Me quedó una duda de su planteo: ¿cuál sería el inconveniente que intuye en percibir la sexualidad como algo que se construye y se elige como (citándolo) ropa?
Saludos cordiales.
28.09.2011
5:07 pm
Como aparto a mis hijos de esta sociedad enferma y alienada?
28.09.2011
5:38 pm
Uy, vayan a vivir a Irán o a Arabia Saudita!
29.09.2011
4:54 pm
Encerralos bajo llave, y no los dejes salir, así crecen con miedo del mundo y los mantenes hasta que fallezcas. Problema tuyo si se quieren escapar…deciles que afuera hay un perro gigante, como en la peli griega “Kinodontas”, que te mata si salís.
01.10.2011
2:28 am
Podrías asfixiarlos mientras duermen, quizás.
28.09.2011
5:28 pm
pepe sanchez, los comentarios femeninos no son tenidos en cuenta por algunas personas, se sabe que las mujeres hablan por hablar y se ponen agresivas de la nada.
Besitos a todas y todos
29.09.2011
4:56 pm
Raja de acá, inventate un nombre si tenes tanta imaginacion, no uses el de otro forista.
28.09.2011
6:05 pm
buenas soy una trans y acabo de leer el cuento y lo unico que puedo decirles a todxs es que creo que cada uno es dueño de enseñarle a sus hijos lo que quieran pero veo que si sus padres son prejuiciosos de seguro lo seran sus hijos y deberian de buscar una manera de entender que no todos somos iguales y que la cultura social esta cambiando tambien se que las criaturas no saben discriminar lo aprenden de los mayores…en realidad todo lo aprenden seria bueno que enseñen a sus hijos que existen otras sexualidades no solo el binomio mujer-hombre y ojala ustedes se permitan aprender de los niños que a veces son mas sabiosy esto lo digo desde la experiencia ej: un ñino de mi barrio siempre que paso me saluda con respeto y jamas se cuestiono mi sexualidad no mi genero..pero un dia su padre le enseño la palabra puto yuna vez que pesaba por ahi me pregunto que era puto y si yo era puto como su padre lo decia … yo no reniego de mi condicion es mas soy muy feliz pero lo que lamento es que ese padre no alla podido enseñar con otras palabras a su hijo lo que son las otras sexualidades,es como digo si no tiene un buen educador no podra ser buen educado que no es igual a mal aprendido ..gracias
29.09.2011
10:48 am
Delfina: A veces es cierto que lo padres adoctrinan a sus hijos con los prejuicios que poseen y denfienden. Pero tambièn es cierto que a veces los chicos toman la informaciòn dada por sus padres, la analizan y forman un juicio valorativo propio. Es tal el caso de mi mamà, que ya es una mujer de 62 años, quièn fue criada por una madre que es el dìa de hoy que piensa que la homosexualidad, la transsexualidad, el travestismo son enfermedades como el sindrome de down. Y como tal hay que tratarlo con medicinas, o en su caso por una internaciòn permanente (!). A lo que mi mamà comprende que no es asì, y siempre lo comprendiò. Con esto digo que hay que tener un poco màs de fe en la gente. Si todos somos calcos de nuestros progenitores, llegarìa un momento en que seriamos todos iguales. Y por suerte vivimos en un mundo con gran diversidad. Te saludo atentamente.
28.09.2011
6:36 pm
¡Hermoso cuento! Mis felicitaciones a Melina y a todos los encargados del proyecto. ¡Espero poder tenerlo en mis manos algún día!
28.09.2011
8:39 pm
hola me parece biien que empiensen a educar alos niños de muii temprana, y que ya de una buena ves puedan las personas homosexuales tran o travestii hacer su propia vida y ser aceptados como somoa personas… pienso que todos somos iguale si no por que aceptar a las personas con capacidades difentes
28.09.2011
11:51 pm
Soy una persona transexual y me es muy doloroso ver los terribles comentarios de algunos lectores. Se ha dicho perversos, locos, degenerados,etc.
Tengo 51 años, naci hombre, mi sexo es hombre, es algo que no puedo cambiar, evoluciones en muchisimos aspectos como una mujer, siento como mujer en muchas cosas, mi genero es transexual, trans, transgenero, travesti… como quieran llamarlo, no soy lo que la sociedad asume como “hombre” ni llego a ser una “mujer”. Soy lo que soy y me gusta serlo, no daño a nadie, no pretendo que sean como yo, respeto a todos y por lo tanto demando respeto hacia mi persona. ¿Porque a algunas personas les cuesta tanto entender que no todos/as somos iguales? Nuestro mundo esta plagado de gente “diferente”, todos somos diferentes de otros en algun punto ¿que hay de “inmoral” en que yo sea asi si soy una persona de bien y tengo empleo decente?
No entiendo esta mentalidad obtusa de rechazar de plano lo distinto, ellos son los diferentes, mirense en el espejo
29.09.2011
11:22 am
Caballero. Cuales terribles comentarios?. No estar de acuerdo en que se enseñe en las escuelas que ser transexual es normal?. Para mi es terrible que alguien se le haya ocurrido tal cosa. Nadie lo persigue a ud personalmente, sino que es contra esta nueva ideologia la que provoca tanto rechazo por ser antinatural. Usted mismo lo dice, nació hombre pero se siente “mujer”. No lo juzgo, no calificaré su eleccion, pero de ninguna manera me parece una explicación válida ni coherente. Nadie le impide ser lo que usted quiera ser, pero pasar de una eleccion personal a propagar en las escuelas estas “elecciones” es la razón de la resistencia. Por lo que leo, usted no pretende “ser”, porque nadie se lo impide, no está preso, ni lo están obligando a usar ropas de hombre, o si?. Lo que usteden pretenden en realidad es que las personas cambien sus principios morales para aceptar como normal su estilo de vida y “elecciones”. Desde ya le digo que eso nunca se aceptará.
29.09.2011
12:57 pm
María José: Que buenas tus palabras… Fuerzas!!
Raúl: Estás en algo correcto con tus insultos. Aún siendo mujer, María José es más caballera que vos. Se desprende de sus palabras que es una persona educada y culta. Vos, no. Y lamento decirte, no sos caballero por tener pito. Metete en tu mundo y RESPETA lo desconocido.
29.09.2011
1:34 pm
Comparto su comentario raul y ojala la sociedad tuviera la misma claridad de pensamiento … pero asi estamos y vamos cada dia peor
29.09.2011
12:19 am
Cuanta homofobia, cuanta intolerancia! Mis respetos a Melina a la gente del taller del que participa. Pregunto ¿el Doctor Riviera trabaja para otro medio LGTTBI de 12 páginas? Porque pareciera que lo único que hace es desacreditar, pero con conocimiento de causa. Raro.
29.09.2011
9:35 am
ES ABSURDO ESE CUENTO COMO VA HABER UN COCODRILO TRAVESTI??? BASTA DE METERLE IDEAS RARAS EN LA CABEZA A NUESTROS CHICOS
29.09.2011
10:13 am
ROSITA….jajajaja…..el calienta ruleros.
29.09.2011
5:08 pm
Rosa, me extraña que siendo araña!… Los caimanes (2 especies de ellos) hacen partenogénesis bajo ciertas condiciones, es decir, tienen hijos las hembras sin haber un macho. No es eso raro para los niños? Es raro para todos, pero es la Naturaleza asi.
Cuando un animalito tiene los organos reproductivos de un sexo, pero luce exteriormente como otro, se lo llama pseudohermafrodita. Desde la vista nuestra, los llamaríamos travestis, si no fuera porque no usan ropa. Estoy empezando a pensar que la ropa fue inventada para no crearle el morbo a usted cuando se cruza con una persona intersex sin saberlo…(que no es lo mismo que transgénero, pero ya que usted suele meter a todos en la misma bolsa…)
29.09.2011
10:26 am
Para los homosexuales que levantan la bandera de la Diversidad, en lugar de criticar a ROSA deberian comprenderla, pues ella es parte de la diversidad del ser humano.
Ven que no entienden nada???
29.09.2011
5:09 pm
Tengo que repetir el comentario? Fuchi.
29.09.2011
11:20 am
Un dìa cuando mi sobrino màs grande me pidiò que le cuente un cuento, se me ocurriò contarle el cuento del “patito feo”. Un patito que se llamaba Ramòn y era muy infeliz porque no se sentìa muy bien consigo mismo, que sentìa que no habìa nacido en el cuerpito correcto. Obviamente el cuento termina bien, Ramòn crece y se convierte en un cisne llamado Lola. A mi sobrino le gustaban mis nuevos clasicos, como a el resto de mis sobrinos. Hoy que son màs grandes cuando ven a dos chicos de la mano, ò travestis no les llama la atenciòn y se quedan mirando como si estuvieran en el zoologico. Tampoco es parte de su vocabulario el insulto “puto de mierda”. Pero sì “ignorante”. Hoy soy mamà, y ya imprimì el cuento del Caimàn Camila para leerselo a mi hija. Mi marido me lo leyò el otro dìa y quedamos maravillados. Hay que educar a los chicos, cuanta màs informaciòn tienen, mejor analizan la vida
29.09.2011
11:23 am
No estoy de acuerdo con esto y no me lo esperaba. en fin…habrá que analizar bien a que colegio inscribo a mi hijo el año que viene.
29.09.2011
11:40 am
va a llegar el dia en que todos los colegios tengan esta orientacion. Por fin el mundo va a ser distinto! por gente como la que ataca esto estamos como estamos, qué triste pensar que tienen niños a su cargo!!!
29.09.2011
12:17 pm
Micaela, hay buenos colegios en muchos lugares donde respetan especialmente a las mujeres, Afganistan, Irán, China… Es más, porque no te vas vos también.
29.09.2011
11:34 am
Me encanta la propuesta, deberia ser algo normal a tratar en los colegios (yo mandaria al psicologo a la gente que cuestiona cosas q tienen q ver con la libertad de ser, son unos enfermos!).
Lo que sí, es claro que en el campo de este tipo de tematica está todo por hacerse, porque en verdad el cuento no parece un cuento infantil: tiene un vocabulario elevadisimo, es muy extenso y tiene poco vuelo imaginativo (es como obvio y deja enseñanza de manera muy explicita). En eso, es completamente conservador, porque está escrito igual que cuentitos con moraleja que les enchufan a los chicos normalmente.
Pero bueno, paciencia, como dije, está verde el campo de la literatura infantil diversa, por alguna parte se empieza.
Exitos!
http://www.facebook.com/home.php#!/lecturas.comentadas
29.09.2011
12:27 pm
Más allá de no estar de acuerdo con “mandar al psicólogo”, porque estaríamos haciendo patologización a la inversa (es decir, lxs enfermxs son lxs otrxs, lxs que cuestionan la libertad de ser) me tomo el atrevimiento de comentar tus aportes, porque planteas algo interesante y debatible (según mi humilde punto de vista), y por fuera de la agresión lisa y llana de otros comentarios.
Estamos de acuerdo que en el campo de estas temáticas hay muchísimo por hacer. Y no solo Di/Verso Taller las trabaja. Es una alegría saber que hay otra gente intentando darle marco literario y acercar estos temas a lxs niños y adolescentes. Entre ellxs, la editorial Bajo El Arco Íris (http://bajoelarcoiris-editorial.blogspot.com/)
En el caso de este cuento en particular creo que es necesario contextualizarlo un poco. No para justificar otra lectura posible, a la que has hecho, sino para trascender el hecho literario y enmarcarlo, creo yo, como un hecho decididamente político.
El espacio de Di/Verso Taller se propone pluralizar las voces, más allá de cuestiones estéticas puntuales. Las llamadas “minorías sexuales” (y ni hablar de las personas travestis, transexuales y transgéneros) han visto, a lo largo de la historia, silenciado su deseo, sus construcciones y por supuesto sus opiniones, en medio de tanta erudición binarista (hombre/mujer); incluso dentro de las mismas organizaciones de “lucha por la igualdad”.
Es por ello, que, más allá de estas discusiones estéticas, el logro es que Melina sea la autora de este texto, sea quien lo lea en los espacios educativos y sea quien recibe el apoyo que (me atrevería a decir jamás recibieron) las personas con una construcción de género no homo/hetero-normativa dentro de ciertos espacios culturales oficiales.
Puede parecer poco. Para mí, humildemente, lo que hace Melina con este cuento es batallar desde otro lugar. Y allí radica la fuerza de todo este proyecto.
Creo que la mirada estética que planteas para “Camila Caimán” es interesante, pero también creo que nos falta muchísimo para llegar a esa discusión. Coincidimos plenamente en que por algún lugar se empieza.
Un abrazo inmenso y muchísimas gracias por leernos y por aportar tu mirada. Leyendo la gran mayoría de los comentarios creo que algo hemos movilizado. Poner en cuestión los binarismos y cómo operan en el imaginario social las construcciones de género no-hetero/homo-normativas.
Nos proponemos seguir mejorando todo el tiempo. Insisto: Gracias!
29.09.2011
11:51 am
Me parece muy bien la iniciativa del taller. Quizás sólo definir la edad de la audiencia y la dinámica de inclusión.
Educar a mis hijas es uno de los retos más difíciles que he tenido. Esos años en que me tocó ser madre de una niña diferente, marginada por asuntos de habla me hizo ver las cosas desde otra perspectiva. Es un dolor que no le deseo a nadie, ver a tu propia sangre sufrir calladamente ante el trato burlón y despiadado. Me compuse entera para no sacudir por los hombros a esos niños y como fuera hacerles entender el daño que sicológicamente le ocasionaban a mi hija.
¿Cómo puedo negarme a la apertura y comprensión? cuando por años la anhelé para mi hija. ¿Qué si es lo mismo? ¿Qué si no lo es?. la discriminación por una singularidad duele igual.
Celebro estos pasos para invitar a la juventud, que serán los hombres de mañana, a buscar dentro de la persona.
29.09.2011
1:10 pm
Ana E., así como alguna vez critiqué cosas que escribiste, hoy simplemente te mando un abrazo.
29.09.2011
5:12 pm
Adhiero a Fabiana. A muchos nos tocaron cosas así de cerca en nuestra familia.
30.09.2011
5:38 pm
Por Gracia Divina y un esfuerzo de familia, mi hija lentamente salió de esa situación. Ahora es una chica de 16 años que va a Centro Comerciales con amigos, fracasa a veces por vaga en la escuela, en fin, una joven como cualquiera. No, miento, difiere en la madurez con que se plantea.
Aún asisto a un grupo de apoyo para familiares de autistas y la llevo conmigo, la conocen, pero quien la ve por primera vez no puede creer que fue una niña con marcados rasgos autistas.
Ví de todo, gente compasiva, gente ignorante que creía que mi hija “contaminaría” o “atrasaría” a los suyos, las burlas, sus primeros años de escuelas (en donde tuvimos que hacer fuerza de la buena porque no la querían admitir) muy solitarios…como estrategia para sobrevivir se enconchó…lloraba a solas, duele como nadie imagina.
Transitorio, Gracias a Dios, pero conozco lamentablemente esa esquina de la vida.
Fabiana P. y Romi, les envío una flor.
Felicitaciones a Verónic, estos temas, y otros hay que tratarlos…después se verá.
29.09.2011
12:32 pm
No es una opinión, es más bien una impresión…
No es la escuela el lugar donde se educa en valores últimamente, sino más bien un sitio donde se están perdiendo muchas cuestiones humanas. Es la casa donde te contesta tu mamá cómo se hacen los bebés, porqué aquél señor camina así, qué le pasa a tu tío que se comporta de tal modo… Porqué pretender meter entre los niños una problemática social, política, y más bien personal de muchas personas para trabajarla a través de un cuento. Me parece que en sí mismo se discrimina el cuento, por ser elaborado para un fin tan específico. Reflexionamos al respecto, no sería más abarcativo hablar de “no discriminación?” de derechos del niño?. La homosexualidad no es una “decisión” como bien lo muestra el caimán, es una condición. No se elige. Entonces pues… si no se elige, yo la acepto, podría explicarle a mi hijo cuando tuviera edad… Pero, por favor! me parece una invasión en la intimidad de las familias proponer para las primarias un cuento de temática tan específica, donde se utilizan palabras complicadas. Piensen si no sería más apto para debatirlo en una secundaria. ¿Cuál es la idea? Inculcar? Ese es trabajo de los padres. Y por otra parte, porqué intentar depositar en los chicos cosas cuando son esponjas, mucho menos sentido de la discriminación tiene un niño que un adolescente. Sin ánimos de ofender, me parece que están trasladando problemáticas de personas más crecidas a ámbitos más puros. Incluso se remite en el cuento a cuestiones de reproducción. Qué es natural? Qué va a preguntar un chico? O podría concluir creyendo que pueden reproducirse femenino con femenino/masculino con masculino… Yo me preguntaría, ¿Quién considera que es para los chicos un problema a resolver este tema? Quién cree que en sus vidas juega esto algún papel que deba resolver una maestra para 30 chicos cuando cada uno tiene su propia familia?. Detecten los casos puntuales, pero no universalicen como problemática algo que por lo que puedo vislumbrar en el cuento tiene un trasfondo social y político de personas enojadas con el sistema. Están enojadas? Pues… el sistema existe por negación o aprobación. Mientras más choques contra él más existencia le das a sus afirmaciones.
29.09.2011
1:04 pm
Laura, con absoluto respeto y más allá de no compartir para nada tus opiniones, me parece que hay dos o tres cuestiones que me interesaría reflexionar:
1 – Vos decís, detecten los casos puntuales. Me parece un concepto, por lo menos, peligroso. Detectar me suena a “búsquenlxs, trátenlxs y sepárenlxs del resto” Partís de un concepto de “normalidad” y de tratamiento o segregación del distinto, que me preocupa. Claramente no sos la única que habla de esto, está inserto en el imaginario social: a los pobres, a las putas, a los locos, a los enfermos, a los chorros, a las travestis, a las transexuales y tantxs otrxs “distintxs” hay que segregarlos, separarlos del resto, y muy posiblemente encerrarlo en hospicios, cárceles, manicomios, hospitales, etc.
2 – Hablás que el ámbito de formación del niño es solo la familia. Bueno, sería larguísimo de decirte que con esa apreciación estás tirando a la basura todo el sistema educativo en su conjunto. La idea misma de escuela.
3 – ¿Personas enojadas con el sistema? ¿Cómo estarías vos o tu grupo social (en el que claramente te incluís) si el promedio de vida de tu grupo fuera 30 años? ¿Si por prejuicios, hipocresía e ignorancia tu única salida laboral fuera la prostitución; o tuvieras pocas chances de elegir otra vía de sustento? ¿Si tu panorama de atención sanitaria y acceso a la salud estuviera vedada tanto solo por tu apariencia, por tu deseo, por tu construcción de género?
4 – ¿Problemas? ¿De personas adultas? ¿De qué estamos hablando? ¿Cuál es el problema?
La idea siempre es construir hacia adelante, una sociedad más igualitaria. Creo, para cerrar, que nosotrxs, lxs adultxs, no tenemos mucha chance. Lxs niñxs y adolescentes sí.
Y no es enojo. O sí. El “enojo contra el sistema” es un enojo contra la exclusión, contra la discriminación, contra la homo-lesbo-transfobia. Una de las maneras de combatir ese enojo y convertirlo en algo productivo, es este taller, es este cuento.
Como dije antes, siempre se puede elegir que tus hijos no participen de esta actividad. Habría que ver, entonces, qué es lo que se juega en ese plano.
Un abrazo.
29.09.2011
1:25 pm
Te respondo:Detectar me suena a “búsquenlxs, trátenlxs y sepárenlxs del resto”
1.No me refiero a quienes sufren discriminación, me refiero a determinadas aulas donde se atisbe este tipo de discriminación. Es lógico que no me conozcas, pero para nada tengo una mentalidad de “separar”. Años de voluntariado me han hecho muy pero muy abierta en muchas cuestiones, y comprendo diferencias aunque no comparta, acepto realidades aunque no sean la mía o la que vivo a diario por lo menos, y me involucro y lucho junto a otros. Creo sencillamente que no es un tema que esté “solucionado” a nivel global como para saber cómo trabajarlo con los más pequeños. Ni quienes dicten el taller podrán actualmente tener una mirada óptima y objetiva al respecto.
2.Con que el ámbito de formación es la familia, me refiero a que es el primer lugar. Me refiero a que debieran ser valores aprehendidos en ese ámbito, y de última en la escuela se los podría trabajar con un grado más alto de conciencia, en cursos superiores. Primaria abarca de 1er grado hasta 6to. Seamos realistas, tengo familiares, conozco el tema. No es la vida más fácil la de quien tiene una condición sexual no asumida hoy por el sistema, estamos de acuerdo en eso??? Vamos a promover que se vea como absolutamente natural que un caimán nazca y decida llamarse con un nombre femenino habiendo nacido de sexo masculino? A ver… nadie lo decide apenas nace, ¡NO LO DECIDE!!!! Es algo que la vida misma hace lleva a que esa persona “se de cuenta” de que es “su condición” en todo caso, algo que no puede cambiar. Pero si hasta los 16 un adolescente podría no estar definido, si desde los 6 te dicen que tenes que “elegir”? no podría ser una influencia negativa en cuanto la parte psicológica abordar el tema con cuentos de este tipo? Decirles: es cuestión de “elegir”. Cómo te sientas más cómodo vos. Y si más bien pensamos que están quedando atrás otro montón de aprendizajes?? otro montón de cuestiones precedentes a la realidad del cuento que citamos? Dí educación sexual para adolescentes, también Educación en el Amor. Sé cuáles son las dudas de los chicos. Y normalmente precisan otro montón de respuestas previas al desarrollo de temas como éste.
3.No creo que el único ambiente de desarrollo de quienes un homosexuales o transexual sea el de la prostitución, lo clandestino, para nada. no será que hay que ir un poco más allá y pensar que TODOS SOMOS DIFERENTES, SEA CUAL FUERA NUESTRO SEXO, COMPLEXIÓN FÍSICA, RELIGIÓN, IDEOLOGÍA???? No será que sí se PUEDE ELEGIR cómo vivir esa situación?. A los chicos no hay que “enseñarles” que existe, hay que enseñarles que TODOS podemos ser distintos, y que aún así tenemos derechos, tenemos que poder ser felices… no creo que haga falta un caimán llamado Camila para eso.
Y por último, me hago una pregunta… una muy profunda y se la haría a cualquiera que pise este planeta. ¿De qué sirve llegar a un mundo con un cuerpo si intentamos modificarlo, cambiarlo, hasta el punto de desear ser otra persona… Creo que la lucha debiera ser interna. Lo demás, pienso que hay personas que precisan contención, más cariño, más atención, afecto. Dejarse ayudar o buscar ayuda. Y a la larga pensar en busca de qué están realmente? La felicidad no se alcanza modificando nuestro exterior o mostrándonos al mundo de manera diferente, sino siendo quiénes somos, en el obrar, en el enfrentar las cosas. Les aseguro que la temática va mucho más allá y tiene otro montón de prioridades a definir antes de llevar el tema a los niños de primaria. Dejen que se desarrollen, crezcan, aprendan esto y aquello, y cuando tengan juicio crítico, enséñenles a respetar a todos como les gustaría que los respeten a ellos mismos.
29.09.2011
2:03 pm
Laura. Justamente en la última parte de su comentario está la clave de todo esto. El propósito de esto es valerse de que los niños no están plenamente desarrollados, que no tienen juicio critico, conciencia plena del bien y el mal, lo correcto y lo incorrecto, y un largo etc…para lograr sembrarles la semilla de la idea que quieren implantar. Vió la película Inception?. El base psicologica del argumento de esa película es la misma que sustenta esta “idea” de llevar el cuento inocente a los mas chicos.
29.09.2011
2:25 pm
Laura, mas allá de que comparto con ud el 99.9% de su comentario le quiero preguntar en que se basa para decir que no se elige, hablando de la orientación sexual claro. La ciencia no ha determinado que la homosexualidad sea de nacimiento, ni sea al genético, entonces me gustaría saber como llega a esa conclusión. Saludos
29.09.2011
3:24 pm
Laura, totalmente de acuerdo con tus expresiones.
Intentan hacer una “apología de lo anormal”, un tiempo de relativismo moral y mental. Nos quieren inculcar que da lo mismo ser gay, lesbiana, trans, que heterosexual. Los que promueven la perspectiva de género quieren terminar con la familia, de construir la sociedad, el lenguaje, la educación. Generar una sociedad con sexualidad polimorfa.
La homosexualidad no es genética ni innata, es adquirida.
Los únicos insultos y faltas de respeto que leí son de los que se dicen open mind, pero no toleran otras opiniones y realidades. Es en la familia donde se debe inculcar todos estos valores. No autorizo.
29.09.2011
5:23 pm
A ver….A Raul podria decirle que comparar el injerto de recuerdos en circuitos neuronales poco tiene que ver con leerle un cuento a un par de chicos, y que no lo entiendan. Porque si no lo comprenden, van a decir “No lo entiendo” o “Me aburriò”. Los chicos no dan vueltas.
Miguel, es dificil saber qué piensa, siente o expresa un bebé. Hasta a los mejores científicos se les dificulta. Pero a partir de la edad en que un chico va al jardín de infantes, se puede observar. A veces las conductas son demasiado llamativas para ignorarlas y se mantienen aunque la señorita haga algo o no haga nada, y las respuestas que dan los chicos si se los obliga a jugar a algo diferente o a no acercarse a los de su mismo sexo lo sorprenderian hasta a usted. Y al chico mientras tanto se lo sigue viendo feliz (hasta que algun boludo en la primaria le transmita el prejuicio).
Elina, a usted no le da lo mismo. A mucha gente simplemente no le interesa erigirse en contra de nadie, vive y deja vivir. No quiera pensar que todos son como usted, cuando no lo son. Y le invito a contarme adquirida de donde, yo he sido niña y he tenido amigos que gustaban del mismo sexo sin tener la menor idea de lo que era un gay, pero conociendo toda la historia de su dibujito animado favorito, que era lo unico que les interesaba en ese momento ademàs de jugar con la pelota.
29.09.2011
9:05 pm
Romi, nunca dije que supiera lo que piensa un bebé ni nada parecido. Lo que digo, y la ciencia me respalda, es que no hay ni un solo estudio científico, ni evidencia, ni nada que apoye la idea de que la homosexualidad es innata e inmodificable en una persona. Quien afirme lo contrario se coloca en la misma posición mia al decir que creo que Dios sin tener evidencias tangibles, es tan simple como eso. Habría que ver que entiende usted por conductas “demasiado llamativas”, o que “se mantienen” a pesar de lo que haga el entorno(la maestra), ya que no especifíca nada, pero entender que cualquier conducta llamativa es sinónimo de homosexualidad latente, por decirlo de alguna manera, me parece que es caminar sobre el agua…no se si me entiende, y eso solo lo hizo una persona. Muchas conductas llamativas son detectadas durante la niñez, pero darle un mensaje erroneo cuando el desarrollo de la persona está en proceso puede equivaler a arruinarle la vida, los psicólogos pueden dar testimonio de eso.
29.09.2011
1:39 pm
Esto ya es demasiado!. solo falta que florencia de la v de una charla sobre maternidad para terminar de corromper todo. como dicen otros comentarios habra que fijarse bien donde se manda a los chicos a estudiar.
29.09.2011
1:53 pm
Vos lo dijiste Julia, va a haber que fijarse bien porque cada vez van a quedar menos escuelas intolerantes, sentate a verlo y vas a ver cómo llega ese momento. Sino mudate a Guyana, ahí a los gays nos meten presos, así sean hijos tuyos, porque no vas a negar que la posibilidad de que un hijo te salga gay o lesbiana es probable, no?
29.09.2011
5:25 pm
Solamente te doy un consejo, no lo mandes a colegios católicos, son los reyes de la hipocresía en ambos sentidos. Y muchos curas no son de confiar…
29.09.2011
2:08 pm
La ley de educación permite esto?, no lo sabía. Desde cuando?. No me parece el mejor contenido para los niños, tendrian que cambiar la ley o cambiar a los chicos de colegio.
29.09.2011
2:47 pm
MODELO DE NOTA A PRESENTAR POR CUALQUIERA DE LOS PADRES EN LOS ESTABLECIMIENTOS EDUCATIVOS (Original y Copia. Quien la recibe debe firmar la copia, aclarar la firma, y poner la fecha en que fue recibida la nota).
_______________________________________________
Lugar y fecha
Señor Director
(Dirigir al responsable del establecimiento educativo)
Tengo el agrado de dirigirme a Ud. en mi carácter de progenitor de (nombre y apellido y grado u año) cursante regular del establecimiento educativo bajo su dirección, a fin de hacerle saber que en ejercicio de mis derechos y deberes de patria potestad (Art. 264 del Cód. Civil) NO AUTORIZO a mi hijo/a a presenciar exposiciones o recibir material sobre temas de moral íntima, aunque sean presentados como meramente informativos o en el marco de supuestas campañas para prevenir el SIDA, las enfermedades de transmisión sexual, el embarazo adolescente o que igualen la conducta natural con la homosexual.
Entendemos que la formación moral de nuestra familia y la educación que pretendemos para nuestros hijos, no puede ser contradicha con contenidos informativos de cuya elaboración no participamos.
En nuestra familia rigen principios rectores tales como: la vida humana es sagrada en todo su desarrollo y la misma comienza con la fecundación; el SIDA y las enfermedades de transmisión sexual tienen habitualmente su origen en la conducta promiscua; y la sexualidad debe ejercerse de manera natural, abierta a la vida y dentro de la familia fundada en el matrimonio; admitiendo solamente los métodos naturales para regular la natalidad, por no resultar dañinos para la salud, y solamente en circunstancias que así lo justifiquen.
Por lo tanto, en ejercicio del derecho humano elemental que acuerda la Declaración Universal de los Derechos Humanos a los padres de familia para que puedan elegir y supervisar la educación de sus hijos (Art. 75 inc. 22 de la Constitución Nacional), le solicito disponga por quién corresponda el cumplimiento de lo solicitado.
Firma
Aclaración
Documento
29.09.2011
5:27 pm
Pregunta, si tu hijo patalea y protesta y se pregunta (con todo derecho) porqué lo sacan de la clase a EL solo, siendo que todos sus compañeritos estan adentro, le vas a leer la carta? Yo ya pasé por eso de que te dejen afuera a la fuerza en la escuela. Lo unico que hace, es que te rebeles y quieras que TODOS tus compañeros te pasen el cuaderno o te cuenten.
29.09.2011
6:19 pm
Como bien decis Gastón, es a partir de textos como el de Elina que uno entiende que hay que seguir trabajando.
Me parece muy interesante encontrar a alguien que pueda estar en el otro extremo de lo que podría pasar por mi cabeza sobre un tema como la sexualidad y la identidad de genero de un ser humano (temas que considero básicos para el desarrollo del mismo).
Esta claro que hay muchos temas para debatir, pero a esta altura estos deberían haberse superado.
Es también interesante resaltar que en la llamada “era de la información” en la que supuestamente vivimos el comun denominador sea la ignorancia sobre determinadas cuestinos basicas del ser humano. Ojo no pretendo ofender a nadie con la palabra ignorancia, sepan que la idea del término hace mención a desconocer sobre algo (yo soy ignorante en física cuántica por ejemplo).
No se tu caso Gastón, pero creo que hay que seguir trabajando, buscar todas las vueltas a estos temas para hacerlos lo más visibles posibles.
Gracias por tu trabajo.
29.09.2011
8:50 pm
Gracias por la informacion Elina, siempre es bueno tener las herramientas legales para oponerse a lo que no estamos de acuerdo. En el colegio de mis hijos están analizando este tema ,por lo cual, muchos padres están informandose y algunos recien enterándose de todo esto. Bienvenida esta nota que le aseguro será distribuida.
01.10.2011
2:33 am
La homosexualidad es natural, Elina. Ahí nomás ya demostraste tu ignorancia en la materia. El resto, es puro bla bla. Qué lindo denominarse “progenitora”… podrías también llamarte “célula madre”. Sds, SAPGR.
08.10.2011
5:49 pm
jajajaja… Pero aceptas que la escuela pública dé clases de religión. Eso no es adoctrinamiento???? Cuando vamos a salir de la Edad Media ????
29.09.2011
4:01 pm
Justamente por conceptos como los vertidos en esta “carta modelo” hacemos Di/Verso hace tres años, golpeamos todas las puertas que fueron necesarias golpear para que “Camila Caimán” se distribuya en los establecimientos.
Por supuesto que cada “familia” tiene derecho a hacer con la educación de sus hijos lo que le plazca, eso no está en discusión.
Hay demasiado trabajo para hacer. Demasiado para aprender, demasiada violencia dando vueltas.
Seguir hablando de “conducta natural”, por poner un solo ejemplo de lo que esgrime la carta, como la conducta heterosexista, en contra de una “conducta anormal” (la homosexual) con un simplismo de lo más ramplón, es lo que nos hace seguir en el camino que hemos elegido en pos de un país más igualitario.
Saludos cordiales.
29.09.2011
5:36 pm
Hay gente que no tuvo infancia, o no se acuerda que la tuvo. Pasó toda la primaria y la secundaria sin darse cuenta si tenía algun compañero diferente, o si tenía algun compañero que gustaba de alguien del mismo sexo, solo por no ser observadora. O hacer oidos sordos. No se acuerda cómo los trataban, como se sentían sus demás compañeros y hasta como se sentia uno. O capaz nunca hicieron una mini reunión en 5to grado para hablar de esos compañeritos, porqué hacian lo que hacían. No ibamos a contarle nada a la maestra que antes no haya sido debatido por nosotros y entre nosotros. Así aprendimos a hablar sobre las cosas, y por suerte nos tocaron maestros que cuando alguien discriminaba al otro, nos hacían hablar, nos mostraban el error, nos llevaban a pedirnos disculpas; maestras de 25 años (la de 1ro) y de hasta 69 (la de 6to). No somos perfectos, pero muchos seguimos siendo respetuosos. No hay carta modelo que un chico pueda entender, èl entiende lo que ve, lo que siente, la forma en que se relaciona con sus pares. Los chicos no ven las cosas como los adultos. La cuestión es que yo sí me acuerdo cómo veía estas cosas cuando era niña, hace mucho tiempo. Tuve que crecer para enterarme que a las personas que gustaban de alguien del mismo sexo de les decia gays, y para saber que Cris Miró no era la unica del planeta que existia
29.09.2011
5:56 pm
talvez sea simplismo ramplon, verdad de perogrullo o lo que sea, pero no deja de ser la verdad.
29.09.2011
9:45 pm
¿Verdad? ¿Verdad de quién o de quiénes? ¿Establecida cuándo, cómo y dónde? ¿Medicalizando , segregando y creando patologías allí donde la hetero-normatividad necesita explicarse otras formas de construcción de género, otras formas de deseo?
¿Esa Verdad?
Me interesa ampliar la discusión, Gustavo. Saludos cordiales.
29.09.2011
11:16 pm
Realmente, mis ojos no acreditan lo que leen. Mañana mismo lo imprimo en el laburo para leerlo a mis hijas… Acaso se piensan que se puede ser homosexual pq se contagia, o se adoctrina, o todas esas pavadas? Todos somos parte de la diversidad… La diversidad enriquece, da color, da matices a la vida! Cómo se puede ser tan cerrado? Qué tiene que ver la moral? La heterosexualidad es moral? No entiendo… a qué le llaman moral???? Moral en principio es no juzgar, es amar a nuestros niños y prepararlos para el amor. Yo no dejaría de amar ni un poquito a mis hijas si alguna me dijera que es homosexual. Del mismo modo, el mundo se divide en 2 grandes grupos: las personas buenas y las personas de m… Han de saber uds. de que lado están. Yo puedo vislumbrarlo.
30.09.2011
8:24 am
ELINA, entiendo y respeto todos sus comentarios incluso estoy de acuerdo, pero LAMENTABLEMENTE la homosexualidad es innata, al menos en mi caso, pece a esto soy un hombre que se comporta como hombre y piensa como hombre.
ELINA, no crea que los homosexuales son solo peluqueros, azafatos de avión, modelos, curas y jugadores de futbol (arquero de alemania)….lamentablemente algunos homosexuales hasta son padres de familia, solo se lo comento para que ud. sepa.
Una cosa mas, si la homosexualidad tuviese cura, yo ya lo hubiese descubierto. Considero que es muy lindo y muy bueno poder tener esposa e hijos. Infelizmente no puedo elegirlo Elina….es esta, LA VERDAD.
Saludos Cordiales
Cordobes.
30.09.2011
3:02 pm
Cordobes, me gustaría tener contacto contigo en forma privada. Quisiera comentarte un par de cosas, si Veronica tiene la gentileza de pasarte mi mail escribime.
Muchas gracias
30.09.2011
3:52 pm
Hola capo, veronica no puede pasarme tu mail. Tampoco estoy interesado en ninguna cuestión de indole homosexual, mucho menos gay, porque no entiendo nada de nada y mi existencia va por otro carril.
Se que soy put=0 pero si puediera no elegirlo no lo elejiria, preferia elegir tener esposa e hijos lo peor es que cuento o tal vez eh desarrollado todas las caracteristicas para serlo, no lo hago porque no quiero joder a nadie ni lastimar a nadie.
Por otro lado entiendo claramente las ideas de ROSA, ELINA y muchos otros, puede que sean agresivos pero no olvidemos que eso tambien es parte de lo que los gays definen como “diversidad” y terminan “ofendidos o asombrados” ¿De que se asombran? vi por tele el show del orgullo y eso si que me asombró y eso si que me dió mucho miedo; entonces en lugar de ponerse en contra de ROSA ELINA o Miguel Pellicer, deberiamos comprender y entender sus miedos, son muy claros, muy simples y muy normales. Ponerse en el lugar del otro.
Respecto de dios….ya le pedí muchas veces que me explique porque si yo no quiero ser homosexual tengo que serlo, pero bueno, no eh tenido respuestas claras. No me voy a hacer sacerdote, pero si les digo que mente sana en cuerpo sano y viceversa.
Lo bueno es que tengo mucho tiempo para mi trabajo, para mis hermanos, para mis amigos y para ser un hombre de bien…aunque soltero. je.
Gracias. Saludos.
30.09.2011
4:44 pm
Gracias por tu respuesta, aunque no era necesario que me explicaras todo esto, ya que no era de esto que qeuría hablar ni tampoco tener ni hacer un levante ya que estoy en pareja. De todos modos ahora comprendo un poco mas tus intervenciones.
Gracias y saludos
30.09.2011
4:53 pm
De nada Roberto, me alegra que haya servido para que comprendas.
Saludos!
30.09.2011
5:46 pm
Asi estamos… es lo que hay … (ojala Dios se apiade de nosotros).
30.09.2011
6:04 pm
Dios se apiada, y nos quiere a todos!
Entra a http://www.cegla-argentina.com.ar
Cristianos Gays y Lesbianas de Argentina.
Saludos.
03.10.2011
2:02 pm
Claro que Dios se apiada y nos quiere a todos!!!. Eso nunca estuvo en discusión, pero de la misma forma como nos quiere nos demanda, tanto a heterosexuales como a homosexuales por igual y lo mismo. La gran diferencia es que los heterosexuales lo han reconocido y los homosexuales no.
30.09.2011
7:57 pm
SR CORDOBES NO HAGA CASO A LOS FACINEROSOS QUE NOS AGREDEN USTED ES UN CABALLERO CON TODAS LAS LETRAS Y AUNQUE NO TENGA HIJOS EL TRABAJO LO REDIMIRA Y LLENARA DE ESPIRITU Y SU FAMILIA SABRA VALORARLO
03.10.2011
2:12 pm
Familia? Que familia? Segun usted, no deberia de poder tener una familia, dado que es gay…raro verlo llamando a un gay “caballero”, Rosa.
Y por otra parte, no se escribe “Facineroso”…Consulte el diccionario.
01.10.2011
10:40 am
Cuanta mente cerrada que hay en este mundo, no? Igualmente, cada vez son menos, y eso está genial, me pone contento.
Me parece muy buena la iniciativa!
Y el cuento, en sí, me gustó. Creo que transmite el mensaje perfectamente.
Ojalá, en un futuro cercano, tengamos una sociedad mucho más abierta a la diversidad.
02.10.2011
4:15 am
bs´d
Este cuento tiene o bien un problema argumental, o bien filosófico: el caimán, claramente, es macho, y en todo caso lo único que se indica es su preferencia por un nombre “femenino”. En ningún momento se hace referencia a cómo puede haber desarrollado una tendencia identificarse con una hembra, más allá del nombre, hasta que de repente ya es considerado por el relator como habiendo cambiado de género, y con conductas asociadas a lo femenino, “era muy coqueta…”. No se entiende este giro. ¿Se quiere sugerir que el ser mujer puede estar supeditado al género del nombre, así nomás, no hay algo más profundo que el nombre y “ser coqueta” en eso de ser mujer? Tampoco se alcanza a ver si al caimán Camila le atraen sexualmente otros machos como él, ni que va a pasar, ya que el contexto es tan naturalista, cuando llegue la temporada de reproducción. O sea, en qué lugar quedaría alguien como “Camila” en esa expresión del esplendor de la naturaleza, es decir: si junto con la elección de su nombre habrá también enajenado su deseo sexual genético, impulsado por la fueza evolutiva de su especie, optando por sólo la experiencia sensual y erótica (que son parte de la experiencia sexual), todo a causa (en el cuento) en la disención con el “nombre” otorgado por sus progenitores (que con tanto amor habían redactado para sus hijos), o si, pese a que les sonará raro el nombre a un par de caimanas, terminará dando origen a más camadas de preciosos caimancitos.
Y un punto más: apoyo la más profunda diversidad de pensamientos, y por eso adhiero en ese punto a los que reclaman que también se consideren como atendibles y justas las argumentaciones de quienes creemos que el ejercicio de la sexualidad “variada” debe respetarse y contenerse socialmente, pero de ahí a plantearlo como una de las variables deseables para el desarrollo personal… Si alguno de los padres de cualquiera de los que participamos en este foro hubieran tenido una firme tendencia en este sentido, lo más probable es que esa persona no estaría ahora participando de este foro.
06.10.2011
11:24 am
Por los comentarios que se leen en esta entrada, me parece que hay que empezar primero por bajar el nivel de prejuicio en los adultos para que este cuento pueda llegar bien a los chicos.
07.10.2011
11:11 am
¡Felicito a la autora!, más alla de que se me ocurren algunos comentarios sobre el texto, al ingresar pensé que habría una discusión en el marco de literatura, pero luego de leer la discusión que ha surgido, sólo Felicitare a la autora. Felicito también a los responsables de este espacio y a quienes trabajan día a día en pos de la NO DISCRIMINACION en cualquiera de sus formas.
La verdad aun me sorprende el nivel de pacatería de nuestra sociedad y de omnipotencia al pensar que tengo la verdad y como si fuera poco establezco lo que es normal o no normal. Guauuu!!! es muy fuerte leerlos. Y Acuerdo con E.P En que habría que bajar el nivel de prejuicio de los adultos
11.10.2011
7:42 pm
Me parecio bien aburrido
26.10.2011
2:43 pm
Hola, me encanta la idea y además agradezco que lo compartan. Yo lo que les pediría es si no es posible que de alguna manera se contactan conmigo y me dan una version digital del cuento. Por favor,esta,os buscando con una amiga cuentos de este estilo para poder hablar con un sobrino y esto obviamente con los padres porque es necesario educar de esta manea al niño… seria de gran ayuda algo asi
28.10.2011
1:17 am
GRACIAS POR COMPARTIR TODA ESTA INFORMACION
22.11.2011
12:06 pm
solo una pregunta para las madres que quitarian a sus niños de los establecimientos donde se leera el libro….¿si tienen un compañerito gay, tambien lo quitarian de la escuela? y mas arriegado aun: y si se hacen amigos? ustedes , madres, que le sugeririan a su hijo? CUIDADO CON LA DISCRIMINACION… no creo que un niño que se sienta hombre vaya a cambiar su inclinación sexual por un cuento, este cuento se trata de incluir a aquellos niños que traen esa inclinacion diferente al resto y sufren por ser discriminados e incomprendidos.. se trata de eso no de convertir o “pervertir” (me parece una palabra muy fuerte para ésto, perversa es la violacion … en este caso, la violacion de los derechos de una persona que elije hacer de su vida lo que quiere y no se trata de querer convencer a lo demas, se trata de que la sociedad les de un lugar, que puedan trabajar lejos de la prostitucion y que puedan sentirse libres y dignos como vos, como yo…no es mi intencion agredir a nadie, solo queria dar mi opinión… no es q no crea válida la opinión de estas madres, tienen su derecho a opinar, como yo en este momento, solo creo que nunca hay que hablar sin pensar en el otro…
pdt: mi mama me mando a un colegio de monjas, nunca le dio miedo que me hiciera religiosa o algo asi… bueno sin mas un abrazo para todos seamos libres abiertos de mente!!!
Ma. Celina Josens. Ilustradora del cuento Camila Caiman.
05.12.2011
6:45 pm
duros con el pecado, flexibles con el pecador… el problema no es tener un compañerito homosexual, es decirle al niño que la sexualidad de su nucleo familiar es equivalente a dos mujeres, o dos machitos,o dos travestis… si son equivalentes ¿por que no pueden reproducirse? estan convirtiendo a los heterosexuales en enemigos de la diversidad, cuando son LA opcion.
05.12.2011
6:41 pm
el cuento se va a llamar `pepito se cortò el pito`? maldita heterosexualidad!!!
05.12.2011
6:47 pm
TU DIVERSIDAD ES UNA MENTIRA, ESTÀ CERRADA VITALMENTE A LA VIDA. Si te gustara el cianuro, para que me querès convencer de que es bueno?
10.02.2012
3:06 pm
El cuento no está mal, pero….. no quisiera que a mis hijos les enseñaran, a ver a esta “gente” como normales, ellos se discriminan solos, eso si, me da asco ver a dos hombres o a dos mujeres besándose, aparte que cantidad de anormalidades sexuales hay por Dios!!! no son enfermos, son degenerados!
10.02.2012
5:10 pm
Hola Carmen, las personas con identidades sexuales distintas a la heterosexualidad no somos “degenerados” ni enfermos. Después de lo que expresás, cómo podés decir que “nos discriminamos solos”?..no te parece una contradicción dentro de la misma frase?¿Nosotros somos “gente” (entre comillas)? Y vos qué sos?¿Gente, sin comillas?¿acaso los no-heterosexuales pertenecemos a una categoría humana distina (inferior) a la tuya? Creo que no conocés personalmente a nadie lgbtt y por eso nos insultás y nos calificás de algo que no somos de por sí, no existe ningún estudio científico que avale tus acusaciones, lo que expresás es puro prejuicio, una pena que no sepas respetar. Y ojalá tus hijos sean más conscientes y mejores personas.
10.02.2012
10:48 pm
Son gente, ni inferior ni superior, pero diferentes. Se discriminan solos porque viven refregandole su homosexualidad a todo el mundo y cuando la gente reacciona porque no le gusta lo que ve, lo atacan, y no conforme con eso pretenden enseñarnos que esa forma de vida es buena, incluso a los niños. Supongo que te molestó mi comentario, si me hubieses dicho lo mismo a mi, no me moveria un pelo porque tengo el convencimiento de no hacer nada malo en mi sexualidad, pero su continua actitud defensiva/agresiva muestra que internamente saben que lo que les dicen es cierto y por eso la reaccion agresiva. Yo no te digo que hacer o que no hacer, pero cuando ustedes tratan de adoctrinar a otras personas sobre la bondad de su homosexualidad cruzan un limite que no deben. Es como que otra persona rete a mi hijo!. para eso estan los padres!. Conozco a varios homosexuales, y justamente por lo que veo y por como viven y las cosas que hacen es que me tomo la molestia de escribir lo que pienso.